Was meint Ihr, lohnt sich der einstig hier?

Langsam kommt es mir vor hier wäre eine ganze Armee von lemminge, die überhaupt kein überblick mehr haben..

Die brauchen nur das Wort verstaatlichung  zu hören und machen sich keine Gedanken wie die bedingungen ausehen..

Nein Jungs der staat kauft sich ein und bring Geld mit... Das ist alles.....

Dadurch ist die Bank viel sicherer aufgestellt als jetzt...

 

Genau wie  März 2009.  

überlege mal, bevor du postest.

Derzeit hat die Bank of Ireland eine MK von ca. 1,5 Milliarden Euro. Wenn der Staat von 36% auf 51% aufstocken sollte.

Wie hoch soll dan die KE ausfallen. 200 Millionen?

Das verbrennt die IRE derzeit ca. wöchentlich.  Die Basel III EK-Regelne würde die Bank damit vor Ostern schon brechen und müsste abgewickelt werden.

Die KE wird mindestens 5 Milliarden betragen. Ist die Frage, ob es vorher einen Resplit gibt oder nicht.... Aber der Staatsanteil wird never ever unter 90% liegen!  

daß die Irischen Banken angeschlagen sind. ;-)))

Welche neue Sensation...har har

http://www.reuters.com/article/...ervicesAndRealEstateNews&rpc=43

 

UPDATE 1-Ireland set for majority stakes in leading banks

Wed Nov 24, 2010 4:18am EST

 

* AIB seen almost fully nationalised under capital needs

* Banks seen needed minimum core Tier 1 ratio of 12 percent

(Adds detail)

By Steve Slater

DUBLIN, Nov 24 (Reuters) - Ireland is set to take a majority stake in top lender Bank of Ireland (BKIR.I) as part of a massive international bailout that will effectively give the state full ownership of the country's two other biggest banks.

The European Union and International Monetary Fund (IMF) have agreed a bailout of Ireland to shore up its banks and give them access to cheaper state funding. [ID:nLDE6AL2AG]

The loan was expected to be up to 85 billion euros ($114 billion) and billions of that could be used immediately to recapitalise the banks, but most will be a backstop in case they need more in the future and to ease funding strains.

Irish officials have said they want to overcapitalise banks and were expected to require they hold a core Tier 1 capital ratio of about 12 percent, giving a bigger cushion than most international rivals to withstand future shocks.

Pumping in necessary capital will likely to mean the government could fully nationalise Allied Irish Banks (ALBK.I) and take a majority stake in Bank of Ireland in which it currently has a 36 percent stake.

Anglo Irish Bank has already been nationalised after needing billions of euros to cover losses on commercial property loans.

Lifting the core Tier 1 ratio of Bank of Ireland, AIB and Anglo Irish Bank would cost almost 8 billion euros, Reuters calculations showed. About 5.6 billion euros could be needed by AIB, 1.6 billion for Bank of Ireland and 500 million for Anglo Irish Bank. [ID:nLDE6AL0RE]

A plunge in share prices this week increases the dilution for shareholders and the size of the government stake.

Bank of Ireland shares were down 12 percent at 25.5 cents by 0830 GMT, cutting its market value to under 2 billion euros. AIB shares were down 17 percent, valuing it at less than 500 million euros. Both have lost about 40 percent of their value this week.

Extra cash could be pumped into Ireland's ailing banks as soon as this weekend, the Irish Independent reported on Wednesday.

As well as providing capital, the government wants to shrink banks' loan books to ease a strain on funding strain which has intensified in the past six months amid an exodus of deposits, adding to Irish lenders' dependence on ECB funding, which has risen to 130 billion euros

 

* State set to take majority of Bank of Ireland after bailout

 

Wie der Finanzkonzern weiter ausführte, habe man in den ersten neun Monaten des laufenden Fiskaljahres einen Vorsteuerverlust von 1,81 Mrd. Euro verzeichnet.

Du behautest, die verbraten in der Woche 200 Millionen *52 Wo.= ca . 10 Milliarden pro Jahr.

Irgendeine Aussage stimmt da nicht. Entweder die Bilanzieren falsch , oder du weist mehr über dieses Institut als andere  ;-))

So long.....Wegen den paar Milliarden braucht ihr euch keinen Kopf machen...Interessant wirds erst mal wenn die Hundert vorne steht.

eine Solche Reaktion absolut nicht angebracht ist bei BOI..

