Potential ohne ENDE?

Kann mir mal jemand erklären warum dese Aktie in Deutschland so weinig gehandelt wird?
Wenn ich das richrig raus gelesen habe ist der Laden doch nen halbstaatlicher Immobilienfinanzierer, das heißt doch er kann defakto nicht Pleite gehen. Und bauen werden die Leute in den USA wenn der Spuck vorbei ist auch wieder. Also müsste der Laden doch in eins zwei Jahren wieder richtig abgehen! Oder was meint Ihr?  

as home buyers pull back ahead of the November election

https://www.marketwatch.com/story/...f-the-november-election-2fd27cd9
 

beschreibt sein Vize J. D. Vance:

https://www.ariva.de/forum/...eurusd-jpy-584383?page=425#jumppos10635

Ich hab das wie folgt kommentiert:

https://www.ariva.de/forum/...eurusd-jpy-584383?page=426#jumppos10654  

von Hedgefonds-Manager Kao.

Trump Trade or Chump Trade?

In recent months, the JPS have woken back up, presumably on Trump?s improving election odds.

In conversations with bullish JPS holders, this is the gist of the Bull Thesis. I paraphrase, with my own comments in italics:

• Does Trump win? If so, the price goes up, simple as that. (Certainly what the market has been pricing lately, but there is a big difference between a Greater Fool Sentiment Trade and an actual Event-Driven outcome.)

• Does Trump actually want Recap/Release? If the answer is yes, they will have to deal with JPS. (I disagree. SCOTUS + other legal losses stripped JPS leverage away permanently.)

• How does that negotiation look? Since they don?t need to bring in new capital because earnings were retained (Disagree. They can?t just arbitrarily write down the SPS Liability and just keep the Retained Earnings Asset.), they will need to get SPS out of the Capital Structure (Agreed, and this is where the Escalating SPS Liquidation Preference is a problem.), so they could:

  1. Cancel SPS without touching JPS. Unlikely. (Agree ? read further to see for why this is a virtual impossibility.)

  2. Convert everyone to Equity. Very likely. What would the conversion look like?

     1. Does SPS get 100% of Equity? No, because JPS would not agree. (Disagree, I think JPS have almost no leverage.)

     2. Does JPS get full par, as SPS takes a haircut on their Liquidation Preference? No, because UST would not agree. (Agree)

     3. SPS/JPS get Pari Passu Treatment, and everyone wins. UST gets massive pay day, and JPS also gets a potentially large payday. (Small possibility of Pari Passu Treatment, but read further to see why this will likely make little difference.)

Unfortunately, because the facts have changed, so too has my optimism, and I feel compelled to inject a harsh dose of reality into the equation.

....

Undaunted by the reality of ever-worsening prospects, some JPS Perma-Bulls have opined that, ?I have no doubt if JPS could have been wiped out by now, it would have happened already.? That is a false sense of security. We have all seen how bankrupt stocks can irrationally retain value for years.

If you?re hoping for the Event-Driven Recap/Release Catalyst to finally happen, be careful what you wish for, because ironically, it?s usually the actual Restructuring event that finally crystallizes the zombie securities to zero.

From a purely financial perspective in a Recap/Release, the Big New Money that must write a massive check to replace the Government?s SPS will get to dictate the terms of the Restructuring.As you will see, even under an unlikely Pari Passu Treatment scenario, SPS will likely command >95% of the Post-Reorg Equity because of COERCIVE CAPITAL RAISES.

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Coercive Capital Raises

COERCIVE CAPITAL RAISES in Restructurings are frequent and are like Rights Offerings in which INVESTORS MUST PONY UP NEW MONEY OR FACE EXTREME DILUTION.

If the JPS layer miraculously gets Pari Passu Treatment with the SPS, here?s how I see the negotiations playing out.

Both SPS and JPS classes get presented with this ultimatum:

?For whatever par amount you own, you need to put up equal amounts of NEW CAPITAL equating to your PAR to earn your Post-Reorg Equity.?

Because the SPS is owned by Government (with unlimited pockets), it can choose to write any check size to keep whatever pro rata Post-Reorg Equity it wants to retain. It will then invite whomever can write the Big New Money check (Berkshire Hathaway comes to mind since Warren Buffett is the King of Sweetheart Deals) to fill in the Private Capital portion.

