Claranova, die französische CEWE

Ewig keinen Thread mehr aufgemacht. Bin jetzt im Zuge der ECommerce Schmelze bei Claranova eingestiegen. Dies ist eine französische Holding, deren größtes Asset die PlanetArt Gruppe ist, vergleichbar mit CEWE. Bei einer einfachen Umsatzbewertung, wie der Markt auch CEWE zugesteht, müsste sich der Aktienkurs verdoppeln, da PlanetArt in diesem Jahr mit 400 Mill. Umsatz plant.

Gibt mit der Softwaresparte noch ein weiteres Asset, was jüngst mit rd. 160 Mill. bewertet worden ist.

Insofern sehe ich bei der aktuellen Marketcap von rd. 200 Mill. ein recht solides CRV. Nettoschulden dürften gegen Ende des laufenden GJ in Richtung 0 laufen.

Sinn. Alles raus und tiefer wieder einsteigen oder jetzt einsteigen, wenn man glaubt, dass es bergauf geht.
Aber halten bringt  jetzt nix mehr mMn. Bei 5-10 Prozent minus alles raus.
Chartmäßig erinnert das allmählich an HF. Da hatte ich immer wieder nachgekauft, was kompletter Blödsinn war.
Hier schau ich erstmal zu, die 1 Euro sind nicht so weit weg und kurz davor könnte der Kurs doch drehen ?.  

die 1 Euro sehe ich nicht. Selbst in deutlich schlechteren Situationen der letzten beiden Jahre ging es nicht unter 1,20 und nur ganz selten unter 1,30. Wenn ich tippen müßte, dann würde ich sagen, es geht nicht mal unter 1,50...  

von Ende Februar habe ich genutzt und nachgekauft bzw. eine Tradingposotion gekauft  

ja am 30.09 wieder eine Quartalsmitteilung .. da ist ja nicht mehr lang hin und dann weis man vlt. mehr ..  

wie soll es auch Ende September Quartalszahlen geben, wenn das Quartal da gerade endet?

Die 1 euro sehe ich auch nicht, deswegen schrieb ich auch, dass es kurz vorher drehen könnte. Damit meinte ich letztendlich 1,10 bis 1,20. aber meist liege ich bei clara eh falsch, deswegen selten investiert.
Was mich schon erstaunt ist, dass so ein kleiner Wert, der schon seit längerer Zeit so ausführlich analysiert wird, doch zu solch krassen Kursschwankungen kommt, die mMn hauptsächlich Momentum-getrieben sind. Daher glaube ich an weiteren Kursverlust bis sich das Momentum ändert.  

irgendwo in ihrer Entwicklung was mit Fundamentaldaten und Aktienbewertung zu tun. Das kann man ja bei aller Liebe nicht ausblenden.

Schon bei 1,5 ? wäre man nur noch 85 Mio wert.
Das heißt, man wäre schon fürs laufende Jahr dann vermutlich unter Eigenkapital bewertet. Etwas was es bei Claranova nie gab, auch wenn das zugegeben auch am negativen EK der letzten 2-3 Jahre lag. :)
Und 85 Mio bei 23-25 Mio Ebitda und rund 20 Mio Ebit? Das wird ja völlig absurd mit der Zeit, es sei denn man rechnet mit dauerhaft 7-10% Umsatzrückgang jedes Jahr und nachhaltig.  

sich selbst aufkaufen, innerhalb von 3-4 Jahren.

die letzten 45 Mio Cheyne umschuldet.

Ich vermute mal, das wird man erst tun können, wenn der Geschäftsbericht geprüft veröffentlicht wurde, also Ende Oktober, weil dann erst das höhere Eigenkapital dazu führen kann, Cheyne in einen Niedrigzinskredit umzuschulden.

An so Sachen wie Aktienrückkaufprogramm wird man deshalb wohl auch erst danach denken können.

Schrottaktien rumeiern und Zeit verlieren?
Claranova und cegedim to the moon
 

Kurs bewegt sich unter allen GD.
1,80 Euro erste Anlaufstation. Hier hätte er eine neue Chance sich zu berappeln. Deshalb schauen was er hier macht. Darunter Gap-Schließung, siehe oben.
Auf den Chart verzichte ich mal...  

