K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 19.08.24 17:58
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 69742
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28.01.14 12:31
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96 Postings, 5166 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel ?Alle Krähen hacken auf K+S?  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17?-18?. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres ? Alle Krähen hacken auf K+S? sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30?. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60?.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46? pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49? pro Aktie zusätzlich. Also 1,46? + 0,49? = 1,95? pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50? - 60? hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23?!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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69716 Postings ausgeblendet.

18.08.24 13:14
1

3971 Postings, 6109 Tage DerLaieEs mag daran liegen,

dass ich ein Laie bin, aber ich bin mir nicht sicher, ob der Menüplan, hier "Kassler Nacken", in diesem Forum platz finden sollte (vgl. #69.713)(!)

Ich halte andere Meldungen für relevanter: "Ermittlungen gegen K+S: Düngemittelkonzern unter Verdacht der Abfallillegalität!"!

Aber ich bin halt nur ein Laie.  

18.08.24 13:16

3971 Postings, 6109 Tage DerLaie... zum nachlesen

"85.000 Tonnen Abfall falsch in K+S-Bergwerk eingelagert: Beschuldigten droht Gefängnis"

Quelle: https://www.hna.de/lokales/rotenburg-bebra/...huldigten-93244696.html  

18.08.24 13:32

3971 Postings, 6109 Tage DerLaieAls Laie ist mir noch

die Organisationshaftung des Vorstands bzw. der Geschäftsführung in Erinnerung.

Warten wir also auf die finalen Äußerungen des Vorstands zu diesem Thema, dass so garnicht zu dem selbst auferlegten Anspruch von Werra2060 passt. Es bleibt interessant.


P.S.: Wem dieses Thema zu komplex ist, empfehle ich "Koch- und Backbuch Werra-Meißner" wink?

 

18.08.24 16:28
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1309 Postings, 710 Tage LongPosition2022Da mein letzter Beitrag

wie so oft gemeldet wurde (hier ist anscheinend nur Kritik an K+S erlaubt), will ich es noch einmal ganz klar sagen:
Kommende Woche könnte es für K+S endlich wieder nach oben gehen. Durch die starken Quartalszahlen ist aber auch wirklich alles dafür angerichtet.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!  

18.08.24 21:06
1

1544 Postings, 2071 Tage NaggamolLong du hast

echt nicht alle Latten am Zaun.Ihr Schreiberlinge werdet schon lange nicht mehr für voll genommen.
Verschone uns doch bitte mit deinem geistigen Müll  

18.08.24 21:07

1544 Postings, 2071 Tage NaggamolKorruption überall

18.08.24 21:52
1

1309 Postings, 710 Tage LongPosition2022Apropos Müll

Hast du dir jemals Gedanken darüber gemacht, was für einen Unsinn du hier immer absonderst? Es handelt sich um absolute Minusbeiträge.

Zum vermeintlichen Skandal mit den Abfällen kann ich nur sagen, dass Fehler passieren. So auch hier und man sollte es bei einer Ermahnung für die angeblich Verantwortlichen belassen.  

19.08.24 10:35
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234 Postings, 3979 Tage Sniepa43K+S

Hallo, sei doch mal ehrlich und erkenne die Fakten Natürlich können Fehler passieren und im letzten
Jahr ist K+S  auch 36% gefallen . Aber Deine Lobpreisung  auf  den Vorstand ist mir Sicherheit nicht gerechtfertigt und nicht angebracht. Wenn Du so weitermachst, nimmt  Dich niemand mehr für  voll.
 

19.08.24 10:44
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131 Postings, 839 Tage jks264@LongPosition2022

"Wie ich soeben erfahren habe könnte die K+S-Aktie kommende Woche kräftig steigen. Wohl dem, der K+S-Aktien sein Eigen nennen kann. Wir dürfen uns wirklich extrem glücklich schätzen, ein so grandioses Management in unseren Reihen zu wissen. Morgen gibt es (unabhängig davon) erstmal Kassler Nacken. Noch besser wird nur die Kursentwicklung in den nächsten Jahren schmecken!
Die Kritiker können (und werden dann) gerne dahin verschwinden, wo der Pfeffer wächst.
Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!"

Lieber @LongPosition2022, wie ich soeben gesehen habe, ist die K+S Aktie deutlich im Minus, obwohl sich der M-Dax noch im, wenn auch kleinen, Plus hält... Wohl dem der gerade einen Put auf K+S hat. Über das Management mag ich mich schon gar nicht mehr auslassen, das macht bei Ihnen eh keinen Sinn mehr. Das ist ja fast wie bei einer Sekte mit Ihren, aus meiner Sicht, unberechtigten Lobeshymnen.
Guten Appetit für Ihren Kassler Nacken, obwohl ich den Zusammenhang zu K+S nicht so ganz sehe...  

19.08.24 11:04
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1544 Postings, 2071 Tage NaggamolIch seh eigentlich jeden Tag

Nur deinen Müll den du postest.Was war an deinen Aussagen bisher dran 0,00 also halt dein Ma?.  

