Tuerkei schiesst angaeblich Kampfjet ab!

werden die die "Moskva" im Mittelmeer versenken  

Die Türkische Regierung hat heute Aufzeichnungen vorgelegt,wo eindeutig die Piloten mehrmahls ermahnt wurden.

Fakt ist,was ja nicht bestritten wird,dass die Piloten die Grenze überstritten haben,dann hat es eben booommmm gemacht.  

ist Erdogan ein richtiges Dreckschwein.Es sieht so aus als wenn der anfängt
mit Europa und der Welt zu spielen.Ohne Weitblick und total hirnrissig.

Auf der anderen Seite muß ich fragen : was macht ein russischer Jet
auf der Natogrenze ?  

den zwischenfall kommentieren darf. alle anderen haben die klappe zu halten. kiwii weiss,
- dass putin ein aggressor ist,
- dass erdogan immer recht hat
- dass mutti das schon wieder hinbekommt

aus dem taunus heraus das weltgeschehen steuern.......herrliche vorstellung.  

Zählen wir erstmal die bisherigen Fakten auf.
bzw was man bisher soo gehört hat.
Du sagst..die wurden gewarnt.....lassen wir mal so stehen das dem so ist.
Die Warnungen müßten dann ja erfolgt sein, als die Maschine noch nicht auf türkischen Gebiet war.....bei angebl. 5 minütigem Warnen !

Dann erfolgte also die Überschreitung der Grenze. Ist wohl auch eingeräumt worden.
Ist aber nicht so, das da in der Luft so was wie ein Grenzzaun oder eine rote Linie ist....
das braucht also seine Zeit um dies festzustellen.
Dann...ist sonne Abschussrakete ja auch nicht in Null Komma nix da... das braucht auch noch seine Zeit..bis zum Treffen !!!

So..und jetzt kommt die 17 sekündige Verletzung ins Spiel.
Also...wann soll denn der Startknopf gedrückt worden sein...bei 17 sec?

Das oben aufgeführte benötigt wohl mehr als 17 sec.....
Ist dann der Startknopf schon VOR Übertritt gedrückt worden..
oder
Ist der Startknopt zwar innerhalb des Grenzübertrittes gedrückt worden...
dann erfolgte der Treffer aber HINTER der türkischen Grenze.

Wie man es dreht und wendet..
die Türkei ist........----

Wie ...........( hier selber was passendes einsetzen)  muss man sein..um sich soooo vor 1 ( in Worten einem !!) Flieger zu fürchten.( No 2 war ja bereits abgedreht !!)

Und du und ich... als Teil der Nato, die dies als schweren Eingriff sieht und sich hinter die Türkei stellt.....ja wir befürworten das.( gezwungener- oder ungefragtermaßen )  

Deutlicher noch als Präsident Erdogan sagte Ministerpräsident Ahmet Davutoglu, die Beziehungen zu "unserem Freund" Russland

Na..wer solche Freunde hat...der braucht keine Feinde....

 

 

muß man doch den Klügeren nicht unbedingt beleidigen wollen ?
 

http://www.huffingtonpost.de/2015/11/26/...70.html?utm_hp_ref=germany  

http://www.focus.de/politik/ausland/...ischen-piloten_id_5112834.html  

schlaumeier wie in #232 wissen, dass irgendwelche lufträume verletzt wurden. hier steht aussage gegen aussage.
weiter würde mich vor allem interessieren, über wessen hoheitsgebiet das flugzeug vom himmel geholt wurde......? gibts da gesicherte erkenntnisse ? oder wieder nur vermutungen?

na ja, die art der diskussion auf ariva scheint ne tendenz nach unten zu haben.

#232 ist ein exemplarisches beispiel dafür.....  

ok..dann hat es eben booom gemacht...

ich hoffe, das es bei dir irgendwann mal klick macht.

Und..geht bitte zum Augenarzt..so kurzsichtig wie du bist...denke ich... das würde helfen.  

dann kannst du dich mit der Geographie dieses unbedeutenden Zipfels bekannt machen ! Auch kann man dann über die 17 Sekunden nachdenken, in denen 10 Warnungen gewesen sein sollen ...  

 

 

Und es hat boooommmm gemacht.

Nochmal so ein Ding ,dann wieder kabooommmm  

gehts meist nicht gut aus,
für die Maus.


 

Ariva ist schon längst ein Treff für rassisten und Islamhasser geworden.

Ich weis aus Erfahrung das mit solchen Leuten eine Kommunikation im vernünftigem Rahmen nicht möglich ist.


Es herscht eine sehr  einseitige und verlogene Berichterstattung hier in den meisten Beiträgen.

Sie erwähnen weder was 2012 der Türkei widerfahren ist und die darauffolgenden Konsequenzen die von der türkischen Regierungen beschlossen wurden, noch dass diese Verletzung der Lufthoheit in den letzten ---2 Monaten ---wiederholt von russischen kampfjets praktiziert wurde und man mehrfach Russland auf diplomatischen Weg unterwiesen hat dies zu unterlassen, sonst müsse man mit den Konsequenzen rechnen.
Dieses falsche vorgehen wurde mehrfach bereit der Russischen Regierung sowohl der UN seitens der Türkei gemeldet...DIESES VERSCHWEIGT IHR HEUHLER.



