True Val(u)e

versteht denn jemand diese Präsentation? Habe auf den Punkt Dividende geblickt und ehrlich gesagt blicke ich da von den Aussichten und Planungen nicht durch  

Mal eine dumme Frage zum Umtausch:
Weiß jemand genau, ob der Umtausch in die Stammaktien steuerlich neutral ist?
Oder wird das als steuerpflichtiger Verkauf und anschließender Neukauf der Stammaktien gewertet?  

Nur der Verkauf der Bruchstücke war per aktuell Steuerpflichtig - die CA ist davon quasi unberührt und erst beim Realisat werden entsprechend die Gewinne/Verluste dann gerechnet  

Also ich kann da nach wie vor nicht erkennen, dass das Handelsvolumen in den Stämmen höher sein soll als bei den (eingestampften) Vorzugsaktien. Absolut mau!  

Vale ist in Deutschland nach wie vor wenig bekannt, deshalb auch das oftmals geringe Handelsvolumen.

Bemerkenswert sind die noch immer gewaltigen Kursunterschiede zur Heimatbörse.

Gestern war Vale über Tradegate um bis zu ca. 3% günstiger als an der Heimatbörse zu haben.  

http://www.miningscout.de/blog/2017/12/13/...eisenerzpreise-vorgehen/  

Vale hat soeben die zweite Dividende für 2017 in Höhe von 0,42 BRL pro Aktie bekanntgeben.

Diese wird allerdings erst am 15. März 2018 ausgezahlt.

Hier der Link dazu:

http://www.vale.com/EN/investors/...-of-shareholder-remuneration.aspx  

sehr gut, hätte ich gar nicht mehr erwartet. Nochmal ca. 10 Eurocent pro Aktie ist doch okay.

Aber ansonsten ist der Kurs wie eingeschlafen...zwischen 8,80 und 9,05 Euro...  

die zusätzliche Dividende die noch für 2017 ausgezahlt wird. Damit wird Vale nochmal ein Stück attraktiver. Die Pressemeldung lässt fast vermuten dass sich die Dividendenpolitik in Zukunft ändern wird, nimmt man die Äußerungen von Schwarzman "....wir werden unsere Aktionäre so glücklich machen wie nie zuvor.." ernst, dann könnten die einstelligen Kurse bald dauerhaft der Vergangenheit angehören.  

Ich habe den Vale Anteil im Portfolio von ca. 20% auf 8% reduziert. Das sogar im engen deutschen Markt zu einem durchschnittlichem Kurs von 9,15 ganz gut. Ich werde weiter in Richtung 5% reduzieren und bin noch am Überlegen, ob diese Position dann als Witwen- und Waisenpapier gar nicht mehr angeschaut wird. Langfristig ist der Laden einfach gut aufgestellt. Mit dem aktuellen Anteil fühle ich mich gleich viel wohler.

@der Held: ich muss hier mal Buße tun. Meine Einschätzung bzgl. der Entwicklung der Liquidität mit den neuen Stämmen war einfach falsch. Deine Einschätzung hat ziemlich genau  ins Schwarze getroffen. Man kann die neuen Stücke entgegen meiner festen Meinung nicht in NY handeln. Daher kommt wohl auch der Abschlag. Sollte ich das Papier mal wieder aufstocken, würde ich eine andere - in NY handelbare - Gattung wählen.  

Tja, die Frage hab ich mir auch schon gestellt. Bei mir macht Vale zur Zeit 15% des Portfolios aus (bei Buchgewinn 122% und noch 24 anderen Werten). Fand/finde ich eigentlich auch zu hoch.  Hatte beim Kurssturz halt massiv nachgekauft/verbilligt und wollte die "teuren" Stücke eigentlich bei Break Even wieder abstoßen. Nun, nach der schnellen Erholung (welche fundamental ja auch begründet ist), konnte ich mich allerdings - nach Blick auf Kurs-/Dividendenhistorie und die letzten Aussagen des Managements zur künftigen Strategie - doch nicht zu Teilverkäufen durchdringen.  Bei 20% Depotanteil werde ich aber wohl auch die "Reißleine" ziehen.  Guter Anlass um die jetzt ungeraden Stückzahlen wieder gerade zu ziehen (#Monk #nervt)! ^^  

Der Buchgewinn lässt mich vor Neid erschaudern :-)
Ich habe zwar auch über 70% gut gemacht, aber mit hohen emotionalen Kosten. Ich bin erstmals bei 6,x rein und habe dann irgendwann nochmal nachgelegt. Danach ging es nochmal richtig in den Keller und zwischenzeitlich lag ich über 50% hinten. Ich glaube zwar nicht, daß der Wert nochmal dramatisch abkackt, aber die emotionalen Auswirkungen bei Abtauchen der größten Portfolioposition habe ich unterschätzt. Daher will ich in Zukunft einzelne Positionen nicht mehr über 10% Portfolioanteil wachsen lassen. Und aufbauen würde ich eher mal in Richtung 5%, wenn der Wert richtig attraktiv erscheint.

