IVU TRAFFIC TECHNOLOGIES AG controls the city

am chartt. Ausbruchsbereich von ca. 2,60 EUR wird die Aktie eher konsolidieren. Allmählich verstehen die Anleger auch das Geschäftsmodell und wissen, dass das Q4 das entscheidende ist, Q1-Q3 fast schon ein wenig vernachlässigen kann. Da die Jahresprognose sich immer weiter verfestigt, kann man ganz gelassen sein. Wenn zusätzlich die "nachhaltige" Dividene vom Markt verstanden wird ehen wir andere Kurse...  

 

Die Aktie erscheint auf den ersten Blick tatsächlich klar unterbewertet, insbesondere gegeben den hohen Barbestand.

Mir sind die folgenden Dinge jedoch nach flüchtigem Research noch unklar:

- Verlustvorträge: IVU hat in der Vergangenheit signifikant Verluste geschrieben und kann daher sicher in erheblichem Umfang Verlustvorträge steuerlich geltend machen. Tatsächlich ist die in der Bilanz ausgewiesene Steuerquote extrem gering. Diese Verlustvorträge werden aber irgendwann aufgefressen und dann erhöht sich die Steuerlast und senkt sich der Gewinn. Ich frage mich deshalb, ob die gegenwärtigen Earnings nicht ein zu rosiges Bild zeichnen. Sobald die Sondersituation weg ist (wann ist das der Fall?) könnte es mit den Profits nach unten gehen. Dieser Effekt scheint mir die scheinbar sehr niedrige Bewertung dann wieder etwas zu relativieren.

- Ersetzen durch andere Technologien: im Moment sind ja einige große Firmen dabei, Traffic-Software signifikant auszubauen (von GPS über Google Maps bis hin zu allen möglichen anderen Anwendungen, z.B. in Bezug auf driverless cars, die eine sehr starke Traffic Software benötigen). Wie sicher kann man sein, dass zentrale Produkte von IVU nicht durch diese Anstrengungen obsolet gemacht werden? Ich denke jetzt nicht, dass Google sich IVUs Markt direkt ins Visier nimmt, denn dafür ist dieser Markt einfach zu klein. Allerdings können Produkte auch obsolet werden, weil Software aus verwandten Märkten "nebenbei" bessere Funktionen anbieten, ohne dass ein Markteintritt in der speziellen Nische überhaupt geplant war. Sind wir so sicher, dass IVU auf der Technologieseite in 10 Jahren immer noch mit ähnlichen kleinen Softwareschmieden konkurrieren wird wie das heute der Fall ist? Wenn nein, würde das sicher ein nicht unerhebliches Businessrisiko darstellen.

Vielleicht weiß einer von Euch, die ihr mehr Research bei dem Wert betrieben habt, ja bescheid.  

Punkt 1

Die Verlustvorträge reichen noch etwa 12-13 Jahre (bei aktuellen Gewinnniveau)

:)



Punkt 2

Es gibt nicht ohne Grund nur 2-3 Spieler im Markt, und Neuankömmlinge haben es jedes Mal schwer gegen die Platzjirsche anzukommen. Google Maps und deren Anwendungen hat wenig bis nichts mit IVU zu tun.

Grundsätzlich ist das natürlich eh ne etwas arg spekulative Frage, denn du kannst in jedem Markt und jeder Nische fragen, ob nicht größere Anbieter in 10 Jahren mittelständische Unternehmen verdrängen könnten. 100% sicher kann man sich nie sein, aber du kannst ja IVU Mal anschreiben, wie viel Angst sie haben! :)


ps: soweit ich mich erinnere hab ich dazu auch einiges in meinem HV bericht geschrieben. Kannst ja mal zurückblättern!

