Centrosolar neu!

Projekt wieder Kohle rein.

Zu den neuen Projekten gibt es nur die Info von Dr. Kirsch, dass trotz Insolvenz im Oktober mehr verkauft wurde, als im September...

 

8,20 Euro.

In Stuttgart bis jetzt schon 726.000 Nominale gehandelt!

Das dürfte gestern der sell-off gewesen sein, ausgelöst durch ein SL-fishing.  

http://www.centrosolar-group.com/restrukturierung/

darum der steile Anstieg bei der Anleihe heute...  

Schwede, was da heute reingebuttert wurde...das sind nicht nur Zocker , nicht bei diesen Blöcken.  

wirds schätzungsweise weitergehen ? Die Umwandlung in Aktien ist dann wohl wirklich Geschichte ,oder ?

wie kommst du darauf ?

Die Wandlung der Anleihe und des Nachrangdarlehens in Vermögensteile, sprich Aktien, ist doch die günstigste Möglichkeit für Centrosolar, diese Schulden beinahe kostenlos anzubringen.
Es muss nur das Angebot stimmen, sonst werden die Anleihegläubiger nicht zustimmen.

Interessant auch dieser Satz:
"Im Rahmen der Planungen wird dabei auch intensiv daran gearbeitet, zukünftig restrukturierte Unternehmen wie Centrosolar AG und Centrosolar Sonnenstromfabrik GmbH in das Fortführungskonzept zu integrieren."

Es soll also nach Möglichkeit gemeinsam weiter gehen.

Und wer es von den Aktionären immer noch nicht glauben will, hier nochmals eine Warnung:
"D.h. der Wert des Unternehmens steht im Wesentlichen den Gläubigern zu. "

http://www.centrosolar-group.com/restrukturierung/
 

So sehe ich es auch.
Es ergibt sich für die Gläubiger allein die Frage, nehme ich einen geringen Teil und bin dann raus aus der Story, oder glaube ich, dass das Modell langfristig Wertschöpfungen generieren kann.
In dem 2. Fall wird es dann sicherlich zu einer Umwandlung der ca 80 bis 90 Mio Schuldsumme in Aktien der AG kommen.
Ich hatte in #252 schon mal ein Szenario beschrieben, in dem sowohl die Aktionäre alsauch die Gläubiger längerfristig Nutzen haben könnten  

Ich weiß, aber das wird mir in seinem Schreiben zu vage abgehandelt. Der Vernunft nach sollte das auch passieren und nach Prüfung der neuen Schritte sollten dann auch die Gläubiger entscheiden. Aber ich finde , er wurschtelt sich noch zu sehr drumherum...er soll endlich mal Tacheles reden, was in Sachen "Neustart" läuft.  

mitten in der Erstellung des Sanierungskonzeptes werden wir wohl nicht viel mehr erfahren. Erst wenn das Konzept steht und das kann noch einige Wochen dauern.  

vielleicht bin ich hier auch grad zu ungeduldig...ich glaube denen aber, dass sie alles versucht haben. Wäre schön, wenn es hier nicht zum äußersten käme. Centrosolar hat es verdient, weiterzukommen in die nächste Runde.

http://www.solarserver.de/solar-magazin/...photovoltaik-produkte.html  

Der Markt soll entscheiden, welche Produkte erworben werden, aber staatliche (chinesische) Subventionen haben so einige europäische Solarhersteller in die Inso getrieben.
Auswirkungen in unsere Exportmärkte in Nordafrika oder auch USA hat das jedoch nicht.  

http://www.solarserver.de/solar-magazin/...der-auf-wachstumskurs.html  

stark an  

War das nicht auch so ein "Highflyer" von Maydorn und ein Top-Pick im Aktionär???  

http://www.finanznachrichten.de/...age-bei-anleiheglaeubigern-016.htm  

 

Es sind ca. bis 90 Mio Gläubiger-Forderungen vorhanden,
davon 60 Mio aus Anlage Forderungen.
Die sonstigen Gläubiger wollen eine Liquidation aller Beteiligungen der AG.
D.h. wenn  gewandelt würde   u n d nur 30 Mio flüssig gemacht werden können,
erhielten die sonstigen Gläubiger bis zu 100 % ihrer Forderungen.
Bei Wandlung wie bisher vorgesehen, gäbe es dann ca. 7 Mio CS Aktien, aber kein umsetzbares Geschäftsmodell.
Aktienkurs dann   < 1 ?  ?  oder evtl. nur im Cent-Bereich.

Wandeln wir nicht,
erheilten wir, wie die anderen Gläubiger, bei einer Liquidation (bei 30 Mio)
etwa jeweils 30 % der nominalen Anleihe.
In dem Fall gäbe es dann die jetzt vorhandenen Aktien (700.000) mit einem Kurs von
wahrscheinlich > 1 ?, weil alleine der Börsenmanteil entsprechenden Wert hat.

