Morphosys: Technologieführer mit break even in2004

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neuester Beitrag: 17.01.06 12:49
eröffnet am: 23.12.02 11:57 von: ecki Anzahl Beiträge: 2082
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15.09.03 10:21

1934 Postings, 8579 Tage kalle4712Ecki: Ich denke, bei Morphosys ist

so ziemlich alles möglich. Wenn sie anfangen sollten zu laufen, dann kann der Kurs sehr schnell stark steigen.

Fundamental spricht ja auch einiges für diese Firma.

Allerdings sollte man die Verleiderverkäufe nicht vergessen, nachdem wohl viele noch auf hohen Verlusten sitzen (Stichwort "dausend Prozent").  

16.09.03 12:04

4012 Postings, 7954 Tage standingovationmorph ist irgendwie im koma, abwarten & tee (bier)

trinken... die kommen schon noch!  

18.09.03 17:25

4012 Postings, 7954 Tage standingovation+4% aber schwache umsätze!! o. T.

18.09.03 17:43

395 Postings, 7746 Tage guelerkeine bange

umsatze.. pos. nachrichten.. analysten ..usw.. kommen auch schon.

und das alles geht so schnell, das es für viele zum einsteigen viel zu spät ist..  

19.09.03 11:03

4012 Postings, 7954 Tage standingovation@gueler: hast du news?

ist irgendwas bekannt?
mfg
 

19.09.03 14:41

395 Postings, 7746 Tage gueler@standingov.

nööö. aber das geschäft gibt im moment nicht mehr her.. irgend welche leute wollen die aktien billig kaufen.. wir haben welche und vertrauen in die.. und die geben wir jetzt auch nicht her..

die arbeiten gut.. bald gibt's auch gute news und viele $$$  

20.09.03 23:48

51345 Postings, 8908 Tage eckiEine Woche mit einem kleinen positiven Wochensaldo

Eine Woche mit einem kleinen positiven Wochensaldo liegt zurück. Ein paar charts mit kurzen statements:

Das "aufsammeln der langfristigen Durchschnitte geht weiter. Die 200er GD hat jetzt deutlich eine positive Steigung, die noch fallende 250er ist vom Kurs und den GD 50 bis 150 bereits geschnitten. Es sieht so aus, als ob demnächst die 300er auf der Liste steht. :-)


Nach dem Keilausbruch Ende August bleibt der sekundäre Downtrend (rot) gebrochen. Allerdings wird erst bei 11,5 bis 12 die große Seitwärtszone verlassen. Immerhin würde sich bereits oberhalb von 10,5 ein kleines kurzristiges W zwischen 9,5 und 10,5 auflösen mit einem Kurziel bis 11,5. Also bis direkt zur Ausbruchszone. Dafür besteht eine gute Aussicht.


Nach dem wilden Hype von Ende Dezember pendelt sich der Kurs bei abnehmender Volatilität um die 10,0 ein. Das Bollingerband hat sich sehr extrem eingschnürt und lässt in naher Zukunft eine stärkere Bewegung erwarten.

Seit dem Auspendeln der Dezemberbewegung hat sich im Kapitalflussindikator OBV des Wochencharts eine starke positive Divergenz gezeigt. Die Umsatzstärkeren Wochen gingen zumeist mit steigenden Kursen einher. Das OBV-Niveau von Juni (und Dezemberspitze) ist aktuell bereits überschritten. Es wird wohl dezent eingekauft. Von wem?

Grüße
ecki  

25.09.03 09:11

51345 Postings, 8908 Tage eckiZeitplan Markteinführung für 1D09C3

gibt es noch nicht, allerdings habe ich folgende Anfrage von Ipollit an die GPC-IR gefunden, wie es um die Planungen mit dem Morphosys-Antikörper steht.

Hintergrund ist die Aussage vom DZ-Analysten Fuchs, der 2007 in den Raum stellte, obwohl erst im 2. HJ 2004 mit Phase 1 der Klinik begonnen wird:

Ipollit:
Erstaunt hat mich an dieser Meldung, dass der Analyst Patrick Fuchs eine Markteinführung von 1D09C3 für möglich hält. Ich selber habe zuvor immer mit einer möglichen Markteinführung um das Jahr 2010 gerechnet. In der der Präsentation zur Hauptversammlung des Jahres 2002 wird eine Entwicklungszeit für die klinische Phase I-III von 6 Jahren genannt, wozu dann meiner Meinung noch eine einjährige Zulassungsprüfung zuzurechnen ist. Eine Markteinführung 2007 bei Beginn der klinischen Phasen 2004 würde eine erheblich kürzere Zeit für klinische Studien und Zulassung voraussetzen.