 

das Handelsvolumen schlagartig wieder stark angezogen. Sah aus wie gewisse Abgabewellen einer einzelner Quelle. Am 21.8. hat ja offenkundig jemand vor den Zahlen noch spekulativ eine ungewöhnlich große Posi jüngst gekauft. Könnte es nicht sein, daß da jemand auf bessere Zahlen bzw. eine Prognoseerhöhung spekuliert hatte und nun etwas enttäuscht wieder relativ zügig abbaut, weil es eben nur "inline" war? Dann würde sich ja bald wieder das Handelsvolumen beruhigen, wenn diese Quelle ihre Posi fertig verkauft hat. Da am 21.8. zu Kursen von 4,60+x gekauft wurde, würde ich mal erwarten jemand verkauft wenn möglich auch nicht tiefer ohne Not. Ist natürlich nur eine reine Vermutung von mir. Aber gestern hatte ja jemand gepostet ein Insti gäbe ab. ( Grabi50: ...#640 Nach meinen Infos ist das heute ein Insti der verkauft!...). Könnte das der gleiche Insti sein der am 21.8. zukaufte?  

am 21.08.2014 konnte man nicht auf Bloomberg IOI sehen ob die Käufer Instis waren!
Gestern der Abgeber war eindeutig ein Insti!Heute wurden noch keine Eingaben auf Bloomberg gemacht.

Gruss
 

Vielen Dank, sehr hilfreich! 12-13 Jahre klingt erstmal ganz beruhigend hahaha.

Was Eintritt eingeht: ist mir natürlich klar, dass Google Maps direkt nix mit IVUs Produkten zu tun hat. Und natürlich ist die ganze Frage recht spekulativ. Worum's mir geht ist folgendes: Bei manchen Softwarefirmen sind die Anwendungen sehr tief ins System/die Betriebsabläufe der Kunden integriert (z.B. bei Firmen wie Cognizant), beziehen sich auf "mission-critical processes" (z.B. Mainframe Services von IBM) oder erfordern signifikantes Training der Belegschaft (z.B. Krankenhaussoftware von Nexus oder Siemens). Bei solchen Firmen sind die Wechselkosten der Kunden extrem groß.

Zwar gibt es auch in diesen Industrien Markteintritt und Innovation von außen (was, wie Du richtig sagst, praktisch überall vorkommen kann). Allerdings sind die Gewinne dieser Firmen durch die extrem hohen Wechselkosten bei den Bestandskunden meist auf sehr lange Zeit abgesichert. Banken benutzen immer noch IBM Mainframes mit antiquarischer Cobol-Programmierung für ihre wichtigsten Zahlungsprozesse, obwohl es bereits seit langem deutlich bessere und günstigere Lösungen im Markt gibt. Aber den IT Bereich der Banken softwaremäßig umzustellen kostet bei IBM Mainframes einfach zu viel Geld und ist zu riskant, da hiermit das Nervensystem der Firma verwaltet wird.

Solche Softwaremärkte sind extrem attraktiv für Aktionäre, weil man nach unten hin weitestgehend abgesichert ist. Selbst wenn die Firmen in Zukunft von neuen Entrants technologisch weit überholt werden, können sie ihre Bestandskunden dennoch auf Jahre melken. Solche Technologiefirmen sind mir bei der eigenen Aktienwahl tendenziell die liebsten, da es von den Earnings nur eine geringe Downside gibt. IBM macht seit Jahrzehnten unglaubliche Gewinne, obwohl es schon Ewigkeiten her ist, dass jemand zum letzten Mal gesagt hat "IBM ist ein Innovationstreiber". Neukunden holen sich jedenfalls keine COBOL-Programmierung ins Haus.

Der Markt verkennt bisweilen die geringe Downside bei solchen Technologiefirmen mit weiten Moats für Bestandskunden. Bei anderen Software-/Technologiefirmen ist Markteintritt und harte Konkurrenz durch innovative Konkurrenten viel leichter möglich.

Werde mir mal Deine Kommentare weiter durchlesen. Schonmal vielen Dank!  

Umso besser, dass sich der Kurs jetzt doch wieder erholt.  

die antworten sicher gerne.

im GB steht zu solchen Risiken sicher auch was.  

Schau mal in den letzten Geschäftsbericht 2013. :-)

Verlustvortrag GewSt = 34,0 Mio.
Verlustvortrag KöSt = 38,5 Mio.

