Potential ohne ENDE?

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neuester Beitrag: 10.11.24 13:26
eröffnet am: 11.03.09 10:23 von: ogilse Anzahl Beiträge: 44257
neuester Beitrag: 10.11.24 13:26 von: Frieda Friedl. Leser gesamt: 9474576
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28.12.23 20:32
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2034 Postings, 497 Tage Frieda FriedlichDeshalb hatte Mnuchin 2020

auch nur die großen Hedgefonds gefragt, ob sie das Umtauschangebot annehmen wollen. Hätten sie zugesagt, wäre es geschehen, egal was die kleinen JPS-Halter wollen.  

28.12.23 20:36
5

2034 Postings, 497 Tage Frieda FriedlichDarüber stand buchstäblich nichts

in irgendeiner Zeitung oder Publikation. Auch bei iHub gab es nichts. Man hat davon erst in Calabrias neuem Buch erfahren.

Dies belegt, dass große Aktionen durchaus auch in verschwiegenen Hinterzimmerverhandlungen angeschoben werden können. Denn eine JPS-in-Stammaktien-Umwandlung (bei gleichzeitiger SPS-in-Stammaktienumwandlung) macht nur dann Sinn, wenn eine Freilassung/KE auch tatsächlich kurzfristig vorgenommen werden soll.

D.h. die Freilassung wäre 2020 "fast" passiert, wenn Mnuchins Angebot höher gewesen wäre. Aber keiner hat's gemerkt.  

28.12.23 20:46
4

2034 Postings, 497 Tage Frieda FriedlichHeute sind die Bedingungen für eine Freilassung

sehr viel günstiger als 2020, weil FnF inzwischen 120 Mrd. $ Buchkapital angesammelt haben. Es muss daher weniger Kapital von außen (Kapitalerhöhung) zugezogen werden. Je weniger Kapital aufgenommen werden muss, desto weniger riskant wird eine Neuemission.

2 x 70 Mrd. $ - so viel lässt die 4. Briefvereinbarung von Januar 2021 maximal zu - wäre die größte Kapitalerhöhung aller Zeiten. Wenn die KE weniger Volumen hätte, wäre das sicher vorteilhaft.

Eine KE verwässert im Übrigen auch die Anteile der Regierung, selbst wenn sie 99.5 % der Vor-IPO-Aktien über einen SPS-Swap erhält. Wenn die volle KE mit 2 x 70 Mrd. $ durchgezogen würde, erhielte die Regierung nur schätzungsweise 40 % der finalen MK. 60 % gingen an die Zeichner der neuen Aktien.

Die bislang größte KE war Petrobras mit 70 Mrd. $.  

28.12.23 21:18
5

10606 Postings, 7116 Tage pacorubioMoin

Kaum bewegt sich der Kurs  wird hier wieder soviel spekuliert , alles Zeitverschwendung wenn man die letzten Jahre rückblickend betrachtet
Leute entweder hopp oder top, ob Stämme und oder preferred shares ist absolut Wurst  im finalen, auch wenn andere es anders sehen , nutzt die Zeit sinnvoller , Fannie wird noch auf pber 2 gehen bis nächstes Jahr Ende Januar  

28.12.23 21:19
3

10606 Postings, 7116 Tage pacorubioAlso

Nochmal merken fannie sieht im Januar die 2 Dollar , alles andere ist Kaffeesatzleserei bis dahin ......  

28.12.23 21:21
2

10606 Postings, 7116 Tage pacorubioAber ihr könnt ja

Fully reaktivieren, wobei Frieda friedlich ne Menge von fully gelernt hat  

28.12.23 21:22
2

10606 Postings, 7116 Tage pacorubioZumindest

Der Auftritt , Antilemming war zwar ebenbürtig aber Frieda legt sich mehr ins Zeug , ein wahrer schreiberling ...... mit sehr viel Inhalt zum Zeitvertreib  

28.12.23 22:32
3

329 Postings, 6999 Tage luxi1Ist Frieda nicht

die Schwester von Fully?  

28.12.23 22:36
6

2034 Postings, 497 Tage Frieda Friedlich# 377 bitte noch mal durchlesen

(ist mMn ein sehr aufschlussreiches Posting)  

29.12.23 12:46
2

5228 Postings, 3464 Tage s1893Kurse - totes Kapital

Das Buch von Calabria kann schon ein Game Changer sein. Vorallem für die Stimmung. Das sind schon News die relevant sind.
Das damalige Angebot war nicht perfekt - aber auch nicht so schlecht das man es gar nicht annehmen konnte.

Ich glaube das die JPS Holder sogar noch höher gepokert haben wie die 25 $. Zu der Zeit wo das Angebot kam boomte die Börse. Das angebotene Geld wäre mit Geschick schon mehr Wert wie 25$.

Die Frage für mich wieso die dann für evtl. für paar mehr Dollar bei ~22 $ das Kapital dann nochmal ohne Chance auf Freilassung für Jahre oder Jahrzehnte liegen lassen?