1,81x war das April-Tief. 1,80 das aktuelle Tief.

Und dann ist 1,8 das erste Anlaufziel? Macht das Sinn?

Und nochmal, was soll das immer mit dem Gap? Es gibt dort kein Gap, wo du es siehst!

Übrigens wurde das Februar-Gap bei 1,91 auch schon im April geschlossen, durch das Tef bei 1,81x. @Juliette

Die 1,80 haben nun doch nicht gehalten. Mal schauen, wie weit gen Süden es diesmal geht...  

schon extrem crazy und ärgerlich. Aber offenbar braucht der Markt den Nachweis, dass Avanquest wächst und Geld verdient.

glaubt wohl weder an die Vorstandsaussagen noch an das Geschäftsmodell, anders kann ich mir diesen Rückgang nicht erklären.    

ich denke so ist es, geht mir selber auch so ..  

hier der Artikel aus Marketscreener ...

https://de.marketscreener.com/boerse-nachrichten/...-ce7c5fd2d18af422  

https://de.marketscreener.com/boerse-nachrichten/...-ce7c5fd2d18af422  

Claranova: Enttäuschende Umsatzzahlen und Prognosen lassen Aktie abstürzen

Veröffentlicht am 01.08.2025 um 12:24
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Claranova SE
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Claranova verzeichnete am Freitag einen Kursrückgang von fast 15 % und gehörte damit zu den größten Verlierern an der Pariser Börse. Auslöser waren Umsatzzahlen, die hinter den Erwartungen zurückblieben, sowie Drei-Jahres-Ziele, die von Analysten als enttäuschend bewertet wurden.

Der Softwareentwickler, der sich nach dem Verkauf seiner Tochtergesellschaften PlanetArt (Mobile Printing) und myDevices (Internet der Dinge) nun auf seine Bürosoftwaresuite Avanquest konzentriert, meldete am Donnerstagabend für das am 30. Juni abgeschlossene vierte Quartal einen Umsatzrückgang um 9 % auf 27 Millionen Euro.

Zum Vergleich: Der Marktkonsens hatte mit 33 Millionen Euro gerechnet.

Neben dieser von den Analysten von AllInvest Securities als ,,wenig schmeichelhaft" bezeichneten Zahl warnte das Unternehmen zudem, dass die operative Marge im Geschäftsjahr 2024/2025 voraussichtlich bei rund 20 % liegen werde - ein Wert, den das Wertpapierhaus als enttäuschend einstuft.

,,Vor allem hat das Management einen Fahrplan bis 2028 vorgestellt, der auf den ersten Blick wenig überzeugend wirkt", betont AllInvest.

In seiner Pressemitteilung erklärt Claranova, für das Geschäftsjahr 2027/2028 eine anhaltend starke organische Wachstumsrate (durchschnittlich 8 % bis 11 % pro Jahr) anzustreben, den Anteil des B2B-Geschäfts am Umsatz, der derzeit bei 4,5 % liegt, zu verdoppeln, die Rentabilität mit einer bereinigten operativen Marge (ROC) von über 23 % dauerhaft zu verbessern und den Nettoverschuldungsgrad unter 1 zu halten.

,,Angesichts der von Avanquest im Geschäftsjahr 2023/24 erzielten EBITDA-Marge von 22,6 % und der Dynamik des vierten Quartals erscheinen diese Ziele auf den ersten Blick wenig inspirierend", so das Fazit von AllInvest.

© MarketScreener.com - 2025  

schlecht übersetzt oder mit KI geschrieben.

Denn man kann ja nicht einerseits die schlechte Dynamik im Q4 kritisieren und gleichzeitig den Ausblick auf 27/28 als uninspirierend bezeichnen. Der Ausblick klingt dann eher unrealistisch, zumindest wohl für die Anleger, die seit der News verkauft haben.
Aber nicht inspirierend? Bei der Mitte der veröffentlichten Range würde man ja auf  40 Mio EBITDA kommen, was auf 45-50 Cents EPS hinauslaufen würde. Da die Bilanz stark wäre, könnte man immer die Hälfte als Dividende ausschütten plus Aktienrückkäufe tätigen. Wenn man also dem Ausblick glaubt (der angeblich nicht inspiriert), dann hätte man selbst bei einem Kurs von 2,5 ? am Tag der News kaufen müssen. Das Problem ist daher wohl eher dass man den Ausblick nicht ansatzweise glaubt, sondern eher mit weiter fallendem Umsatz rechnet.