19.08.24 12:37

1309 Postings, 710 Tage LongPosition2022Danke für euer Feedback

@Sniepa43:
Das mit den Fehlern war nur auf die angeblich unzulässige Abfallentsorgung bezogen. Sicher sind in der Vergangenheit Fehler auch auf Vorstandsebene passiert, aber nach meiner Ansicht hat sich das in den letzten Jahren deutlich verbessert.

@jks264:
Das stimmt, heute ist die Aktie bisher im Minus.

Warum halten Sie die Lobeshymnen denn für unberechtigt?
Anders gefragt, welche Fehler hat der Vorstand nach Ihrer Ansicht in den letzten drei Jahren begangen?
Das wäre doch eine sinnvolle Diskussionsgrundlage.

Vielen Dank für den guten Appetit, leider ist von gestern aber nichts mehr übriggeblieben.
Wir können uns von meiner Seite aus übrigens gerne duzen.

@Naggamol:
Wieder einmal disqualifizierst du dich mit deinem unmöglichen Umgangston. Lies doch einfach mal durch, wie es hier von Februar bis März hier für mich gelaufen ist...  

19.08.24 12:40
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42 Postings, 1292 Tage Edelrost stahlfrei@LomgPosition2022

"Wie ich soeben erfahren habe könnte die K+S-Aktie kommende Woche kräftig steigen."

Ja. Sie könnte aber auch deutlich fallen. Oder sie könnte mehr oder weniger eine, wie das die Börsengurus auszudrücken pflegen, eine Seitwärtsbewegung ausführen. Gut, jetzt ist erst Montag gegen Mittag, und wie man sieht, fährt dieses Papier fort, noch mehr Anlauf zu nehmen. Ich fürchte nur, daß sie vor lauter Anlauf nehmen ganz vergißt, irgendwann auch mal aufwärts zu stürmen. Nach fast zweieinhalb Jahren und einem Minus von fast siebzig Prozent seit April 2022 sollte es doch langsam mal genug Anlauf sein, oder? Obwohl, mehr Anlauf ist immer besser, das konnte man ja auch bei Olympia sehen: Es hat sich für Hochspringer bewährt, als Anlauf einen Marathonlauf anzusetzen. Danach hat man genug Schwung und Spannkraft, die Muskulatur ist gut aufgewärmt, und so springt es sich locker über 10 Meter.

Noch werden Wetten angenommen: Wird K+S eher dreistellig oder ein Pennystock?  

19.08.24 12:49
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42 Postings, 1292 Tage Edelrost stahlfrei@LomgPosition2022

"hier ist anscheinend nur Kritik an K+S erlaubt"

Das ist Unfug. Sie dürfen dem besten CEO seit der Ausbreitung der Menschheit aus Afrika huldigen, bis der Arzt kommt. Wenn Sie wenigstens Ansatzweise ernstgenommen werden möchten, dann wäre es aber keine schlechte Idee, die Lobhudeleien in einem angemessenen Verhältnis zu den Ergebnissen auszuteilen. Sie kommen wir vor wie ein Elternteil, der sein Kind überschwenglich für die schier unmenschliche Leistung lobt, ordentlich in die Windel eingemacht zu haben. Mit dem Unterschied, daß volle Windeln bei den ganz Lütten zum normalen Gang der Dinge gehören, während eine Unternehmensleitung, die etliche Milliarden an Marktkapitalisierung in Luft auflöst, eher nicht normal und schon gar nicht lobenswert ist, obwohl beide Schei*e produziert haben.  

19.08.24 13:02

1309 Postings, 710 Tage LongPosition2022Meine Antwort ist klar

K+S wird dreistellig werden bis 2030!

Auch für Sie die Frage:
Welche Fehler hat der Vorstand nach Ihrer Ansicht in den letzten drei Jahren begangen?  

19.08.24 13:29

143 Postings, 879 Tage NessitrelliK+S

3,2 Milliarden Euro für die Salzsparte Americas. 1,5 Milliarden Euro Gewinn 2022. Börsenwert August 2024 ca. 2 Milliarden Euro. Das ist schon gruselig. Und so richtig "grün" sind sie anscheinend auch nicht immer.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...-schmerzt-20364351.html  

19.08.24 13:56

3971 Postings, 6109 Tage DerLaieWie hat sich der Vorstand doch gleich geäußert?!

"Versatzmaterial in nicht vorgesehenen Bereichen eingelagert"

"...K+S sichert den zuständigen Behörden bei der Aufklärung dieses Sachverhalts volle Transparenz und Mitarbeit zu. Das Unternehmen wird die notwendigen Konsequenzen ziehen, damit so etwas in Zukunft nicht mehr geschehen kann...." (Quelle: k+s vom 07.06.24)

Mal eine Frage in die Runde, so wegen den strafrechtlichen Konsequenzen ( "Beschuldigten droht Gefängnis"; HNA vom 18.08.24),
hat sich der Vorstand eigentlich schon weitergehend als mit diesem obigen Waschzettel geäußert?!

