WCM ! Boden erreicht . Ab jetzt geht's HOCH

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neuester Beitrag: 12.11.03 21:11
eröffnet am: 11.11.03 13:38 von: Insolvenzverw. Anzahl Beiträge: 117
neuester Beitrag: 12.11.03 21:11 von: sard.Oristane. Leser gesamt: 11455
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11.11.03 22:31

9 Postings, 7833 Tage knackiWas ich mich frage

Wo kommen die vielen Aktien her? Hab ich das richtig gelesen, dass sich die Banken die Aktien hin und her schieben? Kann ich nicht glauben!


Weiß jemand wer am meisten von den Dingern hat? DER bereinigt halt nur sein Depot, kommt in den besten Familien vor.

Wäre das eine Lösung?


Knacki  

11.11.03 22:34

2973 Postings, 7607 Tage Optimal1. weiß das eben keiner

und 2. sind das möglicherweise immer dieselben Aktien

mit vielen Tradern und es wirkt nur so wahnsinnig viel  

11.11.03 22:35

155 Postings, 7560 Tage mattbmist

Derzeit läuft aber auch alles gegen die WCM:
- die Kreditkündigung bei Sirius
- die IG Farben, die WCM die Schuld an Insolvenz geben
- Commerzbank muss urplötzlich nochmal Mrd-Wertanpassungen annehmen

Das alles in 1 oder 2 Wochen - kann das Zufall sein???  

11.11.03 22:40

2973 Postings, 7607 Tage Optimalkann es ... weil die einzelnen Sachen haben

nicht viel miteinander zu tun

NUR  

hängt WCM da halt überall mit drin

könnte man auch als großes Pech für WCM sehen ...
 

11.11.03 22:42

155 Postings, 7560 Tage mattbZinsen

Für mich das Hauptproblem: 10 Mio Zinsen im Monat - das kann über die Immobilien nicht reingeholt werden. Da bräuchte es eine gute Entwicklung der Beteiligungen - die wiederum auch nicht richtig laufen. Führt wohl kein Weg dran vorbei die Beteiligungen nacheinander zu verkaufen.

Wenn man die Aktivas den Schulden und Rückstellungen gegenüber stellt, käme man ja immerhin noch auf einen Wert von ca. 1,70 je WCM-Aktie. Aber jeder weiteren Monat in dem die Beteiligungen nicht laufen -das tun die u.a. nicht weil WCM bei denen drinsteckt- verliert WCM immer weiter an Wert. Bis Dezember muss was passieren!  

11.11.03 22:53

2973 Postings, 7607 Tage Optimalgrad nochmal CoBa Bericht gehört ...

würde mich wundern wenn WCM morgen NICHT mit runtergeht ...
 

11.11.03 23:21

12382 Postings, 7595 Tage .JuergenCoba-Kapitalerhöhung!

News
Presse: Commerzbank schreibt 2 Mrd EUR ab/plant Kapitalerhöhung
VWD
Berlin (vwd) - Die Commerzbank AG will nach Informationen der
Tageszeitung "Die Welt" im großen Stil ihre Bilanz bereinigen und zugleich
das Eigenkapital erhöhen. Aus Bankkreisen sei verlautet, der Vorstand wolle
den Wert von Tochterunternehmen und Beteiligungen um rund 2 Mrd EUR nach
unten korrigieren, heißt es in einem Vorabbericht aus der Mittwochausgabe
der Zeitung. Um zu verhindern, dass das Eigenkapitalausstattung zu dünn
wird, wolle das Geldinstitut am Mittwoch am Kapitalmarkt 700 Mio bis 800 Mio
EUR Eigenkapital aufnehmen. Mit diesem Schritt solle die Bank attraktiver
für mögliche Partner werden.

Die Neubewertung der Tochterunternehmen und Beteiligungen sei bereits vor
der Commerzbank-Aufsichtsratssitzung am Dienstag beschlossene Sache gewesen,
heißt es in dem Bericht weiter. Die Kapitalerhöhung hänge noch von der
Entwicklung des Aktienkurses ab, habe die Zeitung am Dienstagnachmittag
erfahren. Die Eigenkapitalquote der Bank werde nach der Wertberichtigung auf
rund 6,5% von derzeit 7,8% fallen. Die Commerbank habe sich bei den
Rating-Agenturen rückversichert, dass eine Herabstufung nicht zu befürchten
sei. Die Wertberichtigung beziehe sich etwa auf die Eurohypo-Beteiligung,
deren Ansatz um rund 540 Mio EUR auf knapp 1,8 Mrd EUR sinken soll.

Offen war am Dienstagabend noch, ob die Commerzbank ihr Kapital erhöht,
indem sie am Mittwoch Aktien direkt bei institutionellen Investoren
platziert oder Bezugsrechte an die Aktionäre ausgibt. Auch die Emission
einer Wandelanleihe mit Pflichtumtausch wurde erwogen. Dem Vernehmen nach
favorisierte der Vorstand im Vorfeld der Aufsichtsratssitzung, die bis in
die Abendstunden andauerte, die direkte Platzierung und hat dafür die
Investmentbank Morgan Stanley neben der eigenen Investmentbank engagiert.
vwd/11/11.11.2003/rio Quelle: VWD   11.11.2003 22:08:16
 

12.11.03 05:23
1

1784 Postings, 7617 Tage VorbeieilenderWCM unter 1 Euro

muss heute erwartet werden, denn der Druck auf die CoBa geht durch: BID 1,00 zu ASK 1,10

Die Dose der Pandorra wurde wohl eigens für WCM geöffnet.  