Das hält noch etliche Jahre vor, da der Verlustabzug ja beschränkt ist.
 

wundert mich der Kursverlauf nicht.

http://www.it-times.de/news/...-stagniert-verlust-ausgewiesen-106593/


Wenn sich solche Agenturmeldungen nur auf die blanken Zahlen konzentrieren anstatt mal ins Detail zu gehen, ist es kein Wunder wenn verunsicherte Anleger verkaufen.

Einfach schlimm die Aktienkultur und auch die mangelende AnalyseFähigkeit von Wirtschaftsjournalisten heutzutage.

Aber okay, ist wohl auch gar nicht der Anspruch vonj IT Times. Die suchen sich halt nur die wichtigsten Kennzahlen raus und veröffentlichen sie kommentarlos. Analyse ist ja gar nicht gewollt.  

Ist IVU aber zu einem guten Teil auch selber Schuld. Wenn die unmotivierte IVU-IR/PR zu faul ist mal eine selbstverfaßte Pressemitteilung rauszugeben zu den Hj1 Zahlen mit einer wohlklingenden Titelzeile anstatt gemütlich Däumchen zu drehen, dann darf man sich nicht wundern, wenn zum einen der größte Teil der Kapitalmarktes weiter keine Notiz von IVU und deren Zahlen nimmt und die wenigen Medien (IT scheint wohl der einzige Medienvertreter zu sein, der die Zahlen überhaupt zur Kenntnis genommen hat) dann ihre eigenen nicht wohlklingenden Titelzeilen schmieden. Denn die faulen Hunde von der Journaille übernehmen sehr oft Schlagzeilen und Textabschnitte aus solchen Pressemitteilungen 1:1 . Da geht man eben jetzt mit seinen verborgenen Halbjahreszahlen und den Aussagen zum 2.Hj. unter im Meer der tausenden von Firmen die es besser machen und offeniv kommunizieren, um positive Aufmerksamkeit bei Anlegern zu gewinnen. Klappern gehört zum Handwerk. IVU sollte lernen nicht nur in Produkte zu investieren, sondern auch mal mehr in die Außendarstellung.  

die Fakten bleiben die gleichen.

In der Adhoc oder PM hätte doch das gleiche gestanden wie im Halbjahresbericht. Die Fakten sind ja auch gar nicht zu bemängeln. Es gibt nunmal einen höheren verlust. Nur würde in einer Adhoc auch nicht das erwähnt werden, was Syrthakihans und meine Wenigkeit dann hinsichtlich Kostenstruktur ausgerechnet haben. Das macht keine IR bei einer Adhoc.
Es ist eine Aufgabe der Analysten das zu tun und davon abhängig dann Zukunftsprognosen zu erstellen. Wenn der Vorstand eine Prognose zum Jahresrohergebnis abgibt, sollte das eigentlich reichen. Das Agenturen dann in der Schlagzeile nur Verlustausweitung schreiben, ist aber Sache der Agentur. Man hätte ja auch in der Überschrift und der ersten Seite schreiben können "IVU sieht sich voll im Plan".

Und was das Klappern angeht, geb ich dir teilweise zwar recht, aber es ist ja auch nicht so, dass IVU da gar nichts tut. Man gibt ja oft genug nterviews, in denen man klarstellt wie man die Quartale 1-3 zu werten hat. Mehr als ständig zu wiederholen, dass die Ziele aufgrund des hohen Auftragsbestand erreicht werden, kann man kaum tun. So klar drücken sich die meisten anderen IR Abteilungen und Vorstände nicht aus. IVU ist jedenfalls der einzige meiner Depotwerte, wo der Vorstand schon zum Halbjahr klipp und klar sagt, die Jahresprognosen werden erreicht und man begründet das mit den bereits zu 90% vorhandenen Auftragsbeständen. Klarer gehts nicht.  