Es kann ja sein, dass mir das entgangen ist; oder haben die Aktionäre keinen Anspruch auf weitergehende Informationen?
Wenn jemand einen Link gefunden hat, Danke für die Info.  

19.08.24 15:48

1544 Postings, 2071 Tage NaggamolAlles nur noch unverantwortlich

Und lächerlich was diese angeblichen Manager vom Stapel lassen.Man hat das Gefühl die sitzen zuhause und warten bis die Information kommt.Ein Haufen unfähiger Lehrlinge  

19.08.24 15:54

777 Postings, 2785 Tage Gipfel71Auch die UBS senkt das Kursziel

auf 10 Euro und ist damit schon die 3. große Bank,die das so sieht!
Und die UBS lag bei K+S schon immer ziemlich gut!

Und der Kurs fällt somit heute unter 11 Euro und der ABWÄRTSTREND ist damit sowas von intakt...
und die Einstelligkeit rückt in greifbare Nähe.

Ich wäre vorsichtig hier zu frühzeitig einzusteigen ohne deutliche Signale für eine Trendwende zu sehen...
 

19.08.24 16:39

23717 Postings, 1111 Tage Highländer49K+S

Bei der Aktie von K+S hatte sich zuletzt noch etwas Hoffnung auf eine Bodenbildung nach guten Zahlen breit gemacht, doch nun sind die Papiere auf ein neues Jahrestief gefallen. Ursache: eine enorm negative Studie der UBS. Kann es für den MDAX-Konzern jetzt überhaupt zeitnah eine Erholung an der Börse geben?
https://www.finanznachrichten.de/...sagt-verkaufen-neues-tief-486.htm  

19.08.24 16:51

4162 Postings, 3171 Tage Torsten1971Laie

Nein, Aktionäre haben keinen Anspruch auf hintergründige Infos zu einem Ermittlungsverfahren. Alles ganz einfach.
 

19.08.24 17:22

4162 Postings, 3171 Tage Torsten1971K+S

Das mit Gefängnis für die Mitarbeiter ist übrigens dummes Zeug der HNA...das gibt maximal Bußgeld und arbeitsrechtl. Konsequenzen. Mehr definitiv nicht.
K+S muss dazu die Umlagerung und ebenso ein Bußgeld zahlen. Das wars dann aber auch. Das hat nur für die betreffenden Mitarbeiter eine Relevanz, für Aktionäre ist das komplett uninteressant - maximal unterhaltend. Nächstes Thema.  

19.08.24 17:41

1309 Postings, 710 Tage LongPosition2022Eine Hand wäscht die andere

Mich würde mal interessieren, welche Shortpositionen die UBS bei K+S hält bzw. ob sie nicht daran interessiert ist, hier extrem günstig einzusteigen.
Die notorisch negativen Kommentare von Frau Patel lassen schon die Frage aufkommen, ob sie wirklich neutral über die Aktie schreiben kann... ich denke nicht, dass sie dazu in der Lage ist.

Kursabschlag unbegründet, somit wird es bald wieder nach oben gehen!
Einigen wird es ganz schön die Sprache verschlagen, wenn wir K+S-Unterstützer vom Meilenstein 25 ? grüßen...  

19.08.24 17:46

3971 Postings, 6109 Tage DerLaie@ Thorsten

Ich dachte auch eher an die Organisationshaftung.

Wer hat da geschlafen o. war es Vorsatz ?!  

19.08.24 17:50

3971 Postings, 6109 Tage DerLaieAuch nicht schlecht:

Von 11,31 ? am 14.08. (Tag der HJ-Zahlen) auf heute 19.08. 10,98 ? in drei Handelstagen.

Und das, obwohl die Zahlen doch, folgt man einem user, "Über jedem Zweifel erhaben" waren.

Vlt. sollte man doch auf die Kritiker hören......  

19.08.24 17:58

4465 Postings, 4212 Tage reitz@Torsten1971

"""""für Aktionäre ist das komplett uninteressant -"""""

Bei allem Wohlwollen, für mich ist das ohne Hintergrundwissen zuerst einmal zumindest fahrlässig.
-Und zweitens hätte ich mich auch über die Aufwandshöhe der Umlagerung als Dividengift gefreut.

Bevor aber nun gleich wieder Schuldige gesucht werden, warten wir erst einmal die Untersuchungsergebnisse ab.
Über die Gefängnisandrohung der HNA bin ich gleicher Meinung,  -dummes Zeug. Wie kann man so etwas (seriös) berichten, wenn die Ermittlungen gerade erst aufgenommen wurden und noch Monate dauern können.
Na ja, Sensationsjournalismus eben.

Interessant nur, dass die staatsanwaltlichen Ermittlungen schon länger öffentlich bekannt sind (seit anfangs Juni!)
-und heute nochmals mit negativen Studien der UBS (ob gerechtfertig, oder nicht sei dahin gestellt)  
der Fall breit gestreut wird.



 

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