12.11.03 07:43

3812 Postings, 7895 Tage ciskaDas Messer ist noch immer am fallen !

LSR 1,05  0  -17,32%  !!!!!!!!!!!!

Heute werden wir die 1 Eurogrenze von unten sehen .
Nur meine Meinung.

CIAO  

12.11.03 09:21

1784 Postings, 7617 Tage VorbeieilenderEiner will nicht mehr!

Der Kurs scheint dem, der zuletzt die großen Stückzahlen brachte nicht mehr zu passen: Plötzlich alles abgezogen und Ratio bei 7  

12.11.03 09:37

12382 Postings, 7595 Tage .Juergen@ciska

hast du nicht mal eine andere platte auf lager ?

geil dich doch mal zur abwechslung über deine 4mbo auf du super traider !  

12.11.03 09:42

25551 Postings, 8462 Tage DepothalbiererAlso , Insolvenzverwalter, ich dachte, daß Du

lieber wartest, bis die Insolvenz verwaltet wird.

Danach ist ein einstieg wesentlich risikoloser.  

12.11.03 10:08

12382 Postings, 7595 Tage .Juergenhehehehe.....

wo ist er den nur geblieben unser insolvenzverwalter ?  

12.11.03 11:42

2437 Postings, 7601 Tage VersägerWCM nicht mehr meldepflichtig

heute gibt die Commerzbank 53,3 Mio. neue Aktien raus, damit beträgt der WCM Anteil unter 5%  

12.11.03 12:11

185 Postings, 7586 Tage nachgedacht2Schaut Euch das ganze doch einmal

von der anderen Seite an. Wovor habt ihr Angst, wenn ihr jetzt mit Minus verkauft? Wenn alles gut geht, dann kommen in diesem Jahr noch gute Meldungen, oder spaetestens bis Juni 2004. Wenn sich der Kurs dann erholt, koennt Ihr immer wieder einsteigen, oder habt ihr Sorge, dass WCM auf einmal in wenigen Stunden von einem auf drei Euro steigt? Im schlimmsten Fall verkauft ihr jetzt fuer 1,1 Euro, es kommt die Erholung und ihr muesst bei 1,2 wieder rein, habt also ein paar % verpasst. Na und, dafuer spielt die ganze Sorge bezueglich der WCM erstmal keine Rolle mehr fuer euch und ihr koennt euch auch bei Kursen unter einem Euro ganz beruhigt zurueck lehnen. Dann bedeuten niedrige Kurse auf einmal nicht mehr verlorene Ersparnisse, sondern die Chance auf einen guenstigeren Einstiegskurs.
 

12.11.03 12:33

12382 Postings, 7595 Tage .Juergen@nachgedacht2

ich weiss du meinst es gut und ein herzliches dankeschön dafür !!!

da wcm fundamental zu unrecht total runtergezockt wurde- rechne ich kurzfristig mit einen heftiger pullback richtung 1,40 - 1,50.

das heißt einstiegskurse sind jetzt und nicht bei.....? angstkursen sonstwo.
ob es dann noch einmal signifikant nach unten geht ist zu bezweifeln.
warum rein und raus ? warum nicht in ruhe die aktien ein jahr liegenlassen und dann
mit einen schönen steuerfreien gewinn rausgehen?
wenn es nicht so sein sollte dann habe ich mich verspekuliert!
man muss man auch mal verlieren können!
aber aus angst vor der angst gehe ich nicht mit verlust gegen meine überzeugung raus.

gruss juergen


 

12.11.03 12:43

721 Postings, 7598 Tage Bentleyfahrer@nachgedacht2

es ist tatsächlich so wie juergen sagt,

der druck auf die aktie wird in den nächsten tagen nachlassen!

qz am 27.11 = schwarz

andere nachrichten werden folgen...

mit i.g.f. haben wir warscheinlich wirklich den tiefpunkt erreicht!!!


die frage an eine kluge frau...

wer werkauft hier an wehm...

und warum - so schnell...noch in diesem jahr...

wie mir scheint...

c.u.