 

dann sieht es gar nicht so schlecht aus.
1,6 Mrd Euro sind doch zu verkraften.
Ich bin nicht so gut in Mathematik.. wo liegt dann der Staatsanteil?

vg  

Die Bank of Ireland (WKN 853701, Aktien-Kürzel BIR, ISIN IE0030606259) ist die grösste irische Bank mit 180 Mrd. Euro Bilanzsumme im Quartalsbericht per 30.6.2010 und knapp 3 Mrd. Euro Börsenwert.

 

Sagen wir mal so, der Verlust ist deswegen nicht so hoch bisher, weil in den Büchern keine Tabula Rasa gemacht wird.

Geht auch nicht, damit BOI (und auch AIB) nicht die Mindestkapitalisierungsquote brechen.

Irland hat 2008 schon, mit dem sich Abzeichnen der  Insolvenz der Anglo-Irish-Bank, die Bürgschaft für alle Banken übernommen und mit der NAMA eine staatliche Bad Bank geschaffen.

Allerdings zu recht harten Konditionen, Banken dürfen toxische Papiere nur zu 50% Nominalwert auslagern. Auch das belastet schon die Bücher.

Und wegen der Schrottpapiere  (und dem enormen Refinanzierungsbedarf der Banken) ist dann auch der irische Staatshaushalt mit -30 Milliarden so hoch....  

Irlands größte Bank, stürzte für einen dritten Tag, als die Regierung bereit, mehr Kapital zu injizieren, ein Schritt, machen es die fünfte Kreditgeber unter staatlicher Kontrolle Mehrheit in weniger als zwei Jahren fallen.

Bank of Ireland, bereits 36 Prozent im Besitz des Staates, fiel um 33 Prozent auf 20,2 Cent von 10.53 Uhr in Dublin, nach dem Untergang von 38 Prozent in den vergangenen zwei Tagen. Allied Irish Banks Plc, der zweitgrößte Kreditgeber, bei der schon mehr als 90 Prozent Staatseigentum, rutschte um 22 Prozent auf 25,8 Cent.

Irlands Regierung wird versuchen, die Core-Tier 1-Kapital Ebenen ihrer Banken zwischen 10,5 Prozent und 12 Prozent zu erhöhen, bis von der Zentralbank 8 Prozent Ziel, wobei die beiden Personen mit der Situation vertrauten gestern. Die Regierung an der Bank of Ireland kann auf mehr als 50 Prozent nach der letzten Runde von Kapitalspritzen steigen, sagte der Personen, die abgelehnt identifiziert als der Plan noch nicht abgeschlossen werden.

Bank of Ireland würden über ? 3200000000 (4300000000 $) an zusätzlichem Kapital benötigen, um ihre Core-Tier-1-Ratio auf 12 Prozent zu bringen, schrieb Emer Lang, Analyst bei Dublin ansässigen Wertpapierunternehmen Davy, in einer Notiz an Kunden heute. "Angenommen, die gesamte inkrementelle Anforderung von 3200000000 ? mussten von der Regierung kommen, wir würden ihre Beteiligung auf 79 Prozent steigen schätzen", sagte er.

Steigenden Kosten

Irlands Bankenkrise zwang die Regierung, ein Rettungspaket von der Europäischen Union und des Internationalen Währungsfonds am 21. November zu suchen, nach Risikovorsorge stieg Beeinträchtigungen nach dem Zusammenbruch des Landes jahrzehntelangen Immobilienbooms im Jahr 2008. In diesem Jahr verpflichtete sich die Regierung auf, die meisten Schulden zurück, einschließlich aller Einlagen in irischen Banken, ein Versprechen, dass es 33000000000 ? an die Kreditgeber Unterstützung injizieren geführt.

Als Risikovorsorge stieg, legte die Regierung die Kosten für die Rettung auf so viel wie 50000000000 ? im September dieses Jahres, Betankung Investor Zweifel daran, dass Irland die Rettung leisten konnten. Diese Zahl ist nun wieder gestiegen.

Allied Irish bis Ende Mai 99,9 Prozent im Besitz des Staates, sagte in Dublin ansässige Rundfunkanstalt RTE am 23. November.

Die Rettungsaktion kann insgesamt über ? 85000000000. Premierminister Brian Cowen sagte Parlament in Dublin heute, dass ein Paket dieser Größe diskutiert wird, obwohl noch keine endgültige Entscheidung getroffen wurde.

Standard & Poor's Cut Irlands Kreditrating spät gestern um zwei Stufen auf A, mit einem negativen Ausblick, wie die Nation Rettungsaktion für das Bankensystem wird sich die Regierung Finanzierungsbedarf eskalieren.