Da auf Anfrage meinerseits vwd die Richtigkeit dieser Meldung bestätigt hat, habe ich nun an Sie die Frage, ob überhaupt unabhängig von der Meinung dieses Analysten theoretisch eine Zulassung bereits in 4 Jahren möglich ist. Selbst unter Berücksichtigung möglicher Beschleunigungen in der Entwicklung, halte ich diese Zeitspanne für erheblich zu kurz. Die gesamte klinische Entwicklung von 1D09C3 würde dann schneller sein als die bereits relativ kurze Phase III von Satraplatin.

Ist also theoretisch eine Markteinführung von 1D09C3 bereits 2007 in irgendeiner Form möglich?  
-----------------------
IR:
Nun, bei dieser Frage kann ich nur eine generelle Antwort geben, da wir noch keine offiziellen Timelines, über den erwarteten Start der Phase 1 hinaus, kommuniziert haben. Den Start der Phase 1 erwarten wir im zweiten Halbjahr 2004. Für die weitere Entwicklung gibt es noch verschiedene Details, die noch nicht abschliessend geklärt sind und die sich um den genauen Aufbau der Studie drehen. Daher kann ich zu der von Herrn Dr. Fuchs (den wir für einen ausgezeichneten Biotech-Analysten halten) genannten Timeline keine Aussage machen.
Generell haben Sie mit einer durchschnittlichen Zeit von 6 Jahren für die klinische Entwicklung recht. Wobei man hierbei davon ausgehen kann, dass die Aufteilung ungefähr wie folgt aussieht: Ph1 - 1 Jahr, Ph.2 - 2 Jahre, Ph.3 - 3 Jahre. Wie gesagt, dies ist ein Durchschnitt über alle Medikamente und über alle Indikationen hinweg. Hier gibt es durchaus Unterschiede. Für den 10. Cholesterin-Senker bräuchte man wahrscheinlich wesentlich länger, da es hier bereits gut wirksame Medikamente auf dem MArkt gibt und es sich hierbei um ein Medikament handelt, dass z.B. ein 50 jähriger Patient für den Rest seines noch recht Langen Lebens einnehmen muss. Hier möchten die Zulassungsbehörden natürlich auch Langzeitdaten sehen, deren Erhebung einige Jahre in Anspruch nehmen kann. Handelt es sich aber um ein Arzneimittel, dass eine lebensbedrohliche Krankheit behandeln soll und einen " unmet medical need" abdecken könnte, dann sind hier wesentlich kürzere Zulassungszeiten möglich. Es kann sogar der Fall eintreten, dass man mit einem " accelerated approval" schon eine Zulassung auf Grund der Phase 2 Daten bekommen kann. Ein aktuelles Beispiel hierzu ist das Anti-Krebs-Medikament Velcade von Millenium. Hier war es nicht zumutbar auf eine Phase-3-Studie zu warten und einen Effekt auf die Überlebenszeit abzuwarten. Dr. Fuchs rechnet für Antikörper generell mit kürzeren Entwicklungszeiten. Dies soll Ihnen wie gesagt nur einen generellen Eindruck geben, wie in manchen Einzelfällen Abweichungen zum Duchschnitt entstehen können. Ich betone aber noch einmal, dass die ganz generelle Ausführungen waren und nicht für unseren Antikörper gelten müssen. Wie gesagt, hier haben wir noch keine weiterführende Timeline kommuniziert.
.....................
Und weil es hier auch um einen Mor-AK geht:
......
ipollit:
Für das Target MHC II wurde ein weiterer Antikörper gegen Transplantatabstoßung und Graft versus Host Disease entwickelt. Früher wurde zudem von MHCII-Wirkstoffen gegen rheumatische Arthritis, Multiple Sklerose und Psoriasis gesprochen. Handelt es sich dabei um dasselbe Projekt und denselben Antikörper und ist eine Auslizensierung dieses Antikörpers vorgesehen?  
------------------
IR:
Wir haben den Antikörper auch im Bereich der Immunologie gegen das genannte Target entwickelt. Dies ist ein potenzielles Outlicensing-Programm. Unser Fokus liegt im Bereich der Krebstherapie.

Grüße
ecki  

28.09.03 13:51
1

51345 Postings, 8908 Tage eckiWochen- und Tageschart


Wieder eine von den schlechteren Wochen mit deutlichen Abschlägen, allerdings geringstem Volumen. In den letzten 3 Wochen wurde genau der Anstieg der 4. letzten Woche vernichtet.