 

12.11.03 14:03

185 Postings, 7586 Tage nachgedacht2Hi Juergen und Bentley,

Stimmt man kann Aktien auch liegen lassen. Da will ich Eure Meinung und Ueberzeugung nicht in Frage stellen.
Bezueglich der Aktienmenge haette ich auch gerne ein paar Antworten.
In einem frueheren posting hatte ich schon einmal darauf hingewiesen, das Ehlerdings Soehne frei verkaufen koennten. Das waeren immerhin schon einmal mehr als 20 mill Aktien. Frau Moisl wusste nicht in wieweit die Aktien von Herrn Ehlerding selbst vom Handel ausgeschlossen sind und als ich bei den Kontaktpersonen der Banken nachfragte erhielt ich nur : "We are not entitled to comment on these issues." Sicherlich sind schon einmal ein ganze Menge Kleinanleger raus. Dann noch ein paar Aktien von den Soehnen und vielleicht auch ein paar von den US Fonds. Dort schmueckt sich auch keiner gerne mit einer Anteilshabe an einem Unternehmen, dass so einfach mit Nazi-Verbrechen in Verbindung gebracht werden kann, obwohl die Verbindung mit der IGF ja schon alt ist, aber wer weiss wie die Psychologie in den USA wirklich funktioniert.  

12.11.03 14:20

721 Postings, 7598 Tage BentleyfahrerMünchen Bezüglich, WCM Nimmt Nicht An der Coba

FRANKFURT -(Dow Jones) - Commerzbank AG's(XE) (CBK.XE) die größten Aktionäre, die Mittwoch nehmen sie gesagt werden, nicht an der Kapitalerhöhung teil, der die deutsche Bank früheren Mittwoch verkündete. München bezüglich (MUV2.XE), das eine Stange 10,4% in Commerzbank besitzt, Mittwoch sagte es unterzeichnet nicht für alle neuen Anteile. Das verdünnt seine Stange bis unter 10%, eine gesagte Sprecherin. München bezüglich, das größte reinsurer der Welt, hat es plant, seine Aussetzung zu den Bankaktien zu verringern gesagt, nachdem es hefty Bestimmungen für ihren fallenden Wert in den letzten Jahren genommen hatte.

WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG (WCM.XE), das 5,5% von Commerzbank besitzt, auch nimmt nicht an der Kapitalerhöhung teil, eine gesagte Sprecherin. Stange WCMs fällt auf 4,9% der Hauptwanderung folgend ab. Früherer Mittwoch, Assicurazioni Generali Badekurort (G.MI), das 9,9% von Commerzbank hält, signalisierte ihm, unwahrscheinlich daß ist, mehr Anteile zu kaufen. Generali, Italiens größter Versicherer, sagte sein Brett berät über die Sache Donnerstag, als es trifft, um Trimestereinkommen zu genehmigen. Wenn es nicht teilnimmt, fällt seine Stange in Commerzbank auf herum 9,02%, entsprechend Dow Jones Newswires Berechnungen ab.

Commerzbank lädt sein Aktienkapital vorbei herum 53,3 Million Anteile ohne Subskription Rechte für vorhandene Aktionäre auf. Der Vorrat wurde institutionellen Anlegern in einem beschleunigenbookbuilding, das an 1100GMT beendete, entsprechend Bankwesenquellen angeboten. Firma-Web site: http://www.commerzbank.com - Durch Ulrike Dauer, Dow Jones Newswires; 49-69-29725-500; ulrike.dauer @ dowjones.com -0- 12/11/11-58G  

12.11.03 14:22

2973 Postings, 7607 Tage Optimallol - klar WCM hat auch kein Geld dafür o. T.

12.11.03 14:34

417 Postings, 7734 Tage felline@bentley biste voll?

poste doch lieber den originalen fremdsprachlichen text und drück ihn bessert nicht durch so eine grausige übersetzungsmaschine. das liest sich ja katastrofürchterlich!!!

felline  

12.11.03 14:37

721 Postings, 7598 Tage Bentleyfahrersorry o. T.

12.11.03 15:59

12382 Postings, 7595 Tage .JuergenWCM hat Investor gefunden!!!

ja liebe WCM -Freunde, so oder ähnlich müsste die nächste Meldung bei WCM lauten,

ich glaube mein Depot würde dann Kopfsprünge machen....*g*...!
"humor ist wenn man trotzdem lacht"......seufz.

gruss juergen  

12.11.03 16:02

2973 Postings, 7607 Tage Optimalloool o. T.

12.11.03 16:11
Das problem ist ein ganz anderes :

Grosse ahnungslose Zocker kaufen und verkaufen dann bei der naechsten hiobsbotschaft panikartig wieder.

Die WISSENDEN ( wozu ICH mich seit zwei tagen auch DAZU zaehle ) bedanken sich dann , dass man noch so BILLIG WCM Anteile abschnappen konnte.

Das spiel geht schon seit WCM Kursen um die 1,7? ab.

Was meint IHR wie sich einige LEISE freuen , dass sie noch kurse knapp ueber 1? erleben duerfen ..

Nicht zu vergessen ist , dass hier wirklich das grosse GELD gemacht wird ...und WCM tragt sein Teil dazu bei , dass die WISSENDEN in aller RUHE guenstig an die Anteile rankommen --- das ganze laeuft selbstverstaendlich ganz unabhaengig von der Spekulation auf einen NEU INVESTOR .

Und zu allerletzt schuetten  die MEDIEN bewusst oder unbewusst ( je nach wissenslage) oel ins feuer ...  

Somit laesst sich der aktuelle KURS doch ganz gut erklaeren oder ?

ALSO DRANBLEIBEN ...es wird sich lohnen ;)


Euer

Insolvenzverwalter ;-)
 

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