Mir wäre es am liebsten,  die Halbe Summe der Wandelanleihe würde gewandelt, die andere Hälfte bliebe als Forderung bestehen (falls es so überhaupt geht).
Folge wäre: Die Anleihe-Inhaber erhalten Cash aus der Liquidation und zusätzlich Aktien.
Am allerbesten wäre es, wenn der Cash dann in die CS AG als neues Kapital eingebracht würde.

Wie sind andere Meinungen ?  

die uns da gestellt wurde.

Von einer Änderung der Quote von 110 Aktien für 1000 Euro Nominale ist nichts zu lesen. Somit gehe ich davon aus, dass dieser "Schlüssel" weiterhin beabsichtigt ist.
So wie es aussieht, käme es aber zu einer Ungleichbehandlung der Gläubiger.

Bei einem realistischen Liquidationserlös von insgesamt ca. 30 Mio. Euro, wie manham oben angenommen hat, gäbe es immerhin ca. 30 % für uns und somit eine Gleichbehandlung mit den anderen Gläubigern.

siehe Formulierung auf der Erklärung:
"Nein, ich bin dafür, dass alle Beteiligungen (inkl. Centrosolar America) verkauft werden und die Anleihegläubiger quotal wie alle anderen Gläubiger am Liquidationserlös beteiligt werden."

Ich tendiere derzeit eher zur Liquidation, obwohl es schade um das Unternehmen wäre. Mir gefällt das aber nicht, dass die Banken etc. voll bedient würden und wir dann das Aktionärsrisiko hätten. Da wären schon genauere Infos über die Centrosolar America notwendig, um für die Weiterführung zu stimmen.


 

bedenkt, wie wenig Argumente für die Wandlung mitgegeben wurden, (fast schon so ,als hätte man keine) ist die Frage gar nicht mal so schwer zu beantworten...

dass hinter den Kullissen fleissig gespielt wird und auch die Stimmungseinholung genutzt wird, um die Banken zu konfrontieren. Ob gleichberechtig mit den Banken oder ungleichberechtig ist auch ein Verhandlungspunkt, mit denen sich die Banken beschäftigen werden. Ich rechne mit nochmal veränderten Rahmenbedingungen.  

derzeitigen Stand interessieren mich hier keine Kurse aus Anleihe und Aktien, da ich mE mit Liquidation besser fahre. Es muss schon ein gutes Konzept her und es müssten auch die Finanzgläubiger mitmachen, sonst tragen wir doch als Anleihegläubiger das alleinige Risiko.
Nur meine bescheidene Meinung.  

habe soeben mal bei der AG nachgefragt,
welche Forderungen die sonstigen Gläubiger (von den ursprünglichen ca. 35 Mio) überhaupt noch gegen die AG haben. Scheint nämlich durch die Inso erheblich reduziert zu sein.
Weiterhin habe ich angefragt, welche Summe bei einer möglichen Veräußerung der Beteiligung in Amerika zu erwarten wäre.

Bin mal auf die Antwort gespannt.

Wenn die Beteiligung in USA einen 2-stelligen  MIO-Betrag wertig ist, könnte eine Wandlung in bisher vereinbarten Wandlungsverhältnis durchaus Sinn machen.
Der Buchwert je Aktie läge dann nämlich > 1,50 ?.
(entspräche 110 Aktien je 1,50 = 165? je 1000? Nennwert / Bei dem jetzigen Anlage-Kurs  noch eine Steigerung um fast 50%)
 

habe soeben nochmal bei der  Anleihe nachgeordert, bei den von mir angenommenen Zahlen ergibt sich, egal ob gewandelt oder nicht, derzeit noch
eine gute Risiko/Gewinn Relation.  

macht zum jetzigen Zeitpunkt als Invest nur Sinn, wenn man zur Liquidation neigt, ansonsten sehe ich Risiko eines Totalverlust als zu hoch an. Warum soll ich auf ca. 30% Save-Money verzichten, wenn die Alternative kleiner 20% mit höheren Risiko und ein ca.100% Verbindlichkeiten-Übervorteilung der Banken bedeutet? Klar ist, dass die Banken wollen, dass wir Anleihegläubiger wandeln, damit Sie zu 100% zu Ihren Geld kommen, deswegen haben Sie ja auch das Instrument der Wandlung ermöglich bzw. ins Spiel gebracht.

Ein Schelm ist, wer da Böses ahnt.

Ich fühle mich als Anleihe-Gläubiger zun Finanzgläubiger gleichberechtigt, ansonsten bleibt das ein schlechter Deal, um es mal freundlich auszudrücken.