Irgendwie hab ich das noch nie richtig verstanden: Wieso sollte man Aktien von einem insolventen Unternehmen kaufen? Wieso wird das insolvente Unternehmen nicht einfach von der Börse genommen und alle gehen ins Casino? Oder anders gefragt: Wie groß sind die Chancen, daß Lehmann tatsächlich wieder solvent wird.
erstens ist ein un nach chapter 11 zwar insolvent, soll aber so abgewickelt werden, dass danach die Geschäfte weiterlaufen könnten, zweitens bedeutet zahlungsunfäig nicht dass das UN nichts mehr wert ist und drittens könnte eine staatshilfe das un sofort retten!
----------- Die größte Spekulation der Welt wäre es, einen Politiker zu dem Wert einzukaufen, den er hat, und ihn zu dem Wert zu verkaufen, den er sich selbst einräumt. Zitat:Andre Kostolany
Insolvenz in den USA Im Gegensatz zu Deutschland gibt es in USA schon immer das Prinzip des "Fresh start". Nun gerät das Verfahren jedoch unter Druck.
Am US-amerikanische Modell an, von dem vor allem das so genannte Chapter 11 des bankruptcy code interessant. Damit kann ein Unternehmen nach Feststellung der Insolvenz durch ein Gericht weiterarbeiten. Zugleich wird die Sanierung eingeleitet. Gläubiger haben keinen Zugriff mehr. Damit ist die Hoffnung verbunden, dass bei Weiterführung der Geschäfte mehr Arbeitsplätze und Firmenwerte gesichert werden. US-Unternehmen wenden das "Chapter 11" frühzeitig an, um sich Gläubiger vom Hals zu halten und die Sanierung ungestört durchzuziehen.
Am 17. Oktober 2005 wird in den USA der "Bankruptcy Abuse Prevention & Consumer Protection Act" in Kraft treten. Konkursexperten gehen davon aus, dass durch das neue bankruptcy law die Fälle schneller, aber auch brutaler geregelt werden.
* Altes Gesetz: Der Debitor hat unbegrenzt Zeit, einen Sanierungsplan vorzulegen. Den Führungskräften kann ein großzügiger Bonus gezahlt werden, um sie für die Restrukturierung bei der Stange zu halten (Pay-to-stay-bonuses). Ein Pächter hat mehr als ein Jahr Zeit zu entscheiden, welche Standorte geschlossen werden sollen. Lieferanten, die ein Unternehmen beliefern, kurz bevor dieses Konkurs anmeldet, haben nur begrenzte Möglichkeiten, ihre Waren oder Geld zurückzubekommen.
* Neues Gesetz: Der Debitor hat 18 Monate Zeit, einen Sanierungsplan vorzulegen. Danach können die Gläubiger einen vorschlagen. Ein Pächter hat nicht mehr als 210 Tage Zeit, um Mietverträge zu bestätigen oder aufzulösen, so dass der Vermieter neue Pächter finden kann. Manager können nur noch ein eingeschränktes ?Bleibegeld? bekommen und das auch nur, wenn sie andere, gleich gut dotierte Jobangebote vorweisen können. Lieferanten, die bis 20 Tage vor dem Konkursantrag geliefert haben, müssen voll bezahlt werden oder ihre Waren zurück erhalten.
Fazit !!!!! Die Unternehmen, die unter dem Schutz des Chapter 11 operieren, werden künftig gezwungen sein, schneller Sanierungsentscheidungen zu treffen und mehr Verbindlichkeiten zu bedienen. Das neue Gesetz stärkt den Einfluss der Gläubiger, Zulieferer und Vermieter und wird wohl dazu führen, dass angeschlagene Unternehmen eher liquidiert als saniert werden.
----------- Keine Kauf Empfehlung!! In der Vielfalt der Möglichkeiten und Antworten liegt der Schlüssel und die Weisheit der Massen.
> Am 17. Oktober 2005 wird in den USA der "Bankruptcy Abuse > Prevention & Consumer Protection Act" in Kraft treten.
> Fazit !!!!! > Die Unternehmen, die unter dem Schutz des Chapter 11 operieren, > werden künftig gezwungen sein, schneller Sanierungsentscheidungen zu > treffen und mehr Verbindlichkeiten zu bedienen.
Öhm, nach dem von Dir geposteten Text ist das Gesetz schon mehr als 3 Jahre in Kraft. Was also meinst Du mit "zukünftig"?
----------- Die größte Spekulation der Welt wäre es, einen Politiker zu dem Wert einzukaufen, den er hat, und ihn zu dem Wert zu verkaufen, den er sich selbst einräumt. Zitat:Andre Kostolany
krauty77
: Verstehe manche Sichtweisen hier nicht...
.. lasst es doch laufen. Ich scheiß auf die 1.500 Euro, die ich in Wamu und Lehman investiert habe. Was bringen mir 100 %? Lachhaft.
Hier mein Depot
1. AIG 2. Conergy 3. Infineon 4. Qimonda 5. Ford 6. Royal Bank of Scotland 7. Arcandor 8. Qualcomm 9. Freddie Mac 10. Immofinanz 11. Lehman Brothers 12. Washington Mutual
Für einige die Liste des Horrors. Nur in der Ausprägung durchaus konsequent durchdacht. Diversifikation. Alles Zockerwerte. Wenn davon nur ein paar aufgehen, lasse ich mir ein paar schöne Cocktails direkt an meinen Privatstrand bringen. Aloa.
nicht mehr feierlich bzw. sehr feierlich ;-) wüßte nur zu gerne ob da was hinter ist oder reines gepusche?!
