Inside: THYSSEN

ich möchte vorher noch bei Thyssen einsteigen.

Was meinste Harry ?

 

noch Platz für dich ist;

Cevian Capital sitzt schon im Wagen

 

Hockste noch auf deinen shorts?  

ich hatte am freitag sogar nochmal nachgekauft. nur leider zieht thyssen heute nicht mit dem gesamtmarkt mit nach unten.

wann kommen denn mal ein paar details zu ke?

wenn sich hier mal irgendwas tun würde, würde ich evt auch verluste realisieren. aber es sieht fast so aus als würde man den kurs bis zur ke künstlich oben halten. wer in den letzten wochen egal wo short war, hatte es bestimmt nicht leicht.. vielleicht hab ich auch nicht genug ahnung, aber ich denke bei einem buchwert/aktie von unter 5€ ist tyhssen schon noch einen short-versuch wert!

 

Verkauf der Überseewerke und anstehende Details KE bekanntgeben

ein richtig starkes stück!

man wird es sehen.. lange habe ich auf jeden fall auch keine lust mehr auf dem haufen puts zu hocken.

 

ich sags Dir wies laufen wird: Du wirst noch ne Weile auf den puts hocken und die Aktie wird langsam immer weiter steigen und Du hoffst und hoffst und hoffst. Irgendwann aber wirst Du schliesslich mit Traenen in den Augen die Reissleine ziehen. Genau dann wenn das geschehen ist, wird die Aktie fallen.  

T wie Tesla oder T wie Thyssen. Sind so die beiden größen Kursübertreibungen, die ich im Moment auf dem Schirm habe 

 

ist schon gegeben, dass das so laufen wird... aber man muss eben selbst wissen, wann die schmerzgrenze erreicht wird. da helfen dann auch keine tränen in den augen, es hätte ja auch anders kommen können!

dass mein tesla put im plus ist, ist da eigentlich kein trost...

 

Wahrscheinlichkeit selbst deiner Meinung nach gegeben ist, solltest du dringendst an dir und deinen shorts(bei dem Wetter eh ungünstig) arbeiten

ich wollte noch ein paar tagen abwarten und mich dann auch erstmal komplett zurück ziehen, da ich es mit der zockerei in der letzten zeit mal wieder ein bisschen übertrieben habe.

schluss auf tageshoch.. sieht echt nicht gut aus..  vielleicht ist ja wirklich was im busch.

 

Komische Logik deinerseits. Die Wahrscheinlichkeit, dass man sich über den Kursverlauf irrt ist doch immer gegeben und das man nicht, nur weil es nicht sofort in die gewünschte Richtung geht alles hinschmeißt ist ja auch logisch. Das kann man zur Not noch mit Aktien machen, bei gehebelten Produkten ruiniert man sich mit so einem Verhalten aber nur.

 

@schnorrix

 

Ich weiß ja nicht, bis wann deine Puts laufen und wo du short gegangen bist, aber irgendwann dieses Jahr wird es bei TK fast sicher nochmal unter die 18 gehen, also keine Panik...

 

der potenzielle, eventuell ja doch irgendwann mal gelingende Verkauf der Stahlwerke ist jetzt ja auch schon so oft eingepreist, dass ich nicht glaube, dass dies den Kurs nochmals beflügeln könnte. Es ist sogar gut denkbar, dass es dieses typische Börsenschema wird, dass bei guten News plözlich der Kurs fällt und die Erklärung die dann aus dem Hut gezaubert wird ist immer "naja, man hat sich halt noch mehr erwartet" 

 

noch bis mitte/ende dezember. also hatte ja schon auf einen kleinen abverkauf in einem korrigierenden gesamtmarkt spekuliert, thyssen hatte sich ja vorher auch schon ganz gut erholt, von daher sollte ja auch etwas fallhöhe gegeben sein.

bin schon gute 30% im minus.. das kann bei os natürlich auch schnell wieder drehen. aber klar, natürlich hätte ich schonmal die reissleine ziehen können um dann später wieder billiger einzukaufen oder so.. aber wenn das nur immer so einfach wäre.

 

aber zu thysse:

da sich der anstieg gestern als eher weniger nachhaltig erwiesen hat, könnte es ja nun endlich mal die verdiente rutsche geben!

wie interpretiert ihr denn den kursverlauf der letzten 5 tage? irgendwie komisch.. intraday zieht der kurs jetzt schon wieder an.

heute kommen nachbörslich übrigens auch die zahlen von alcoa. die könnten auf jeden fall den kurs von thyssen morgen früh beeinflussen!

