Evotec - es kann los gehen! - Teil2

" es kann los gehen! " ist tot lang lebe " es kann los gehen! " !

Hallo zusammen, hier ist nun die Fortsetzung des Threads "es kann los gehen!". Wer Interesse hat, den ersten Teil weiterleben zu lassen, der schreibe bitte hier.

Vielen Dank!  

Sonnenschein, danke für Deine Rückmeldung und wir sind bei vielen Punkten nicht so weit auseinander. Die Aufzählung war eher dafür gedacht, darzulegen, warum eine Bewertung der Aktie und/oder ein richtiger Einstiegspunkt so schwierig ist. Dennoch ein paar Kommentare zu Deinen:

Ja, natürlich konnte man durch ein glückliches Händchen beim Trading Geld verdienen. Das kannst Du bei jeder Aktie und sei sie auch noch so schrottig. Aber genau das will der Eisbär ja nicht sein. Ich sehe hier eine Aktie, die in den letzten vier Jahren von 43 auf 5,x Euro gefallen ist. Wer hier zwischen den Gewinnwarnungen, Tritons, HALOs, etc. die richtigen Entscheidungen treffen konnte, chapeau!

?Juli 2025 Gewinnwarnung?: Guidance kam schon von neuen CEO/CFO im April, das kann man nicht mehr auf das alte Team schieben.

?Keine Credibility?: wenn Du sagst, er macht einen guten Job, will ich das gar nicht negieren. Aber es ist schwierig, das an irgendetwas fest zu machen, oder? Am Kurs nicht, an der einkassierten Guidance nicht, an den Zahlen bisher nicht, HALO hat er abgewimmelt und mit Sandoz verliert man Fantasie. Gut reden im CC reicht nicht.

Zum Rest:
- Der größte Investor verkauft seinen Anteil teilweise bei 6 Euro und das bekommt bei Dir ein ?na und? andere haben übernommen...?
- Der größte Kunde fährt das Business zurück ist bei Dir ?kein Beinbruch?.
- Größtes Thema für Pharma wird adressiert mit ?Trump wird vorübergehen?
- ...

Ja, kann man alles so sehen, aber wenn ich mal groß bin und CEO einer Firma bin, dann will ich auch so genügsame Aktionäre haben :-)

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Eisbär, wie geschrieben, Deine langen Geschichten über Deine Angelerfolge lese ich nicht mehr...finde es aber gut, dass Du Deine Trading-Erfolge künftig nicht mehr nachträglich posten willst.

Wenn Du Postings von mir generell als ?destruktiv? bezeichnest, sei Dir diese Einschätzung gegönnt. Ich habe sie zumindest alle ausreichend begründet und ja, ich gebe zu, dass meine Postings seit der Gewinnwarnung bei 14 Euro eher ?warnend? und auf die Risiken hinweisend waren. Dass einem das 16 Monate später bei einem Kurs von 5,x Euro vorgeworfen wird, kommt natürlich etwas komisch rüber :-)  

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Pareto, Bauchgefühl muss auch mal die Grundlage für Entscheidungen sein. Wünsche Dir viel Glück. Vllt bin ich eines Tages auch mal mit so einer Bauchentscheidung mit dabei.

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Eintracht, danke für den Link. Musste herzhaft schmunzeln bei ?Die Vertragsbedingungen sehen eine Gegenleistung für den Standort in Höhe von rund 300 Mio. USD in bar vor?. ALTA! Nachdem die EZB die 500er Scheine geschreddert hat, muss wohl ein ganzer LKW aus Frankreich kommen. Übrigens, ?Endometriose? Kooperation mit Bayer gibt es nicht mehr. Wurde eingedampft.  

ich denke mittlerweile
eine Aktie wie diese ist nichts für dich, sorry
es gibt solidere Papiere ;-)

@eisbaer:  Genauso konnte man es gut spielen, man braucht halt ordentlich Pulver,
                       Geduld und ein geschicktes Händchen und auch Glück...  

Danke für den Beitrag. Triton hat also eine Anfrage bei der SEC Börsenaufsicht gestellt, die Evotec ganz, oder teilweise zu übernehmen. Genau das sollte doch bei einem Aktienkurs von 6 ? und täglichen, hohen Umsätzen Berücksichtigung finden.  

"Interessant ist dabei, dass Triton Partners erst im November 2024 eingestiegen ist und damals in einer Mitteilung an die US-Börsenaufsicht SEC offenbarte, man prüfe Möglichkeiten, das Unternehmen teilweise oder ganz zu erwerben."

Lässt du das Datum hier bewusst weg, um andere auf das Glatteis zu führen?

Ein Forum macht einfach nur Sinn, wenn man sich an ein paar Regeln hält.  