@krauty cooles depot - sehr defensiv ;-) auser 2,3,4,7,8 hab ich größtenteils ;-)
----------- The value of shares and the income from them can go down as well as up. Past performance cannot be relied upon as a guide for future performance.
krauty77
: Hehe... Da bin ich all in im letzten Jahr...
Wenn ich irgendwann einen grauen Bart habe, blicke ich vielleicht zurück und murmele "Das war die beste Entscheidung meines Lebens..." Dann kann ich im hohen Alter wenigstens meine private KV weiter zahlen. ;)
und das alles bestimmt noch abgeltungssteuer frei ;-) damit kannst du dir dann ne private lady kommen lassen;-)
war ne gute entscheidung sich hier noch kurzfristig einzukaufen..auch mit abgeltungssteuer wamu schön noch ohne :-)
----------- The value of shares and the income from them can go down as well as up. Past performance cannot be relied upon as a guide for future performance.
Ob wir nur ein gewöhnliches RETRACEMENT auf Basis eines mittelfristigen Abwärts-Trends gesehen haben oder (vielleicht schon morgen?) doch MEHR, entscheidet sich an der wichtigen Marke @0,068 ?uro, die ich vor 2 Monaten (Mittwoch, 5.11.2008) vorsorglich angesagt habe:
(vgl. obiges Posting #2038 auf obiger Seite No. 82), wozu dann in #2040 die Antwort einlief: "@Teras #2038: Die Charttechnik kannst Du hier nicht anwenden" - Nun ja...
Ich drücke jedenfalls ALLEN die Daumen, dass wir nicht nur ein Retracement-mäßiges VERLASSEN, sondern einen tatsächlichen BRUCH des mittelfristigen Abwärts-Canals sehen werden!
und deshalb wurden in meinem obigen Posting #2339 die Begriffe mittelfristiger Abwärts-TREND und mittelfristiger Abwärts-CANAL leider VERTAUSCHT. - Es muss also heißen:
Am Anfang des Postings:
Ob wir nur ein gewöhnliches RETRACEMENT auf BASIS eines mittelfristigen Abwärts-CANALS gesehen haben oder (vielleicht schon morgen?) doch MEHR, entscheidet sich an der wichtigen Marke @0,068 ?uro...
Und unten:
Ich drücke jedenfalls Allen die Daumen, dass wir nicht nur ein Retracement-mäßiges Verlassen des mittelfristigen Abwärts-CANALS gesehen haben, sondern einen tatsächlichen BRUCH des mittelfristigen Abwärts-TRENDS sehen werden!
Eine Frage bitte zu Deiner Einschätzung....warum analysierst Du in EURO.....und nicht in US-$.....der Kurs wird doch definitiv in den USA gemacht....und der Wechselkurs kann doch Deine Charttechnik total verhageln....?
Habe mich halt gezwungen gesehen, die nervigen Chart-Engine-Fehler, die uns insbesondere in Sachen Lehman Brothers CONTINUIERLICH, nämlich schon seit 3 Monaten, plagen, im officiellen Entstörer-Thread zu reclamieren.
Kann in der Sache übrigens auch DEINE Unterstützung gebrauchen. - Und das meine ich ERNST. - Denn egal, WIE wir auch jeweils zur speciellen Chart-Situation stehen: BRAUCHBARE Charts benötigen wir doch irgendwie ALLE!
Sobald ARIVA nämlich U$-Dollar in's Spiel bringt, zeigt unsere Chart-Engine, und das seit etzlichen WOCHEN, leider nur gequirlten QUATSCH an.
Und deshalb brauche ich auch Eure UNTERSTÜTZUNG im Bemühen um Entstörung unserer Chart-Engine:
Bitte jetzt Alle den "Fehler-melden"-Button betätigen, damit die 'mal merken, dass es uns mit dem Wunsche nach einer brauchbaren CHART-Engine-Anzeige hier bei uns auf ARIVA tatsächlich ERNST ist.
----------- Ganz herzliche Grüße von diesem TERAS (Entstörer, Phlegmo-Trader, Schnarch-Sack, CHARTIST)...
Hier wurde gestern oder vorgestern geschrieben, dass Lehman die Quartalszahlen für Ende 2008 veröffentlicht. Das sollte wohl gestern passieren ! Weiss jemand etwas darüber ??????????
WELCHE Zahlen zur Discussion stehen, ist vollkommen klar:
Es geht um die Zahlen des 4. Quartals von 2008 (Q4-Zahlen Lehman).
Diese SOLLTEN eigentlich am 6.1.2009, und zwar vor-börslich, veröffentlicht werden, aber da müsste Lehman natürlich auch WOLLEN.
Schon OHNE Chapter-11 wäre der 6.1. nur EINER der möglichen Termine für die Q4-Zahlen wesen. - MIT Chapter-11 aber haben die Lehman Brothers jetzt noch einiges MEHR an zeitlichem Spiel-Raum.