Aussichten für nächste Woche? Es wird sich zeigen müssen, ob die schwache Kreuzunterstützung aus gebrochenem sekundären Downtrend und dem nur 2 mal bestätigten Aufwärtstrend über Dezember- und Augustlow halten kann. Das sieht aber schwer aus. Darunter ist ein Abschwung in die Nähe von 8,3 zu erwarten. Die sollten nur bei konkret auf Morphosys bezogenen schlechten Nachrichten gefährdet sein.

Kurse um oder unter 9 waren die letzten Monate immer gute Gelegenheiten zu kaufen. Ob das so bleibt? Es gibt wieder deutliche Anzeichen für überverkauft, aber noch kaum Kaufinteresse. Der freitägliche doji versucht eine Bremse im Downtrend zu sein. Kann er das?

Schönes Wochenende.

Grüße
ecki  

08.10.03 14:59

51345 Postings, 8908 Tage eckiZurück aus dem Tiefschlaf mit Kurs und Volumenspru

ng.

Gestern:


aktuell


Grüße
ecki  

09.10.03 10:23

51345 Postings, 8908 Tage eckiMorphoSys präsentiert vielversprechende Ergebnisse

MorphoSys präsentiert Ergebnisse für präklinische Antikörperkandidaten

Corporate-News übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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MorphoSys präsentiert vielversprechende Ergebnisse für präklinische
Antikörperkandidaten

MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment) gab heute bekannt, dass
auf der "Human Antibodies & Hybridomas" Konferenz in Osaka (Japan) erste
vielversprechende in-vivo-Daten für die Antikörperkandidaten MOR101 und MOR102
präsentiert wurden. Die beiden Antikörperprogramme richten sich gegen das

Zielmolekül ICAM-1. Hierbei handelt es sich um ein Zelladhäsionsmolekül, das in
verschiedenen entzündlichen Erkrankungen wie z. B. Schuppenflechte, rheumatoide
Arthritis und Verbrennungen der Haut eine wichtige Rolle spielt. MOR101 und
MOR102 befinden sich aktuell in der präklinischen Entwicklung für die
Behandlung von tiefen Verbrennungen der Haut (Verbrennungen zweiten Grades) und
von Schuppenflechte.
Vor einigen Jahren konnte Boehringer Ingelheim in klinischen Prüfungen erste
Hinweise auf eine positive Wirkung des Maus-Antikörpers BIRR-1 (enlimomab)
gegen ICAM-1 für die Behandlung von tiefen Verbrennungen der Haut und für
rheumatoide Arthritis zeigen. MorphoSys hat nun die in-vitro-Charakterisierung
von MOR101 und MOR102 abgeschlossen. Die vollständig humanen Antikörper aus der
HuCAL GOLD Bibliothek zeigen vergleichbare Eigenschaften wie der ursprüngliche
Maus-Antikörper von Boehringer Ingelheim.
MOR102, ein HuCAL IgG4 Antikörper, wird zunächst für die Behandlung der
Schuppenflechte, einer chronisch entzündlichen Erkrankung entwickelt. In einem
in-vivo-Modell wurde die Wirksamkeit des Antikörpers gezeigt. Die Studien
wurden in Zusammenarbeit mit Herrn Prof. Boehncke, Abteilung für Dermatologie
der Universität Frankfurt, durchgeführt. Die Behandlung mit MOR102 reduziert im
Tiermodell die Schwellung der Epidermis in der mit Schuppenflechte betroffenen
menschlichen Haut um 40%. In seinem Antikörperprogramm MOR101 entwickelt
MorphoSys ein humanes HuCAL Antikörper-fragment (Fab-Fragment) für die
Behandlung von tiefen Verbrennungen der Haut. In einem ersten Tiermodell wurde
ein chimäres Fab-Fragment, welches von dem murinen BIRR-1-Antikörper abstammt,
getestet. Es konnte gezeigt werden, dass dieses Fragment die gleiche
Wirksamkeit zeigt wie der komplette murine Antikörper BIRR-1. Diese Studie
wurde in Zusammenarbeit mit Prof. Dr. Dr. Pallua und Dr. Fuchs, Klinik für
plastische Chirurgie der Universität Aachen, durchgeführt.
Aufgrund dieser Ergebnisse plant MorphoSys, die beiden Antikörperprogramme
MOR101 und MOR102 weiter zu entwickeln.
Für die beiden vollständig humanen HuCAL Antikörper gegen ICAM-1 wird ein
hervorragendes Wirksamkeitsprofil bei entzündlichen Erkrankungen mit geringen
Nebenwirkungen erwartet. Durch den Einsatz humaner Antikörper sind immunogene
Effekte, wie sie mit dem Maus-Antikörper beobachtet worden sind, nicht
wahrscheinlich. Darüber hinaus erwartet man eine lokale Wirkung am Ort der
Entzündung, systemische immunsuppressive Nebenwirkungen können minimiert werden.
"Wir sind überzeugt, dass ICAM-1 ein vielversprechender Angriffspunkt für die
Behandlung einer Vielzahl von entzündlichen Erkrankungen ist ", kommentierte
Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. "Dies wird durch
die Ergebnisse von Boehringer Ingelheim mit BIRR-1 bestärkt. Wir sind über die
Ergebnisse aus unseren ersten präklinischen Untersuchungen äußerst erfreut und
werden zusätzliche Daten zu MOR101 und MOR102 generieren und nach einem Partner
für die weitere Entwicklung suchen."