For the JPS holders, they might be offered the same deal, but here?s the rub:

ALMOST ALL JPS HOLDERS I KNOW ARE LOADED TO THE GILLS FOR A HAIL MARY GIFT WITH NO CAPACITY TO PARTICIPATE IN SUCH A COERCIVE CAPITAL RAISE, AND ONLY THOSE THAT PARTICIPATE COME ALONG FOR THE RIDE WITH THE SPS.

What will practically happen is that only investors at the SPS level will be able to afford to cough up the Big New Money, whereas very few JPS holders will be able to participate in a Coercive Capital Raise. The result is that JPS will get massively diluted, and SPS will end up with almost 100% of the New Post-Reorg Equity.

This is NOT a theoretical concept. Coercive Capital Raises happen all the time in Restructurings ? especially Restructurings that require large injections of Big New Money.

I?ve had to navigate Coercive Capital Raises in my own career. From mid-2016 to late 2018, my firm was intimately involved in the Restructuring of Breitburn Energy for over 28 months. I had accumulated a large face amount of Senior Unsecured Notes at 4-6c on the dollar, thinking I had a free shot on the Post-Reorg Equity. After a long and contentious negotiation within our Senior Unsecured class as well as against Senior Secured Second Lien (2L) Noteholders, we Senior Unsecured Noteholders had to pony up almost the full PAR AMOUNT of our claims in NEW MONEY of almost $800 mm to protect our position and participate in the Post-Reorg Equity. I had to scramble and raise an SPV to fund the Rights Offering, and many investors who had similarly bought large face amounts of these Senior Unsecured Bonds had to subsequently dump them at a loss when they realized that they could not fund the Coercive Rights Offering.

Note that my Breitburn example is Small New Money compared to the $330B (or perhaps $400B) of Big New Money required to Indy Switch the SPS Liquidation Preference!

It is my belief that most holders of the $30B of JPS don?t have the financial resources to pony up in the event of a Coercive Capital Raise.

The result of Coercive Capital Raises is that HE WHO WRITES THE BIG MONEY CHECK GETS THE LION?S SHARE OF THE VALUE

.......

Back to the Restructuring math:

If we round my best realistic case Recovery up to 50c, this would cut the Expected Value under even generous outcomes under a Trump win from 25c to 12.5c, which is still almost ~40% lower than what the market is pricing right now at ~20c.

Let?s put down those Rose-Colored Glasses now and recognize that when facts change, so must the Investment Thesis.

What is a more Realistic Scenario Expected Value?

55% Probability of Trump Win x

25% Recap/Release Makes The Agenda x

20% Pari Passu Treatment x

50c Max Payout due to Coercive Capital Raise = 1.375c!

For those hoping for an Event-Driven outcome, be careful what you wish for, because in this situation, it?s the final Recap/Release event that can crystallize the permanent impairment.

 

Michael Kao argumentiert, dass die JPS-Halter als Gegenleistung für die Freilassung mit einer enormen Kapitalerhöhung konfrontiert werden könnten, an der die meisten gar nicht teilnehmen können, weil sie schon bis zum Stehkragen in JPS investiert sind.

Wer mangels Kapital an der KE nicht teilnehmen kann, verliert dabei fast alles.

Aber auch für die JPS-Halter, die an der KE teilnehmen können, rechnet Michael Kao am Ende nur mit 12,5 bis 25% Auszahlung auf den Par-Wert.

FNMAS, FNMAT und FMCKJ haben einen Par-Wert von 25 Dollar. Wenn es nur 12,5% gäbe, wären das schlappe 3,13 Dollar - viel weniger als der heutige Börsenwert der JPS. Als Mittelwert nennt Kao 20%, was 5 Dollar wäre. Somit gäbe es mit den JPS nichts (mehr) zu gewinnen, denn bei 5 Dollar stehen sie schon heute. Aber zur Freilassung wird man zusätzlich (mit Pech) auch noch mit diesem KE-Mist konfrontiert. Da lehne ich lieber jetzt schon dankend ab.