.. mag sein,dass es für dich nach ein paar Monaten kalter Kaffee ist, für viele eben nicht.  

Angesichts der aktuellen MKAP-Entwicklung im SDAX und MDAX gehe ich davon aus, dass Evotec den Platz im SDAX demnächst für Schaeffler räumen muss.

https://www.finanzen.net/index/mdax/marktkapitalisierung

https://www.finanzen.net/index/sdax/marktkapitalisierung

Die Spekulation auf einen MDAX Abstieg dürfte m.E. ein wesentliches Motiv des jüngsten Abverkaufs sein, da Shorties sich dank Zwangsverkäufen passiver ETFs in der letzten Xetra Schlussauktion vor dem Stichtag der Indexumstellung risikolos eindecken können, da im Vorfeld exakt bekannt ist, wie groß die von passiven Indexfonds zwangsverkauften Bestände sind.

Das Spiel mit aggressiven Shortspekulationen im Vorfeld absehbarer Index-Änderungen wird nach meiner Beobachtung mit zunehmender Beliebtheit von ETF Anlagen immer beliebter und wird zur Sollbruchstelle für den ETF Erfolg... die Vorhersehbarkeit eines Abverkaufs bei Indexanpassungen ist ein gefundenes Fressen für jeden Shortspekulanten...

Und ich rede da ausdrücklich vor allem auch von hunderttausenden Chart- und Daytradern weltweit, deren Shortspekulation niemals auch nur näherungsweise eine Meldeschwelle überschreiten wird, die kumulativ über die gesamte Herde aber locker mal 10% aller ausstehenden Aktien erreichen kann, die in keinem Shortregister dieser Welt auftauchen...

Die gegen passive ETFs gerichtete Shortspekulation auf Indexänderungen hat das Potenzial zu einem weltweit koordinierten Herdenphänomem und ist definitiv nicht lediglich einzelnen US Hedgefonds überlassen...

Bei sämtlichen MDAX Absteigern der letzten 3 Jahre wurde in der Xetra Schlussauktion am letzten Freitag vor der Indexumstellung ein exorbitant hohes Handelsvolumen erreicht, was für mich klar darauf hin deutet, dass die Masse der Indexfonds die Bestandsanpassung standardmäßig und ohne Rücksicht auf Verluste in der letzten Xetra Schlussauktion vor der Indexumstellung vornimmt.

Wenn meine Vermutung zutrifft, dürfte der Abverkauf spätestens mit Vollzug eines erneuten MDAX Abstiegs urplötzlich enden...

Vielleicht läuft es auch diesmal ähnlich wie beim letzten Indexabstieg und die Aktie beendet quasi am ersten Handelstag der Zugehörigkeit im SDAX ihren kurzfristigen Abwärtstrend und anschließend folgt die  Spekulation auf den Wiederaufstieg...

Mit einer Abbildung der fundamentalen Unternehmensentwicklung haben solche Indexab- und aufstiegsspekulationen wenig zu tun, was mich in meiner Meinung bestärkt, dass der jüngste Abverkauf möglicherweise wenig bis nichts mit der Markteinschätzung des Sandoz-Deals zu tun hat, sondern durch andere kurzfristige Shortmotive im Hinblick auf die Erwartung eines Indexabstiegs begründet ist...

 

aus meiner Sicht die Fantasie.

Durch die den Bau weiterer Produktionanlagen von Finanzstarken großen Unternehmen wird Evotec doch erhebliche Lizenzeinnahmen bekommen. Bessere Ergebnisse erzielen als mit nur zwei eigenen Anlagen.  

Evo ist doch im MDax oder habe ich etwa übersehen ?

Sonnenschein, das ist lustig, dass Du glaubst, dass die Aktie Evotec nichts für mich ist. Und zwar aus zwei Gründen: i) Evotec war mein zweiter Tenbagger in meinem Leben (wenn ich mal den Polarbär spielen darf, immerhin kann man es nachlesen) und ii) in den letzten 1,5 Jahren habe ich öfter mal den Eindruck gehabt, dass die Evotec Aktie für die meisten Foristi nichts ist ;-). Wenn ich an die Nachkauforgien denke und an die Riesenfreude, als der Deal bei 11 Euro geplatzt ist und man keine Aktie vor 30 Euro andienen soll. Aber ich hoffe natürlich für Euch alle, dass Ihr ?in the long run? alle noch Recht behaltet.

Zur MDAX Diskussion meine Einschätzung: Evotec ist jetzt einige Male rausgekickt und wieder aufgenommen worden. In den meisten Fällen hat das zu langen Diskussionen in den Foren geführt, aber kurstechnisch war das ein non-event. Die mE einzige Ausnahme war, als Evotec ÜBERRASCHEND rausflog, weil die Jahresberichte nach der Cyber-Attacke nicht rechtzeitig kamen. Wenn es hingegen erwartet wurde bzw. anhand der Ranglisten recht sicher war, dann gab es nur wenige Auswirkungen. Ist auch meine Annahme dieses Mal, sprich: für mich kein großes Risiko.
 