MorphoSys in Kürze:
MorphoSys beschäftigt sich mit der Entwicklung und Anwendung von Technologien
zur Herstellung synthetischer Antikörper, die die Entdeckung neuer Medikamente
bzw. krankheitsassoziierter Zielmoleküle beschleunigen. Das Unternehmen wurde
1992 gegründet und verfügt über eine Reihe innovativer Technologien, allen
voran HuCAL, die Humane Kombinatorische Antikörper-Bibliothek, die weltweit von
Wissenschaftlern zur Herstellung von menschlichen Antikörpern genutzt wird. Das
Unternehmen hat Partnerschaften mit internationalen pharmazeutischen
Unternehmen wie Bayer (Berkeley, Kalifornien/USA), Biogen Inc. (Cambridge,
Massachusetts/USA), Boehringer Ingelheim (Ingelheim, Deutschland), Bristol-
Myers Squibb (Wilmington, Delaware/USA), Centocor Inc. (Malvern,
Pennsylvania/USA), GPC Biotech AG (Martinsried/Deutschland), Hoffmann-La Roche
AG (Basel/Schweiz), ImmunoGen Inc. (Cambridge, Massachusetts/USA), Oridis
Biomed GmbH (Graz/Österreich), ProChon Biotech Ltd. (Rehovot/Israel), Schering
AG (Berlin/Deutschland) und Xoma Ltd. (Berkeley, Kalifornien/USA). Weitere
Informationen finden Sie unter http://www.morphosys.com/.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte: Dr. Claudia Gutjahr-Löser,
Manager Corporate Communications, Tel. +49 (0)89 89927 122,
gutjahr@morphosys.com

Ende der Mitteilung, (c)DGAP 09.10.2003
--------------------------------------------------
WKN: 663200; ISIN: DE0006632003; Index: Nemax 50
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),10:15 09.10.2003

Nach langer Durststrecke eine schöne Meldung.

Grüße
ecki  

09.10.03 11:33

51345 Postings, 8908 Tage eckiDZ Bank: MorphoSys-Antikörperdaten positiv gesehen

DZ Bank: MorphoSys-Antikörperdaten positiv gesehen

1056 (vwd/Dow Jones) Frankfurt - Die Entscheidung von MorphoSys, auf
Basis gut ausgefallener Tierversuche mit der Entwicklung von MOR101 und
MOR102 fortzufahren, sei positiv, sagt Thomas Höger von der DZ Bank. Es
rechtfertige aber keine Umstufung, da die Produkte noch in der vorklinischen
Phase seien. " Trotzdem ist es ein Schritt in die richtige Richtung." Der
nächste Schritt sei, einen Partner zu finden, der die Entwicklung
finanziere.  Die Einstufung laute " Hold" . Kurs +5,1 Prozent auf 10,30 EUR.
(AZC/GRE)
xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ein paar Details aus der Pressemitteilung:

MorphoSys hat nun die in-vitro-Charakterisierung (inclusive Tierversuche)
von MOR101 und MOR102 abgeschlossen.

"Wir sind über die Ergebnisse aus unseren ersten präklinischen Untersuchungen äußerst erfreut und werden zusätzliche Daten zu MOR101 und MOR102 generieren und nach einem Partner für die weitere Entwicklung suchen."

Mit guten Ergebnissen im Rücken sollte sich jetzt ein Partner finden lassen...

Grüße
ecki  

10.10.03 14:31

51345 Postings, 8908 Tage eckiMorphoSys: Spekulativer Kauf (MIDAS-Research)

MorphoSys: Spekulativer Kauf (MIDAS-Research)

In ihrer Analyse vom 9. Oktober bewerten die Analysten von Midas Research die Aktie des Biotechnologieunternehmens MorphosSys mit "Spekulativer Kauf".
In Erwartung von Nachrichten zu einem Auslizensierungspartner und aufgrund des sich gut unter Kontrolle befindlichen Cash-Verbrauchs halten die Analysten die Einstufung der MorphoSys-Aktie als "Spekulativer Kauf" weiterhin für gerechtfertigt. Die Veröffentlichung der Ergebnisse zum dritten Quartal 2003 stehe für den 29.Oktober 2003 an - einschließlich eines Updates zu den Forschungsprogrammen. Das Kursziel für die Aktie sehen sie unverändert bei 18,00 Euro.