Und auch dies gilt ohnehin nur unter der Voraussetzung, dass Trump - wenn er gewählt wird - die Freilassung überhaupt ernsthaft angeht. Das würde er Michael Kao zufolge erst in der zweiten Hälfte seiner zweiten Amtszeit machen, also zwischen 2027 bis 2028.

FAZIT: Das Chancen-Risiko-Verhältnis für die JPS ist neutral bis negativ, für die Stämme ist es grottig.

Ich sehe in Kaos Ausführungen meinen bereits ab Mai geäußerten Pessimismus bezüglich der JPS (Vorzugsaktien) bestätigt. Die Stammaktien kommen ohnehin unter die Räder, da kann man sich am Ende mit einigen Cents pro Aktie noch glücklich schätzen.

Damit ist die JPS-Hoffnung für mich nun endgültig begraben. Ich werde auch in Zukunft weder JPS noch Stammaktien von FnF mehr kaufen. Alle meine Hoffnungen auf Geldsegen aus den JPS waren und sind für die Tonne. Immerhin hab ich fiel gelernt, vor allem in punkto US-Justiz und Regierungs-Filz sowie in punkto Risikomanagement. Selbst "Durchblicker" wie KThomp und Skateboard werden Schiffbruch erleiden.  

(auszugsweise gepostet im vorletzten Posting)

https://www.urbankaoboy.com/p/re-fanniefreddie-trump-trade-or-chump  

falscher Satz: "Als Mittelwert nennt Kao 20%, was 5 Dollar wäre."

Tatsächlich schreibt Kao, dass die JPS aktuell nahe 5 Dollar - entsprechend 20% par-Wert - notieren, so dass bei einer 12,5-%-Auszahlung in Höhe von 3,13$ (im Falle einer Freilassung) ein Verlust entstünde.

Man würde praktisch 1,87$ verlieren bei der Freilassung - verglichen mit der Alternative, jetzt ohne Verlust zu 5$ zu verkaufen. Hinzu kommt, dass man, um in den "Genuss" dieser mickrigen Auszahlung zu kommen, auch noch an besagter Kapitalerhöhung teilnehmen muss, und wer für diese KE kein Geld (mehr) übrig hat, der verliert mit seinen JPS fast alles.

FAZIT: Daumen runter. Die Amis haben es geschafft, die Altaktionäre nach 16 Jahren Zwangsverwaltung und endloser Willkürjustiz zu ruinieren, egal ob JPS oder Stämme.  

mit 1,375% des Par-Wertes, was JPS-Kursen von 34 Cents entspräche.

What is a more Realistic Scenario Expected Value?

55% Probability of Trump Win x

25% Recap/Release Makes The Agenda x

20% Pari Passu Treatment x

50c Max Payout due to Coercive Capital Raise = 1.375c!  

da schreibt also einer und das ist dann die einzige Wahrheit..  

warum die JPS-Halter glauben, gegenüber den Stammhaltern bevorzugt behandelt zu werden. Kao zeigt auf, dass dies in der Tat eine Illusion gewesen sein könnte.

Des Rätsels Lösung ist nun allerdings - entgegen der Meinung des iHub-Mainstreams - dass BEIDE Klassen von Haltern die Gelackmeierten sind. Das klingt auch viel plausibler, denn die Willkür der Regierung (NWS) und der Gerichte (inkl. Scotus) zeigte, dass die Regierung alle Aktionäre über einen Kamm schert. Alle Klagen wurden abgewiesen oder gingen verloren - auch die von JPS-Haltern geführten -, und der einzige Sieg (Lamberth) führte nicht zur erstrittenen Auszahlung. Für mich ist das ein Justizskandal.

Es stimmt zwar, dass die JPS mehr Rechte haben, weil sie im Capital Stack über den Stammaktien stehen. Aber die JPS sind und bleiben eben auch Aktien, nämlich Vorzugsaktien. Wenn eine "erzwungene Kapitalerhöhung" gefordert wird, die die JPS verwässert, hätten die JPS-Halter wohl wenig Chancen, sich dagegen zu wehren. Sie haben natürlich IMMER das Recht, "mit uns nicht" zu sagen. Dann bleiben ihre Vertragsrechte formal bestehen. Allerdings droht ihnen dann ewige Zwangsverwaltung. Sie könnten daher mit der Zwangs-KE erpresst werden, nach dem Motto: Entweder KE und ihr erhaltet jetzt wenigstens ETWAS, oder keine KE und ihr erhaltet langfristig nichts, könnt euch aber weiterhin in eurer Par-Wert-Ilusion sonnen.