Die JPS sitzen am längeren Hebel? Ohne deren Zustimmung kann die Regierung ihre Fussfesseln nicht vergolden? Aber dann war die Forderung doch nicht nur 20$ - oder liege ich da so falsch? Wo wäre da die Logik?  

29.12.23 16:11
2

2034 Postings, 497 Tage Frieda FriedlichBei iHub sorgt Calabrias Buch

für durchweg schlechte Stimmung. Das liegt daran, dass die Poster bei
iHub überwiegend long in Stammaktien sind. Deshalb wollen sie Stories, dass Mnuchin den JPS-Haltern 2020 quasi die Freilassung angeboten hatte, nicht hören. Zumal diese Angebot eine kombinierte SPS- und JPS-in-Stammaktien-Umwandlung beinhaltete, die Stammaktien auf wenige Cents verwässert hätte.

Wie also gehen iHuber damit um? Sie sagen, Calabria sei inzwischen weg vom Fenster. Was er damals sagte und schrieb, hat keine Bedeutung mehr. Heute ist sowieso alles anders. Überhaupt war Calabria ein Verräter, weil er die Freilassung versprochen und nicht "geliefert" hatte...

Ich hingegen glaube, dass die Regierung bei einer Freilassung auch heute noch nach dem damals vorgeschlagenen Muster vorgehen würde. Calabrias Buch zeigt, woher der Wind weht - und wohin er künftig wehen wird.

Calabria hat auch geschrieben, dass die Regierung damals gesagt hätte, eine Abschreibung/Löschung der SPS sei "illegal". Seitdem streiten sich die Hühner bei iHub erbittert, ob es für diese Aussage tatsächlich eine rechtliche Grundlage gibt.  

29.12.23 16:19
2

2034 Postings, 497 Tage Frieda Friedlich# 385

Mnuchin hatte damals 60 % Haircut von den JPS verlangt, weil auch die Regierung 60 % Haircut auf ihre SPS hätte vornehmen müssen (bei einer damaligen Freilassung).

60 % Haircut bedeutet bei 25 $ Nennwert ein Angebot an die JPS-Halter in Höhe von 10 $. Der aktuelle Kurs der JPS war damals aber höher als dieses Angebot, daher schlugen es die Hedgefonds aus.

2020 notierte FNMAS zeitweise über 14 $:
 
Angehängte Grafik:
strzdtrr.gif (verkleinert auf 88%) vergrößern
strzdtrr.gif

29.12.23 18:01
2

2034 Postings, 497 Tage Frieda FriedlichHeute steigen die Stämme, weil

29.12.23 18:08

2034 Postings, 497 Tage Frieda FriedlichSolche "Pops" halten typischerweise

einen halben Handelstag lang.  

29.12.23 18:14
2

2034 Postings, 497 Tage Frieda FriedlichLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 30.12.23 12:18
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

29.12.23 18:25
2

128 Postings, 812 Tage pawpatrlwenn Calabria

10$ nur zahlen wollte und diese Fahrweise so wohl weitergeführt wird und man sich vielleicht auch auf 12$ einigt, dann ist es sinnvoll und ratsam die Stämme in Vorzüge umzutauschen, wenn deren Wert die letzten 3 Jahren grob bei 8, 6 oder 4$ lag oder liegt? Und dann evtl auch die Dividendenzahlung noch lange ausgesetzt werden könnte (zumindest war das mal ein Kommentar bei iHub). Dann kann ich ja gleich in Amazon investieren ;-)  

29.12.23 19:07

2034 Postings, 497 Tage Frieda FriedlichEs gibt jedes Jahr mehr, weil seit 2019

die Gewinne zum Kapitalaufbau einbehalten werden.

JPS-Haircut 2020 = 60 %
JPS-Haircut 2026 = 35 %

35 % bedeutet 16,25 $ für die JPS. Dafür nehmen sie garantiert am IPO teil, weil sie in jungen Aktien "ausgezahlt" werden. Das bringt dann noch einmal 20 % Kursanstieg, weil der IPO mit Abschlag auf den realen Wert erfolgt. 16,25 + 20 % =  19,50 $

Wo sonst kannst du in drei Jahren aus 1,90 $ (Kurs von FNMAT vor einem Monat) 19,50 $ machen? Das ist eine Verzehnfachung.
 

29.12.23 19:12

2034 Postings, 497 Tage Frieda FriedlichUnd dazu kommen noch ca. 90 Cents

(inkl. Zinsen) auf FNMAT aus dem Lamberth-Urteil. Diese 90 Cents sind sicher. Wenn es in die Revision geht, könnte auch das Doppelte (1,80 $) drin sein.

Dann wäre der finale Ertrag obige 19,50 $ + 1,80 $ = 21,30 $

21,30 $ entspricht einem Netto-Haircut von 15 % - bezogen auf den Nennwert von 25 $.  