Analyst: MIDAS-Research
Rating des Analysten: Spekulativer Kauf

Quelle: Aktien & Co   10.10.2003 11:46:00

Und hier der Sprung zum dreiseitigen pdf-Dokument:

http://www.consors.de/research/magazin/_newsData/...031010/index.html

Wer Interesse an Morphosys und nicht nur an charttechnischen Zockereien findet hier eine gut aufbereitete Analyse zum aktuellen stand. Übrigens KZ18?....

Grüße
ecki  

10.10.03 15:09

749 Postings, 7744 Tage ipollit@eck: interessante Analyse

danke!

zu MOR101: "Gegenwärtig ist MorphoSys damit befasst, hierfür gleichfalls eine entsprechende Tierversuchsreihe aufzubauen. Experimente von Boehringer Ingelheim zu ICAM-1 belegen gemäß den gestern vorgestellten Daten, dass die Verwendung lediglich eines Fragments des aus Mäusen gewonnenen Antikörpers BIRR-1 die gleiche Wirksamkeit zu entfalten vermag wie der komplette Antikörper selbst. Dies erlaubt nach Einschätzung von MorphoSys Rückschlüsse auch auf die Wirksamkeit der Verwendung des MOR101 Fragments."

...demnach ist MOR anscheinend mit MOR102 weiter als mit MOR101, da hier schon die Tierversuchsreihe durchgeführt wurde.

mfg ipollit :-)  

10.10.03 15:15

24 Postings, 7705 Tage nachgedachtmorphosys taugt nichts

Ich wuerde die Finger von Morphosys lassen. Kenne viele Mitarbeiter bei denen. Die Produkte sind noch lange nicht reif und die Meldung ist schon lange fertig gewesen. Wurde nur jetzt rausgebracht. Bei Morphosys wird es noch lange dauern, auch wenn Plueckthun ein guter Wissenschaftler ist. Schaut doch lieber mal bei WCM rein.  

10.10.03 15:27

749 Postings, 7744 Tage ipollit@nachgedacht

du kennst viele Mitarbeiter?

ok, dann sag mir mal, um was es sich bei MOR202 handelt...
und welche "Produkte" sind noch nicht marktreif?
was hat MOR überhaupt für Produkte?  

10.10.03 15:37

51345 Postings, 8908 Tage eckiBankgesellschaft Berlin: Morphosys: Akkumulieren

Morphosys: Akkumulieren  
10.10.2003 14:50:53  
   
Die Analysten der Bankgesellschaft Berlin bewerten in ihrer Analyse vom 10. Oktober die Aktie von Morphosys mit ?Akkumulieren?.
Das Unternehmen hätte die in-vitro-Charakterisierung abgeschlossen, beide Antikörperkandidaten würden vergleichbare Eigenschaften wie das ursprüngliche (bereits teilweise klinisch getestete) Molekül vom ?Originator? Boehringer Ingelheim zeigen. Morphosys werde zusätzlich eine Vergleichsstudie mit etablierten Medikamenten an Tieren durchführen. Nach diesen positiven Ergebnissen sei das Management zuversichtlich, beide Kandidaten vor Mitte 2004 auszulizenzieren.

Die größte Hürde zur Generierung von ?proof of concept? Ergebnissen für beide Moleküle sei nach Erachten der Analysten überwunden, und ein positiver Newsflow bezüglich einer Auslizenzierung werde wahrscheinlicher. Das Unternehmen hätte das eingestellte Projekt MOR201 mit MOR202 (Blutkrebs) ersetzt. Während die Analysten auf das noch verbleibende Entwicklungsrisiko hinweisen, hätte sich das Risikoprofil verbessert. Die Analysten sind der Meinung, dass diese Nachrichten das Vertrauen der Investoren in die Fähigkeit des Unternehmens, die Ziele zu erreichen beitragen werde. Sie stufen die Aktie auf ?Akkumulieren? hoch.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Was sind das für Scherzkekse? ?Originator? Boehringer Ingelheim . Hahaha

@nachgedacht,
das es noch keine fertigen Medikamente gibt, wenn die Kliik erst noch kommt, ist eine Binsenweisheit. Aber wie steht es um Chance, Potential und zukunftsfähigkeit?