Ersetze S durch M... Schreibfehler meinerseits...

sollte aus der Überschrift, dem sonstigen Text und den verlinkten MKAP Tabellen aber eindeutig hervorgehen...

Du kannst es aber gern auch so lesen, dass Evotec vermutlich Schaefflers Platz im SDAX erhalten wird, weil Schaeffler im Gegenzug mit einem Jahr Verzögerung den bis zur übernahmebedingten Indexentnahme von Vitesco gehaltenen Stammplatz im MDAX einnehmen wird...  

@dlg: Mein Post bezog sich auf einen alternativen Erklärungsversuch des jüngsten 20% Abverkaufs vor dem Hintergrund eines möglichen Indexabstiegs...
Die Messe scheint mir insoweit Stand heute gelesen...

https://www.finanzen.net/index/sdax/marktkapitalisierung

Bis vor wenigen Tagen hielt allerdings Hellofresh die rote Laterne im SDAX...

Wenn du im Gegenzug die für Analysten scheinbar unerklärbare Outperformance der Schaeffler Aktie (eine meiner 5 größten Depotpositionen) betrachtest, dürfte die Erwartung einer Indexänderung sowohl beim erwarteten Absteiger als auch beim erwarteten Aufsteiger einen enormen Impact gehabt haben... natürlich auch im Zusammenhang mit der Unterschreitung bzw. Überwindung charttechnisch relevanter Kursmarken, die den Impact der Indexspekulation in beiden Fällen signifikant befeuert haben könnten...


 

des CEO ist auch als Aufforderung für Instis zu verstehen, die weiterhin bei einem Mdax notierten Unternehmen investiert sein wollen.?? Noch ist ja genügend Zeit ..  

Ich meinte natürlich, Hellofresh hielt nach dem jüngsten Crash die kurzzeitig die rote Laterne im MDAX, bevor  Evotec diese mit dem Dive unter 6 EUR erneut übernahm...

https://www.finanzen.net/index/mdax/marktkapitalisierung

Das Rennen zwischen Hellofresh und Evo um die rote Laterne bei der Indexüberprüfung ist m.E. auch noch nicht final entschieden, zumal beim Indexranking ausschließlich der Streubesitz zählt...

Wäre natürlich schön, wenn der Abstiegskelch an Evo vorbeiginge und die Shorties urplötzlich nicht mehr auf eine Eindeckung mit EVO Beständen von MDAX ETFs spekulieren könnten...

Das käme dann möglicherweise doch überraschend...
 

Bin immer offen für alternative Erklärungsversuche, aber mE fällt die Evotec Aktie nicht prophylaktisch 20% wegen eines theoretischen MDAX Abstiegs. Den passiven Investoren ist das sowieso egal, die müssen stur den Index nachbilden.

Zudem wird aus Evotecs niedrigem MDAX Anteil ein hoher SDAX Anteil, soo groß dürfte der Einfluss nicht sein. Weder hat der Abstieg im Sep 2024 den Kurs belastet, noch der Aufstieg in den MDAX im Dezember 2024 den Kurs beflügelt.

Und dann kommt wieder die Erklärung mit den Shorties. Gerne nochmal: natürlich gibt es auch welche unter 0,50%, aber von den meldepflichtigen LVs kam im letzten Monat nicht EINE einzige Positionsveränderung. Sieht so eine Short-Spekulation aus?

Ich bin auch nicht der Kurs-Erklärbär, aber dass nach dem Sandoz-Deal der Kurs an 17 von 20 Handelstagen fällt ? bei gutem Gesamtmarkt ? sieht zumindest auffällig aus. Aber ?der Markt? hat oft genug daneben gelegen mit initialen Einschätzungen, vllt auch dieses Mal.


Quelle des Bildes: Bundesanzeiger  

dass du nicht so einfach die Tabelle der Mk heranziehen kannst, sondern einzig und allein ist die MK des freefloats für einen Index- Abstieg/Aufstieg entscheidend.....also, wer Lust und Laune hat kann sich ja mal die Mühe machen eine Mk-Tabelle anhand des freefloats erstellen....im Netz finde ich nichts passendes  

Ich bin hier auch seit längerem mal wieder dabei... Die short quote scheint immer niedriger zu werden und der dicke Insiderkauf gestern plus niedriges kurslevel haben mich dazu gebracht, jetzt mal wieder spekulativ ein paar Stückchen einzusammeln... Vllt macht es sich ja bezahlt, vllt kommt (mal wieder) ein Übernahmeangebot... Ich sehe jedenfalls Chancen mal wieder ein paar Prozentchen gutzumachen... Schaun wir mal...  