29.12.23 20:02

2034 Postings, 497 Tage Frieda FriedlichDie JPS hören mit dem Tausch

auf zu existieren. Man erhält junge Aktien FNM und die sind nach dem Relisting, das der KE folgt, ohnehin wieder dividendenberechtigt.  

29.12.23 20:16
1

2034 Postings, 497 Tage Frieda FriedlichWas bei iHub gepostet wird,

ist zu 90 % bullshit.  

29.12.23 22:51
1

329 Postings, 6999 Tage luxi1Was passiert eigentlich

mit Freddie, ist der Vorgang ähnlich wie bei Fannie?    

30.12.23 08:46
3

5228 Postings, 3464 Tage s1893iHub

Seit dem Scotus Urteil ist die Stimmung dort misserabel. Wenn nicht sogar unterirdisch.
Wie du schreibst Frieda, die Commons waren vorallem durch den möglichen Schadensersatzanspruch lange interessant.  

Seit das aber mehr oder weniger wenig bis keine Chance mehr hat und dort viele sich bei 2 $ mit Commons eingedeckt haben wurde auch der bullshit mehr.

Bin aktuell auch am überlegen alle Fannie Commons in JPS umzuschichten. Für mich sind nicht die möglichen 25$ wichtig  da auch das erstmal Theorie ist sondern die rechtlichen Aspekte. Mit jedem Quartal wo Gewinne einbehalten werden steigt deren Wert aus meiner Sicht.  

30.12.23 10:45
1

4300 Postings, 5678 Tage KeyKeyCommons

Entgegen meiner bisherigen Annahmen scheint ein Handel (zumindest Verkauf) auch beim Sparkassen-Broker doch noch möglich zu sein. Bei einigen Prefs, die ich vor vielen Jahren gekauft habe, scheint ein Handel aber tatsächlich nicht mehr möglich zu sein (es wird kein Handelsplatz mehr angezeigt - interessiert mich aber auch nicht großartig, weil ich diese Papiere sowieso einfach weiter liegen lasse).

Soweit so gut. Nachdem die Stimmung betreffend der Commons (wie aus den vorigen Beiträgen ersichtlich) nicht mehr die beste ist dachte ich mir auch mal ein paar Commons LANGSAM "abzustoßen". Ich dachte dann schon, dass ich meine Verkaufsorder mal wieder zu niedrig angesetzt habe und war überrascht, dass die Verkaufsorder trotzdem nicht ausgelöst worden war. Der Spread zwischen Kauf und Verkauf ist (zumindest an den deutschen Börsenplätzen) einfach zu groß! Aber ich werde die Order vermutlich auch nicht abändern (zumal ich dann immer noch mit kleinen Verlusten verkaufe).

Ich verstehe die Bedenken / Sorgen betreffend Verwässerung, aber die Commons jetzt alle schnell zum bestmöglichen Preis "abzustoßen", das mache ich auch nicht. Wer weiß schon, ob es nicht doch noch auf 2 USD rauf geht. Ich halte zunächst an meiner Verkaufsorder weiter fest und nehme das Risiko in Kauf. Wenn es allerdings noch ein wenig höher geht, dann werden die Bestände LANGSAM Stück für Stück abgebaut. Und alle Commons werde ich auch nicht hergeben. Und an Freddie Commons halte ich mal komplett fest.

Überraschungen kann es immer noch geben :-)  

30.12.23 12:48

1157323 Postings, 5388 Tage unionBei Flatex konnte ich FNMA nicht handeln

Die Order wurde automatisch abgelehnt. Nach einigem Hin und Her musste ich die Order schriftlich bei Flatex einreichen ... grrrrr. Ich befürchtete, dass das in die Hose geht, weil der Hype zu schnell vorbei sein wird. ...hat aber geklappt.
Keiner konnte mir erklären, wieso die selbst gekauften Stücke nicht automatisch verkauft werden konnten.
Habt Ihr das auch gehabt, oder kennt Ihr die Gründe?

LG
union  

30.12.23 19:29
2

2034 Postings, 497 Tage Frieda FriedlichBill Ackmans Hedgefonds Pershing Square

führte gestern auch den FTSE-100 (GB-Aktien-Index) an.

Ob es daran liegt, dass Ackman 10% aller Fannie- und Freddie-Stammaktien hält?

Ackman hat folgende Positionen in FnF: 80% seiner FnF-Aktien sind Stämme, 20% sind JPS. Die JPS dienen ihm als Hedge, falls die Stämme verwässert werden.

So funktioniert Ackmans Hedge:
https://investorshub.advfn.com/boards/replies.aspx?msg=173522618

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https://www.ariva.de/quote/aktienkurse.m?a=FTSE100
 
Angehängte Grafik:
2023-12-....jpg (verkleinert auf 63%) vergrößern
2023-12-....jpg

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