Grüße
ecki  

10.10.03 16:03

185 Postings, 7702 Tage nachgedacht2@ ipollit and ecki

Morphosys hat die gesamten Antikoerper, die in Tierversuchen sind, aus einer Bibliothek von humanen Antikoerpern gefischt (HuCAL). Die Technik, die dafuer verwendet wird, nennt sich Phage Display. ipollit scheint sich dort ein wenig auszukennen, sonst haette er/sie ja nicht so naive Fragen gestellt. Die Technik ist von Plueckthun und seinen Mitarbeitern entwickelt worden, aber leider schon vorher von Cambridge Antibody Technology patentiert worden, wo Greg Winter im Aufsichtsrat sass, der Phage Display entwickelt hatte. Der Patentstreit ist zum Teil geregelt, aber hat bei Morphosys dazu gefuehrt, dass einige der Antikoerper aus Tierversuchen herausgenommen werden mussten.
Wenn ihr wirklich an Antikoerper Technologie Interesse habe, empfehle ich Euch die Augen fuer Domantis offen zu halten. Das ist eine startup, die nur die Vh Domaene der Antikoerper verwendet (fuer ipollit: Das ist der Teil eines Antikoerpers, der das Antigen bindet.). Das hat mehrere Vorteie: Kein Patentstreit, viel kleineres Molekuel, schnellere invitro Affinitaetsbildung, bessere Expressionslevel und daher hoehere Ausbeuten.
Im Uebrigen ist mir klar, dass an der Boerse, gerade bei Biotech, fasst niemand eine Ahnung hat und der Kurs sich sicherlich auch bei Morphosys gut entwickeln koennte. Meiner Meinung nach gibt es dafuer aber erst einmal keinen Grund.
Dennoch alles Gute bei Euren Geschaeften und nichts fuer ungut.  

10.10.03 16:28

749 Postings, 7744 Tage ipollit@nachgedacht

ich dachte:
- es gebe keinen Patentstreit mehr mit CAT
- statt PhageDisplay wird CysDisplay verwendet
- auf HuCal Gold hält MOR alle Patente und damit auch die Rechte an den AKs
- ältere AKs sind durch Lizenzzahlungen an CAT abgesichert
- das wichtigste nicht alleine die Technologie, sondern die Partnerschaften sind

* für dich müßte es doch ein leichtes sein zu sagen, worum es sich bei MOR202 handelt (wenn du wirklich Kontakte hast)...

* welche Rolle spielt die Affinitäts-Optimierung der AKs bei MOR... bei CAT ist dort nicht die Rede davon

* sind MOR101/102 etwa nicht gut genug?

* meinst du die bereits existierenden AKs von Roche, Centocor, Schering, Bayer, GPC, usw. bringen nichts ein?

* wer ist besser CAT oder MOR? oder gar Medarex/Abgenix?

werde mir Domantis mal schauen...

mfg ipollit ;-)  

10.10.03 17:06

185 Postings, 7702 Tage nachgedacht2@ipollit Hausaufgaben gemacht

Dann wollen wir mal hoffen, dass Du Recht hast und es hauptsaechlich auf die Partner ankommt.

CysDisplay ist im Grunde genommen uebrigens PhageDisplay. Der Unterschied ist, dass das Target Protein ueber eine Di-sulphid-Bruecke angehaengt ist und durch Reduktion freigesetzt werden kann. Das Prinzip kann auch genausogut mit einer Trypsin -Spaltstelle oder einer anderen Proteinase durchgefuehrt werden, aber Du hast Recht, patentrechtlich ist das ein Vorteil.

Hier uebrigens die Webpage von Domantis: www.domantis.com  

10.10.03 17:20

749 Postings, 7744 Tage ipollit@nachgedacht (nochmal)

allerdings bringt mir das wenig, wenn Domantis nicht an die Börse geht...

kannst du dich auch zu den anderen Sachen äußern... insbesondere zu MORs Affinitäts-Optimierung (kann das auch jedes Unternehmen selbst machen?) und MOR202 ...

solltest du wirklich Mitarbeiter kennen... wie schätzt du diese wissenschaftlich ein? sind sie eher Mittelfeld oder doch vorne mit dabei (natürlich in ihrem Gebiet). Und hast du auch irgendeinen Eindruck vom Managment?

Wen würdest du denn sonst empfehlen im Bereich AK... der auch an der Börse notiert ist (also nicht Domantis)?