So langsam wäre es mal wieder Zeit für ein Interview, sei es mit dem BRN, der Aktionär etc. Das würde dem Kurs vielleicht wieder einen kurzen Schub geben. Vor allem wenn man die gleichen Informationen in Bezug auf Dividende geben würde wie Anfang des Jahres im Nebenwerte-Journal.
Letztes Jahr wurde in die Richtung (Medien) mehr unternommen.  

schlechtes Quartal für Nebenwerte an der Börse.

Wer sich da rausdrängen lässt, ist halt selbst schuld und ein Interview würde verpuffen.

insofern hebt man sich diese Interview wie schon letztes Jahr dann fürs Q4 auf. Nach Q3 wird ja im November wieder die gleiche Diskussion losgehen. Oh weia, immernoch Verluste bei IVU, kann man da noch die Gewinnziele erreichen? ... tja, so ist es halt, aber dann würde man dem Vorstand im November sicher abnehmen wenn er im Interview die Ziele bestätigt und genauer drauf eingeht.

Ich geh mal davon aus, dass man auf Nachfrage dann auch was zur Dividendenpolitik sagen wird. Das könnte dann der eigentliche Trigger für den Kurs werden.
 

in Richtung 3 Euro steigen können...die Quartalsberichte etc. sind ja an sich bis auf die Bestätigung des Vorstandes eh kaum relevant...daher wäre eine Adhoc bzgl. Dividende oder ähnlichem schon was feines...oder natürlich wenn einige Großaufträge eingehen würden...was sagst du Katjuscha?  

ging der Kurs abgesehen von den Zwischenkonsolidierungen aufwärts.

Man muss diese nachrichtenlose Zeit halt einfach abwarten, und in den Kursdellen nachkaufen.

Der Aufwärtstrend ist steil genug. Ich wär absolut zufrieden wenn der hält und uns dann in 6 Monaten auf 3,1-3,3 ? und einem Jahr auf 3,7-3,9 ? führt.



ps: eine Adhoc zur Dividende wird es nicht geben. Großaufträge sind möglich als Adhoc und das wäre wohl der größte Kurstrigger. Aber IVU ist nicht auf Großaufträge angewiesen. Man hat seit 3-4 Jahren eigentlich keinen Großauftrag mehr vermelden und trotzdem steigen die Umsätze und Gewinne stetig.  

würde ich auch sofort unterschreiben...nur traue ich dem nicht so, auch wenn die Aktie das eigentlich bei allem fundamentalen erreichen müsste...aber man kennt die Märkte ja auch...  

insiderkäufe .
günstige Bewertung auf kgv Basis
Aussicht auf dividende
intakter trend
ausblick
alles paßt  

Krefeld (www.aktiencheck.de) - IVU Traffic Technologies-Aktienanalyse der Aktienexperten von "Der Anlegerbrief": Laut einer aktuellen Aktienanalyse haben die Aktienexperten von "Der Anlegerbrief" eine Position in der Aktie der IVU Traffic Technologies AG (ISIN: DE0007448508, WKN: 744850, Ticker-Symbol: IVU) im Musterdepot aufgebaut



so etwas kann ja auch den Kurs bewegen.  

"...die Geschäftszahlen wie auch Perspektiven des Unternehmens sind glänzend, noch dazu sitzen die Berliner auf einem beträchtlichen Cashpolster. Obwohl die IVU-Aktie in den letzten beiden Jahren um mehr als 150 % zugelegt hat, verfügt sie auf dem aktuellen Niveau noch über reichlich Potenzial."

http://www.aktien-global.de/top-artikel/alb_ivu/...ts_geschenkt-2505/  

eine Aktie für mein Langzeitdepot, mal schauen was sich hier so die nächsten 5 Jahre tut. Hört sich aber alles überrangend an.  

Div.Politik  

12-months-earnings-per-share ?0.1953, current P/E ratio (ttm) 13.7 (bei kurs ?2,67), http://www.bloomberg.com/quote/IVU:GR

 

völlig neue Erkenntnis, Bloomberg-Link und dann noch auf Englisch! Ich bin schwer beeindruckt!!