Die News dürfte z. B. Skateboard nicht schmecken, der bekanntlich bis zur Halskrause (auf Kredit) in JPS investiert ist. Wie wollte er nochmals Hundertausende Dollars für eine KE aufbringen? Zahlt Papa das auch noch?

Und die Zwangs-KE dient natürlich dazu, die vielen bis zur Halskrause investierten JPS-Halter (inkl. KThomp) um ihre erhofften Gewinne zu bringen. Alles, was die Alt-Aktionäre verlieren, kommt der Regierung und den Zeichnern der neuen Aktien zugute.

Deprimierend ist vor allem, dass es nach Kaos Überschlagsrechnung
für die JPS (nach Freilassung/KE) netto nur ca. 3,30$ geben soll. Wozu soll man sich dann den ganzen Mist reinziehen und noch weitere Monate oder gar Jahre warten?

Klar könnte Kao auch falsch liegen. Ich freue mich schon auf Pawpawls fachliche Widerlegung der Argumente (LOL).

JEDEM HIER, der JPS hält, rate ich, die aktuellen recht hohen Stände (FNMAS bei 5,25$) für einen Ausstieg zu nutzen. Mehr dürfte es auch nach Freilassung nicht geben.

Und wenn man erstmal draußen ist, sieht man die Gemengelage auch mit ganz anderen Augen. Man macht sich dann nichts mehr vor.

Gut ist, dass die Amis (die kein Deutsch können) hier nicht mitlesen. Das hält die Kurse vorerst hoch...  

Das was Du schreibst ehrt Dich. Die Politik interessiert sich natürlich nicht für uns Aktionäre. Ob Trump das F&F Thema nur wegen Obamacare 2015 vor der Wahl herausgeholt hat oder ob er Freunde oder auch Verwandte hat welche in F&F investiert sind, who knows. Ich glaube das durch ein Freilassung auch einige im Trump Umfeld daran verdienen. Da geht's noch lange nicht darum was richtig und falsch ist. Da kann man mal paar Millionen machen als Insider.

Aktuell geht es erstmal nur darum wer die Wahl gewinnt. Siegt Trump sehe ich die alten FNMAS Kurse die über 10$ waren. Wenn Harris gewinnt sehr schnell klar unter 3$.
Tun wir mal so als ob wir wieder 12 oder 13 $ sehen wenn Trump gewinnt, dann werde ich vermutlich rausgehen..ich hätte dann vervielfältigt. Und die 25$ sind nur theoretisch das sehe ich auch so.

Es ist blau oder rot aktuell. (Farben der Parteien)
Es wird eng am 06.11.

 

ob bei einer Kapitalerhöhung für die JPS auch die SPS der Regierung an der KE beteiligt werden müssten, und - falls ja - ob die Regierung dafür wohl einen großen Betrag locker machen würde.

https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=175295642

JOoa0ky

That's not unreasonable... but then why would it only apply to JPS and not to the SPS?

If a coercive capital raise were to occur, would the govt also pony up money to keep their position in the capital stack?

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Vermutlich ist die Frage ironisch gemeint. Die dahinterstehend Logik lautet:
Wenn die Regierung (aus Kostengründen) für die SPS keine KE akzeptiert, dann kann auch für die JPS keine KE durchgeführt werden.

Klingt scheinbar einleuchtend. Aber die SPS stehen über den JPS im Capital Stack, und die Regierung macht mit den Altaktionären gewöhnlich, was sie will.

Und das passiert wohlgemerkt ungestraft, denn wenn die Betrogenen sich Gericht wehren, werden sie abgewatscht.