Kennst du dich auch mit Genfähren aus?

mfg ipollit ;-)  

10.10.03 17:44

185 Postings, 7702 Tage nachgedacht2@ ipollit AK Gedanken

Domantis ist ein Zukunftsgedanke, das stimmt.
Die Affinitaets-Optimierung ist sicherlich eine Staerke von Morphosys. Die haben viele Wissenschaftler verpflichtet, die schon waehrend ihrer Doktorarbeit an Phagedisplay oder aehnlichem gearbeitet haben, unter anderem auch in Winter's lab und ich denke, die sind auch alle recht gut. Dieser Teilbereich der Firma wird aber hauptsaechlich zur kurzfristigen Kapitalbeschaffung erhalten. Generell koennte das auch fast jede Firma selbst, aber Auftragsarbeit fuer Morphosys ist fuer viele sicherlich erheblich billiger. Vom Managment weiss ich bei Morphosys wenig. Denke das laeuft ganz gut.
Bei Domantis (Ich weiss, die interessieren Dich nicht richtig.) kenne ich Ian Tominson und Greg Winter steckt da auch drin. Der hat mal verlauten lassen: "With CAT we were students, but now we are going to do a proper job with Domantis."
Im Bereich AK bin ich vorsichtig. Ich habe dort wissenschaftliche Bedenken. Gerade die Groesse und mangelnde Loeslichkeit von AK halte ich fuer ein grosses Problem  bei echten Anwendungen. Die einzige Verwendung, die ich mir vorstellen kann, ist die zielgerichtete Anwendung fuer Tumorantigene. Da gibt es ein paar Ideen, die eine Affinitaets-Optimierung fuer Blutgefaessoberflaechenmarker vorsehen und dann eine Kopplung des Antikoerpers mit einem Antitumormittel oder einem Enzym, dass eine Vorstufe eines Medikaments aktiviert (vgl Arbeiten von Dario Neri in Zuerich).
Genfaehren sind sicherlich auch ersteinmal Zukunftsmusik, zumindest in medizinischer Anwendung. Die Bemuehungen sind dort immens, aber die Virulenz ist ein Problem, denn man will ja so wenig Nebenwirkungen wie moeglich aber trotzdem gute Tranfektionsraten. Wie es dort an der Boerse aussieht, weiss ich ueberhaupt nicht, aber falls Du ein paar interessante Firmen kennst, bin ich interessiert.
Das Ganze bringt mich uebrigens auf meinen Ausgangspunkt. Schau Dir mal WCM an. Dort koennte sich in Kuerze was ergeben. Waere auf Deine Meinung gespannt, denn Du scheinst Dich mit den Dingen ja zu beschaeftigen.  

10.10.03 19:01

749 Postings, 7744 Tage ipollit@nachgedacht,

kann dir leider bei WCM nicht helfen... habe mich noch nicht mit derartigen Unternehmen beschäftigt. WCM ist doch eine Beteiligungsgesellschaft - Beteiligungen an Banken, Maschinenbauer, Immobilien, usw. wenn ich das auf den ersten Blick richtig gesehen habe. Bei so einer Mischung ist es nicht einfach den Überblick zu behalten, da die Entwicklung von vielen verschiedenen Faktoren abhängt. Hört sich für mich erstmal sehr konservativ an (Mischung aus klassischen Branchen)... wo soll da auf einmal ein großer Umsatz oder Gewinnsprung herkommen? Dem Kurs nach zu urteilen ist WCM aber erstaunlich volatil... liege mit meiner ersten Einschätzung von konservativ daher wohl daneben. Um aber da mal durchzublicken braucht es wahrscheinlich seine Zeit... mein Gebiet zumindestens im Bereich der Börse ist eigentlich nur Biotech (obwohl ich nicht vom Fach bin)...

aber danke für deine Antwort! Scheinst dich ja wirklich auszukennen...
habe nicht gesagt, dass mich Domantis nicht interessiert, aber solang sie nicht an der Börse sind kann man auch nicht in sie investieren... ist denn ein Börsengang irgendwann geplant?