Auch erwähnen keiner hier bei Ariva, dass dieser jet, NOCH BEVOR er in die türkische Lufthoheit eingedrungen ist, vorgewarnt wurde (in 5 min. 10 mal zu warnen, heißt nicht, dass der jet 5 min lang in der türkischen zone war. Das steht auch in keinem türkischen Nachrichtendienst. Und eine Vorwarnung ist der klare Beweis dafür, dass die türkische Armee dies verhindern wollte. Außerdem nur weil ein kampfjet bis zu 1300 km/h fliegen kann, heißt das nicht das er so schnell geflogen ist. Er kann auch weitaus langsamer geflogen sein.
ABER UM DAS ZU ERKLÄREN FEHKT EUCH LEIDER DIE INTELLIGENZ.


Noch etwas ganz wichtiges ist den Leuten hier entgangen, nämlich dass die von der Türkei dargestellte Grafik über die Flugroute des jets mit der Absturzstelle übereinstimmt, wobei die in den russischen Medien dargestellte Route des jets nicht mit der Absturzstelle übereinstimmen kann).
DAS INTERSSIERT HIER KEINEN WEIL VUELE EBEN SCHEUKLAPPEN HABEN.HEUCHLER UND HETZTER EBEN.


Desweiteren erwähnen keiner , dass Russland gezielt auf die turkmenischen Basen in Syrien Bomben abgeworfen hat und das weit aus mehr als auf die IS/DAE? Basen.Den da wo der Bomber abgeschossen wurde,war und ist die IS gar nicht tätig gewesen.DESHALB HAT ES EBEN BOOOM GEMACHT.


Nach den hier von mir aufgezählten Informationen ist doch klar zu erkennen, dass die russische Regierung diesen Vorfall absolut provoziert hat und den möglichen Tod der eigenen Soldaten billigend in Kauf genommen hat, noch erwähnen Sie nicht was für krasse Aussagen Putin, aufgrund dieses Vorfalls, von sich gegeben hat und nennen dies "besonnen"?
Man sollte Wissen, dass weder Putin besser als Obama noch Obama besser als Putin ist. Beide sind nur Marionetten...ABER DIE TÜRKEI IST DIE NEUE STREBENDE WELTMACHT,UBD GENAU DAS IDT DAS PROBLEM DER DEUTSCHEN UND DESGALB DER HASS AN ERDOGAN.

SO nun weiter hetzen,lügen,Unwahrheiten verbreiten. ,Fakten verdrehen

Meine Wortwahl gilt lediglich nur den Rassisten und den Islamhassern.


 

*g*  

man kann den türks ja vieles unterstellen, angemessene selbstkritik und militärisches augenmass haben allerdings seit erdogans antritt nicht unbedingt hochkonjunktur. die russkis haben dieses jahr in skandinavien und in osteuropa desöfteren grenzen gestreift aber keiner war so bekloppt, so 'nen vogel abzuknallen ... nur die türkei muss da mal austesten, wie weit man gehen kann.

ich bin ja sonst kein freund von irgendwelchen haltlosen theorien, aber dieses manöver war evtl. wirklich kein unfall, sondern politisches kalkül.  

digt und zum anderen die auf syrischem Boden gegen Assad kämpfenden Turkmenen, die von Russland bombardiert werden... (im Prinzip tut Russland in der Ukraine ja nix anderes, angeblich "schützt" es  ja nur seine Landsleute gegen die pösen Ukrainer...)

Russland sollte sich halt auf den IS konzentrieren, statt auf den Machterhalt von Assad...  

ist "politisches Kalkül". Da prallen diverse externe Interessen aufeinander, die auf dem Boden Syriens (und auf dem Rücken/unter Einbeziehung der dortigen - auch keinesfalls homogenen -  Bevölkerung) ausgetragen werden.
Die stärksten Interessen haben da die Türkei (Kurden, Sunniten vs. Schiiten, Iran und regionale Machtposition, Saudi-Arabien vs. Iran (regionale Machtposition, Sunniten vs. Schiiten), Russland (strategische Mittelmeerposition, bisher von Assad gesichert), Israel und (damit die Verbündeten USA/EU) wg. Bedrohung durch islamistische, radikale Nachbarn, derzeit EU auch wegen der Flüchtlinge, und alle gegen den IS, da völlig unbeeinflussbar und eine Bedrohung letztlich für alle.

Irgendwann muss ja der Krieg ein Ende haben. Und das passiert erst, wenn alle das Gefühl haben, ausreichend Einfluss auf eine dann zu etablierende "Lösung" zu haben.
Darum wird derzeit gekämpft. Russland versucht es über die Erhaltung der Machtposition des aktuellen Systems gegen ALLE Gegner dieses Systems, die anderen über die Stärkung bestimmter Gruppenpositionen im Innern Syriens.

Da ist den Türken zuletzt die unterschiedslose Schwächung ALLER Assad-Gegner (unter dem Anti-Terror-Kriegsmantel) durch Russland den Türken ziemlich auf den Sack gegangen.

Der Abschuss war sicher kalkuliert und gewollt. Ein Stopp-Zeichen quasi.

was ich den türken wirklich ankreide ist die tatsache, dass sie ohne not wieder stress mit den kurden angefangen haben, nur weil die gelegenheit günstig war. die kurden mögen nach einem eigenen staat trachten (wenn das ein verbrechen sein soll) im hinblick auf konfessionelle/religiöse fragen sind sie äusserst gemässigt und tolerant.  

handeln darf von der Regierung her oder ist Syrien kein Staat mehr das jeder dort machen kann was er will?

Mit was ist denn die Souveränität von Syrien als Staat mit allen Rechten die er hat aufgehoben worden?

Damit bestimmt doch die Regierung wer Freund und wer Feind ist und nicht die Türkei oder irgend ein anderes Land.  

und schon streiten sich die Erben.