 

hast Du Dir denn da fuer Teile ins depot gelegt, mit brutalen hebeln. Solche papiere kauf ich eigentlich nur zu geringen stueckzahlen und dann mit natuerlichem SL.  

VT6TK4

hab nen mk von knapp 0,15€. ich würde jetzt auch noch short gehen, da sich ja eigentlich nichts verändert hat und der kurs jederzeit auch einbrechen könnte.

müsste im zweifel auch bald die reissleine ziehen..

 

Hm...mit der geringen Stückzahl bin ich ganz bei dir, aber ich denke ein SL ist bei "brutalen" Hebeln nicht so ideal. Schwankungen von +-3 Prozent bei einer Aktie sind ja das normalste der Welt, dann hat man aber aber gerne mal schon weit über 50 Prozent Verlust mit entsprechendem Hebel. Was macht man also. Setzt man einen SL so dass man z.B. nur 25% Verlust macht, dann ist es einfach viel zu wahrscheinlich, dass man unnötig ausgesopt wird, mehr als 50% Verlust möchte man aber ungern realisieren. Sofern es die Laufzeit zulässt in in den meisten Fällen aussitzen besser, an irgendeinem Tag findet sich schon immer noch eine Gelegenheit glimpflich aus so einer Sache raus zu kommen. Knock Outs sind da natürlich ein Problem, aber von denen bin ich auch mehr als kurriert, seit K+S so abgestürzt war und ich da neben den Aktien auch Knock Outs hatte von dene ich dachte mehr als genug Luft nach unten zu haben... 

 

Hm, ich weiß schon, mit weit aus dem Geld und kurzer Laufzeit macht man den größten Gewinn, wenn es denn wirklich sofort fällt nachdem man gekauft hat, aber ich finde den Schein auch keine gute Wahl. Echt schlechtes Verhältnis von Delta zu Gamma, das verhält sich nicht gut berechenbar. Mir viel zu weit aus dem Geld, zu hoher Spread, zu kurze Laufzeit (selbst wenn es in 4 Wochen anfängt stark zu fallen kann es gut sein, dass der Schein dennoch an Wert verliert, weil die Laufzeit dem Ende zugeht und er noch immer weit aus dem Geld ist)... Das Aufgeld ist auch nicht direkt ein tolles Angebot, aber du willst ja auch nicht bis zu Laufzeitende halten. 

 

ist ein heißes Eisen; wäre nix für mich,
weil
TK im Aufwärtstrend Richtung Widerstände 18,50/19,25/20,00
daher ungünstiger Zeitpunkt
Hebel von 165 zu extrem
Laufzeitende Dez ´13;  ist eine  viel zu kurze  Laufzeit

soulmate #4565 ; es ist doch keine komische Logik wenn schnorrix selbst große Zweifel am Erfolg seines OS hat, und dem Posting #4559 von Cameron beipflichtet; was er ja in #4562 kundtut; ja, da lässt man halt die Finger von OS;

über einen OS Put kauf kann man erst wieder nachdenken, wenn sie an oben aufgeführten Widerständen angelangt ist; aber mit längerer Laufzeit und Hebel um die 20/30.
Es wurde hier auch in Aussicht gestellt, dass wenn TK die Adhoc-Meldung vom Verkauf der US-Werke bekanntgeben würde, der TK Kurs fallen würde; glaub ich nicht, eher gebe es einen, wenn vielleicht auch nur kurzfristigen, gewaltigen Schub nach oben der aber evtl. durch eine gleichzeitig angekündigte KE sich in Grenzen halten könnte


18,35?

so toll..  jetzt steck ich aber drin und muss versuchen noch irgendwie das beste daraus zu machen. da warte ich lieber noch ein paar tage, bevor ich mich sonst totärgere, weil thyssen vielleicht am donnerstag mal wieder um 5% fällt.

ich finde schon dass bei thyssen die risiken überwiegen, aber der dax hat ja auch nicht gemacht was ich erwartet hatte..

mal abwarten, schlechte zahlen von alcoa heute abend wäre schonmal gut für meinen schein und dann noch die ke.. wer weiß, wann da mal endlich details bekannt gegeben werden. wäre natürlich fatal, wenn die plötzlich bekannt geben, dass die ke schon längts über die bühne ist und alles bei institutionellen unter gekommen ist..

 

Spannung erwartet
auch interessant, dass endlich wieder eine anziehende Stahlnachfrage in Europa zu erkennen ist ( auch ÖS Vostalpine sprach davon)

dir ist schon klar, dass der reale Hebel bei einem Optionsschein nicht das ist, was bei "Hebel" steht sondern sich aus dem Hebel und dem Delta ergibt. Der realistische Hebel bei dem Schein ist rund 9 ...