Meine Hoffnung auf eine gütliche Lösung ist nahe Null.  

auch schlichtweg zum Hals raus.  

https://www.derwesten.de/politik/...01185396.html?taboola_campaign=oc

Keiner will Trump in Deutschland. Ich auch nicht. Aber was unsere Linke Presse Lobby mittlerweile für nen Quark daher redet ist nur noch lächerlich. Als ob sich die USA dafür interessiert was wir Deutschen wollen. Wir müssen endlich aufwachen.
Harris wird in vielen anderen europäischen Ländern von der Presse zerrissen. Mir kommt es immer mehr vor als ob wir in Deutschland der Wahrheit nicht ins Auge schauen wollen.

Trump wird der Welt und Europa nicht gut tun. Aber ist deswegen Harris die bessere Wahl? Harris hat ebenfalls kein Wahlprogramm. Und Trump wollte nie eins. Um so schlimmer das Harris auch keins hat. Biden hat gewählt was vom TV gefilmt wurde.  Desorientiert und sorry, er ist über 80 und man sieht und merkt es an allen Ecken und Enden. Wie der aktuell regiert?

Schlimm ist eins, hat die Grosse USA niemand anderen wie Biden, Trump oder Harris? Alles aktuell eine Katastrophe.
Gut ist das es auch in den USA einen Kongress und Senat gibt. Auch Trump kann nicht tun was er will. Und wenn er seine Mauer bauen will, dann soll er doch bauen. Die Grenze im Süden zu Mexiko hat ja nur 3000 km. Er hat in seiner ersten Amtszeit keine 200 km gebaut.


Für mich sind die JPS reines Schmerzensgeld wenn der Depp regiert. Und ich glaube leider, er wird.
Bis zum 06.11 kann noch viel passieren.  

Wenn trump gewinnt...die Vorzeichen  hierfür werden deutlicher, denke ich der Kurs wird
Zwischen 7-9$  sich einpendeln.
Dann werde ich auch rausgehen.  

Kommt darauf an wer Finanzminister wird und Nachfolger der Sandra L. Thompson als FHFA Director wird.
Falls Trump siegt fliegt die Thompson Anfang Januar sofort medienwirksam raus.

Dann gehe ich davon aus das der neue FHFA Direktor sagt was sie vor haben. Würde mich nicht wundern wenn Calabria zurück kommt.

Ich erhoffe mir dadurch einem push. Kommen andere Namen kann es auch anders laufen. Ich warte jetzt mal die Wahl ab.  

 

weise aber darauf hin, dass es noch einige zehntausend andere Aktien auf der Welt gibt, die größtenteils ein besseres Chance-Risiko-Verhältnis haben.

Und bei kaum einer anderen Aktie hat man zusätzlich den "deep state" im Nacken ;-)  

dann nun allen Einsatz auf Rot ;-)  

Ja, wir sind erfahrene Krieger. Aktuell denke ich Trump gewinnt. Und wenn, dann trink ich am 06.11 erstmal ein Glas roten.  Vom besten...  

heute -22%.  

wohl "auf sich selber short" ist? ;-)  

Retail-Investoren machen vor der Wahl Kasse.

Das muss nicht zwingend bedeuten, dass Trump die Wahl verliert. Es ist aber ein Indiz, dass das Wahlergebnis ziemlich knapp ausfallen dürfte und letztlich einem Münzwurf gleicht.

Wie ich schon sagte, gehe auch nicht ins Spielkasino und setze beim Roulette alles auf "Rot" ;-)

 

Umfragen sind Umfragen und Wahlergebnisse was anderes.  Vor 4 Jahren lagen alle Trump Umfragen in den Swing States oft über 5% daneben. Die Gründe oft genannt.
@Frieda, die Sache ist offen. Es ist gefühlt rot oder schwarz.
Jedoch kein Roulette.

Der FNMAS Kurs könnte sich schnell halbieren wenn Harris gewinnt. Kommt die falsche Farbe beim Roulette ist alles weg. Im Gegensatz dazu glaube ich der FNMAS könnte sich bis auf 13-14$ mehr als verdoppeln.

Es gibt Risiken aber auch Chancen. Ich bleib und trage das Risiko. Das ist keine Empfehlung und halt nur meine bescheidene Meinung.  

die JPS sind ja auch schön im Plus, und die andere Hälfte für die Zeit nach der Wahl behalten.