Wer beeinflussen will, am besten mit Calls Evotec und Short Hellofresh. Ist natürlich nur als kleiner Scherz am Morgen einzuordnen. Nichtsdestotrotz, allen Evo Investierten viel Erfolg  

https://www.eqs-news.com/de/news/...9d-e481-4f71-9e96-17aa2085d46f_en  

die zocken meines Erachtens nicht, sondern erfüllen einen Auftrag. Den Kurs vorerst dort zu halten, wo er aktuell ist.  

mehr Aktien, weniger Optionen. Heißt doch auch abnehmende Risikobereitschaft, oder anders ausgedrückt, es ist was am laufen ..  

Zitat:  Wenn ich an die Nachkauforgien denke und an die Riesenfreude, als der Deal bei 11 Euro geplatzt ist und man keine Aktie vor 30 Euro andienen soll.

Daher gibt es sehr viele Kleinanlger die an der Börse kaum oder gar keine Gewinne einfahren da die Kurserwartungen nicht der Realität entsprechen.

In den zurückliegenden Monaten sind sehr viele Foristen die sich mit ihren Kurserwartungen überschätzt haben in die Versenkung abgetaucht.

 

Das war von Anfang an 'ne Luftnummer. Das "Angebot" ist nicht sauber vorgetragen worden, weil es gar kein Angebot war.

Wenn man zu 11,- "glimpflich" rausgedrängt wird, ist man raus. Wenn man die 10, 9, 8, 7, 5, 4, 3, 2, 1 mannhaft erträgt, kann eines Tages die 12 oder gar 13 wieder leuchten (oder doch die Pleite kommen) aber man hatte das dann eben selbst in der Hand.

Klar, zu knapp 11,- verkaufen und zu 3,- nachkaufen ist im Rückblick schlauer, aber woher weiß man vorher, daß es so kommen wird? Oder woher weiß man heute, daß es noch auf 5, 4 oder 3 fallen wird und nicht endlos lange seitwärts gehen wird?  

@eisbaer hat es doch wunderbar erläutert und das in epischer Breite wie es geht,
   man macht sukzessives trading und nimmt auch mal fette Gewinne mit als immer weiter auf die Taube
   auf dem Dach zu warten...

Aber du hast schon Recht, keiner hat die Glaskugel...

Bei mir ist es so gelaufen, ich hatte ordentlich Gewinn gemacht nach dem ersten Absacker
(ich denke es war ein IT-Problem) auf 15,xx bis Mitte 25 hoch und sell.

Danach wieder bei 18 eingestiegen, in der Hoffnung läuft weiter...
aber dann kam der schleichende tot mit NAMEN:  W.L. und seine kriminelle Energie

Das hat Evotec beinahe den Kragen gekostet, natürlich verkauft man dann nicht bei 11 und auch nicht bei 6,80. Da ist mir Eisbaer aufgefallen, der mit einer knallharten Analyse, tiefe 5er Kurse prognostiziert hat,
nachdem der Vollschlamassel mit Gewinnwarnung und Lahntaler Rausschmiss veröffentlicht war.
Er hat verkauft - ich nicht - siehe oben.

Da ich aber meine Postionen niemals überlaufen lasse und cash vorhalte, konnte ich dann bei Spotpreisen verdreifachen und bei > 10 alles glatt stellen,
seitdem trade ich was die Evo Maus so hergibt ;-)

P.S.: was macht eigentlich ein Homeopath bei einem Pharmaforschungsdienstleister?
habt ihr nicht ein viel besseres Angebot ;-)

 

ich bin mir recht sicher, dass ohne dem visionären Kauf von Just.Bio in 2019, Evotec heute so gut wie keine interessante Zukunftsstrategie entwickeln könnte. Daher finde ich, dass W.L. in seinen Wirkungsjahren vieles richtig gemacht hat. Wie lange will man hier im Board denn immer noch nachtreten und diesen Herrn als kriminellen Verbrecher titulieren?  

vieles nicht,
Hauptstrategie: Klare und kosteneffiziente Aufstellung versemmelt.

Man kann aufhören mit diesem Thema,
sobald der gute Mann einer gerechten Strafe zugeführt ist, sei es in Austria oder in D.
Wird man ja wohl erwarten können, dass sich auch ein bestbezahlter Manager an Recht und Gesetz hält.
Wären seine trades in erheblichem Umfang wie verpflichtend vorgesehen gemeldet worden,
wäre so manchem Kleinanleger hier der Reinfall erspart geblieben.
Auch der AR, und wie Homeopath zu berichten wusste, das versammelte Großkapital decken diese Sauerei.
So einfach ist das.