zu den AKs: soweit ich das verstehe, erzeugt MOR ja auch keine vollständigen AKs, sondern nur Fragmente (fab), oder?
Dass es dafür keinen Markt geben soll verstehe ich nicht... laut allgemeinen Prognosen soll der AK-Mark 2010 glaube ich 20 Mrd USD groß sein. Das erfolgreichste aktuelle AK-Medikament ist Rituxan gegen NHL von Idec/Genentech... hat dazu geführt, dass Genentech vorgestern die Gewinnprognosen erneut übertreffen konnte: Umsatz für dieses Jahr vielleicht 1,5 Mrd USD... dabei muss man auch berücksichtigen, dass die Gewinnmargen im Gegensatz zu anderen Branchen sehr hoch sind - z.B. 40% bis 90%, weshalb sehr hohe KUVs möglich sind.
GPC hat zur Zeit ein AK-Medikament in der Präklinik, dass bei gleicher Indikation ähnlich gute Ergebnisse wie Rituxan zeigt nur mit anderem Target/Wirkmechanismus (MHCII)... ich denke daher, dass bei Erfolg es durchaus zu ähnlich hohen Umsätzen kommen kann wie bei Rituxan... >1 Mrd. USD ... und rate mal, von wem der AK kommt... MOR erhält vielleicht 3-5% Umsatzbeteiligung was wegen fehlender Unkosten gleich Gewinn ist... also 30 bis 50 Mio. bei 1 Mrd Umsatz. Und das ist in etwa dass, was Morphosys heute an der Börse wert ist... mit KGV 20 wäre also eine Verzwanzigfachung bei Erfolg dieses AKs ok
Und es gibt nicht nur diesen, sondern weitere bei anderen Partnern gegen verschiedene Krebsarten, Alzheimer, immunologische Erkrankungen usw. alles Multi-Mrd-Märkte... wenn da der eine oder andere Erfolg hat, so wird MOR ganz anders bewertet werden müssen.
Die eigenen Entwicklungen MOR101/102 gegen ICAM1 waren bei Boehringer schon mal in der Entwicklung bis teilweise Phase III als murine AKs, mußten aber wegen angeblicher starker (tötlicher) Immunreaktion abgebrochen werden... die Wirksamkeit wurde dadurch praktisch nachgewiesen, die Nebenwirkungen lassen sich hoffentlich durch den humanen AK von MOR verhindern...

Haben AKs nicht generell auch den Vorteil,
- gut beherrschbar zu sein, was die Entwicklung stark verkürzt und die
Erfolgswahrscheinlichkeit erhöht?
- erheblich geringere Nebenwirkungen aufzuweisen wegen der Selektivität?

zur Gentherapie: soweit ich das beurteilen kann ist z.B. Introgen in diesem Bereich schon recht weit... Advexin (p53) gegen Kopf und Nacken-Tumore befindet sich in Phase III... die MK von Introgen ist auch noch nicht so hoch (ca. 210 Mio.)... hört sich für mich interessant an, kenne mich mit der Gentherapie aber zu wenig aus...
( http://www.corporate-ir.net/ireye/...te.zhtml?ticker=ingn&script=2100 )

beschäftige mich auch mit GPC... sagt dir CDK-Inhibitor etwas... ist soetwas vielversprechend gegen Krebs?

mfg ipollit :-)  

10.10.03 19:40

185 Postings, 7702 Tage nachgedacht2@ ipollit CDK-Inhibitor

Da scheinen wir uns ja ganz gut zu ergaenzen. Ich kenne mich in der Biotech eher vom wissenschaftlichen Standpunkt her aus, nicht von der Boerse. Hab selbst Biochemie und Medizin studiert. Sollte mich vielleicht mehr mit den Moeglichkeiten an der Boerse in diesem Bereich beschaeftigen. Das Problem ist, dass ich, weil ich vielleicht die reine Wissenschaft ueberbewerte, zu skeptisch bin. Danke auf alle Faelle fuer Deine Informationen und Einschaetzungen. Wahrscheinlich hast Du Recht, dass MOR auf lange Sicht gar nicht so schlecht aussieht.
CDK-Inhibitoren gibt es eine ganze Menge. Sie alle inhibieren mehr oder weniger spezifisch Cyclin-Dependent-Kinases. Die sind bei der Regulierung des Zellzyklus sehr wichtig, weil sie unterschiedliche Signalmolekuele phosphorylieren. In der Zellbiologie werden die Inhibitoren erfolgreich verwendet um Signalkaskaden, also Reihenfolgen, zu unterbrechen. Wenn man nun vereinfacht davon ausgeht, dass Krebs eine Fehlregulierung im Zellzyklus zu Grunde liegen hat und dass diese durch eine Inhibierung der regulierenden Enzyme behoben werden kann, oder Zellen apoptotisch werden (d.h. sterben, besser gesagt kontrollierten Selbstmord begehen) koennten die CDK-Inhibitoren sicher interessant sein. Mehr kann ich im Moment nicht dazu sagen, muesste erst einmal die Literatur bemuehen. Generell ist mir bekannt, dass viele Labors an CDK-Inhibitoren arbeiten.
Wenn Du richtig eingestiegen bist, hast Du mit GPC in den letzten Tagen ja ganz gut Geld verdient. Wuensche Dir auch in Zukunft guten Erfolg in dem Bereich.
Ich mach mich jetzt auf ins Wochenende, aber werde am Montag wieder reinschauen. Vielleicht kommen wir dann ja weiter in Kontakt.

Gruesse!
 

10.10.03 20:20

749 Postings, 7744 Tage ipollit@nachgedacht, danke

du machst deinem Namen ja alle Ehre! Schön, dass es hier auch Leute wie dich gibt, die sich in der komplexen Materie auch auskennen... dann ein schönes Wochenende!

mfg ipollit ;-)  

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