Auch wenn Du beim Einstieg ein besseres Händchen hattest, kann ich Dein Gedankenspiel wg. der 15%+ gut nachvollziehen. Nur die Geschichte mit den unrunden Anteilen treibt mir jedes mal wieder ein Lächeln auf die Lippen.
 

Was meint ihr.., wie viel Luft nach obem hat die Aktie in 2018?

Positive Anzeichen überwiegen ja..  

wenn keine allgemeine Marktkorrektur dazwischenkommt, kann es noch sehr sehr weit hochgehen.

ich halte dann sogar die alten 2011er Höchststände jenseits der 20€ für erreichbar ...  

ich bin übrigens der Meinung, dass die Positionsgröße nur sekundär ist und das hochwertige Papiere wie Vale auch einen sehr großen Depotanteil ausmachen können.

Bei einer großen Marktkorrektur wie 2009 hat es nämlich garkeine Rolle gespielt wie stark man diversifiziert hat, weil hier sämtliche Papiere 50% oder mehr verloren haben.  

bin auch nicht zimperlich was den Depotanteil einzelner Werte anbelangt allerdings ist bei mir gewöhnlich ab einem wert von 15% definitiv schluß. Bin ein gebranntes Kind;) hatte mal einen Totalausfall.... um mich davor zu schützen investiere ich viel Zeit in Research und begrenze den Anteil der Einzelpositionen auf max 10%. Rebalancing höchstens einmal im Jahr. Manchmal hilft dabei auch einfach abwarten, in Haussephasen ziehen ja auch oft andere Depotwerte nach und bringen das Konstrukt von alleine wieder ins Lot....  

im Portfolio ist natürlich auch eine Chance. Es ist aber auch ein nicht zu vernachlässigendes Risiko. Ich teile die Meinung bzgl. der Positionsgröße so nicht ganz. Das einzelne Risiko kann schon mal ordentlich ins Kontor schlagen. Wenn man dann von seinem Depot lebt, kann das unschöne Auswirkungen haben. Mal davon abgesehen würde ich dann sicher 100% in Gazprom investiert sein :-)

Und gerade der zyklische Verlauf der Commodities macht die Geschichte nicht einfacher. Von daher fühle ich mich mit einem kleineren Anteil einer Position wesentlich wohler.  

Jungs und Mädels, da hat uns der Weihnachtsmann noch schöne Geschenke Kurse gebracht  

Ich bin auch gespannt, wie das nächstes Jahr hier weiter geht. :-)  

ja, Dividendenabschlag von ca. 11 Eurocent heute.

allerdings wieder absurde Preise heute auf Tradegate:

während wir an der Heimatbörse Sao Paulo trotz Dividendenabschlag sogar um 1% gestiegen sind und umgerechnet bei 10,05 € liegen, war der letzte Kurs bei Tradegate bei 9,80 € und das, obwohl das über Tradegate gehandelte Volumen auch so langsam steigt.  

gibt es ja nicht nur auf Tradegate. Da hatte der_Held den richtigen Riecher. Ich habe die Gunst des stark steigenden Marktes genutzt und habe meine Vale Position vollständig liquidiert. Damit habe ich sicher ein paar Prozent verloren. Der durchschnittliche Ausstieg lag bei 9,25. Ich werde aber wieder eine Position aufbauen. Diesmal werde ich aber über NY handeln. Dort gibt es a. genügend Liquidität und damit b. keine unsinnigen Preise wie in unserer Gattung.  

ok, man kann es so machen, muss man aber nicht.

Neben einigen Nachteilen die ADRs so mit sich bringen floated bei den ADRs der Vale Kurs zum Wechselkurs BRL-USD und nicht zum Wechselkurs BRL-EUR, wie bei der Originalaktie.

In den letzten Tagen stelle ich stark gestiegen Vale Handelsvolumina in Deutschland fest und ich denke, das dürfte sich weiter verstetigen.
 

Der neue CEO Fabio Schvartsman schein ein ausgesprochen fairer Mann zu sein.  

und wenn sie dann auch noch ohne Quellensteuerbelastung ausgezahlt werden, freut sich das Anlegerherz. :-)

(die ["neue"] Dividendenpolitik war mit ein Grund, warum ich bisher noch nix verkauft habe)  

Langsam nervt mich das. Vale steht in den USA bei über 12$ und wir dümpeln unter 10? rum. Was das fürn scheiß.