Weil das Niveau interessant ist.. wenn alles so kommt wie es sich der Vorstand wünscht .. aber beim Umsatz (und das eps sollte hier ja dann nachziehen) muss sich was verbessern.. in letzter Zeit gibt es ja genug Prognosesenkungen und Rücknahme von mittelfrist Zielen ..
deshalb bin ich vorsichtig und abwartend und will erstmal klar sehen das es wirklich ins positive geht und tja .. so wird?s sein .. Trendwende beim Umsatz her und die Ziele schaffen .. dann ist viel Luft .. aber ? Kommt das alles so .. ..die Produkte hab ich ja schon mal überflogen.. aber ich bin kein Informatiker und seh halt das schon was verkauft wird, und das man Kunden hat. Es kann wenn man gute Arbeit macht auch in der Nische gewachsen werden.
Nur so nebenbei der Gedanke? eine 2. FPH wird das nicht oder ? xD . Wo man dann jahrelang dümpelt noch was verdient aber nach oben nix los  

Amazon , von der Software, könnten besser sein ? was aber nicht s großartig heißen muss  

Zunächst bin ich etwas erstaunt, warum ein Nachricht vom 01.08. hier aktuell so viel Wirbel erzeugt.

Ansonsten ist mein Eindruck, dass es
a) so viele Änderungen bei Claranova gibt, dass kaum noch jemand den Überblick behalten kann, wie die wohl die Zukunft aussieht (Hier wäre es ein feiner Zug vom Unternehmen, eine Planbilanz zu veröffentlichen, um diese mit Katjuschas Werk abzugleichen)

b) eine negative Haltung zu den Produkten gibt. PDF-Writer gibt es von einigen Anbietern und ich würde nie auf die Idee kommen, mir privat so ein Produkt zuzulegen (mag sein, dass ich nicht repräsentativ bin, wie ich auch schon bei der Einlagerung von Nabelschnurblut gesehen habe). Die Bewertungen zum Geschäftsverhalten von Avanquest sind recht durchwachsen, insbesondere deren Abo-Modell scheint nicht so gut anzukommen.

Die Rule of 40 scheinen sie ebenfalls nicht einhalten zu können.

Im Verhältnis zu den erwarteten Ergebnissen ist der Kurs geradezu abstrus niedrig. Eine echte Lust zum Einstieg kommt bei mir in der gesamten Gemengelage dennoch kaum auf. In erster Linie, weil der Kurs ein Indiz dafür sein kann, dass es einen weiteren Umsatzrückgang geben wird.  

Eher umgekehrt ist der Kursrückgang die Folge des aktuell zurückgehenden Umsatz, und der Markt unterstellt dass das die nächsten Jahre so weitergeht. Aber ein Kursrückgang kann ja kein Indiz für zukünftige Umsätze sein, die noch nicht bekannt sind.

Klar ist aber, ein KUV von 0,9 bei EBITDA Marge von 20-22% (läuft auf EBIT Multiple von lächerlichen 5,5 hinaus) ist nur dann zu vertreten, wenn man eben die nächsten 3 Jahre von jeweils 5-10% Umsatzrückgang ausgeht. Dann wäre man im Geschäftsjahr 27/28 angestrebten 160 Mio Umsatz bei 80-90 Mio ? angelangt. Mal unterstellt, man macht dann 85 Mio Umsatz bei 18% Marge, läge man bei etwa 11,5 Mio ? vor Steuern. Dann wäre die aktuelle MarketCap von 103 Mio fair und nachvollziehbar.

Dann wäre man im Geschäftsjahr 27/28 statt der angestrebten 160 Mio Umsatz bei 80-90 Mio ? angelangt. Mal unterstellt, man macht dann 85 Mio Umsatz bei 18% Marge, läge man bei etwa 11,5 Mio ? Gewinn vor Steuern. Dann wäre die aktuelle MarketCap von 103 Mio fair und nachvollziehbar.