Kapitalflucht

"Die irische Regierung sieht Set auszuarbeiten, die über unsere bisherigen Prognosen zur weiteren Bank Kapitalspritzen in unruhigen Banken Irlands System Fonds leihen", sagte S & P in einer Erklärung. Putting das Rating auf "CreditWatch mit negativen Implikationen" spiegelt Risiko einer weiteren Herabstufung, wenn Gespräche über eine EU-geführte Rettung zu Kapitalflucht stillen scheitern, hieß es. S & P sagte, es erwartet ein Rettungspaket zu "wecken Vertrauen im Finanzsektor Liquidität."

Irish Kreditgeber geworden war angewiesen auf Notfall Europäische Zentralbank nach der Finanzierung von Großmärkten eingefroren. Die Höhe der EZB Kredite an die Banken des Landes stieg um 7,3 Prozent auf 130.000.000.000 ? im Oktober gegenüber dem Vormonat, sagte Irlands Zentralbank am 1. November. Die Daten umfassen sowohl internationale als auch inländische Banken, die in Irland.

http://www.bloomberg.com/news/2010-11-24/...-take-majority-stake.html  

ca 14.00 Uhr soll ein Statement kommen, dann wissen wir mehr.
Hoffe die Shorter fallen dann auf die Nase.  

 

dachte nicht, dass die so tief fällt! Vor einigen Monaten dachte ich bei Kursen um 0,6 Euro die wären günstig. Da hätte ich mich aber ordentlich geschnitten, wenn ich da reingegriffen hätte. Glück gehabt. Quo Vadis BoI??

 

Dublin (dpa - Das krisengeschüttelte Irland muss offenbar noch diese Woche mehrere hundert Millionen Euro in sein marodes Bankensystem stecken. Wie die Dubliner Zeitung «Independent» berichtet, sei dies notwendig, nachdem die Märkte auf die angekündigte Rettung Irlands nervös reagiert hatten und die Aktienkurse der Bank of Ireland und er Bank AIB weiter abgestürzt waren. Die Regierung wird am Nachmittag ein Sparpaket für die nächsten vier Jahre verkünden.

http://www.ad-hoc-news.de/...millionen-fuer-banken--/de/News/21744293  

The Irish press was abuzz with reports Wednesday morning that the country's government, fresh off its request for a bailout from the European Union, would take control of Bank of Ireland, the last large Irish lender to stay outside government control thus far.

The government already owns a 36 percent stake in Bank of Ireland, and The Irish Independent, the daily with the largest circulation, said that the government could act within 72 hours to take a majority stake.

Likewise, the state's controlling stake in Allied Irish Bank, the other of the two large banks, may rise as high as 99.9 percent. The Irish finance ministry was not immediately available for comment, while The Bank of Ireland declined to say anything on what it called speculation, although stockbrokers in Dublin confirmed the likelihood of the takeover to DealBook.

The reports surfaced after Irish bank shares took another dive on Tuesday, with Bank of Ireland sinking 0.09 euros, or 23 percent, to 0.30 euros, according to Bloomberg data. Allied Irish fell 0.08 euros, or 19.1 percent, to 0.33 euros. Both are down more than 70 percent for the year, after an even more precipitous fall off their pre-crash highs.

In the last days of Ireland's property boom, in late 2006 and early 2007, Bank of Ireland regularly traded above 17 euros a share, and Allied Irish above 22 euros.

At the time, they were in the business of borrowing heavily from international markets and plowing the money into dubious real estate development schemes and loose mortgage loans based during asset bubble whose deflation has effectively brought about the banks' demise.

The Irish state guaranteed the deposits and liabilities of the country's six banks more than two years ago, and moved to take a stake in Anglo Irish Bank toward the end of 2008, nationalizing it the next year.

Since then, it has thrown good money after bad. The Irish bad bank, NAMA, has pledged to buy 73 billion euros worth of developer loans gone sour, at a steep discount to the loans' value when made.

The Irish bank bailout -- assuming a worst-case scenario of 34 billion euros for Anglo Irish -- was expected to come to 46 billion euros, the government said more than a month ago. But the additional funds reported Wednesday could bring that amount to 60 billion euros, according to Simon Carswell of The Irish Times.

The bailout made Ireland's deficit soar to 32 percent of its GDP this year, and put the country on a course to make huge budget changes, having to raise 15 billion euros over the next four years to meet its European obligations.

RTE, the national radio broadcaster, said Wednesday that 10 billion euros of cuts and 5 billion euros of tax hikes were expected, but the government has yet to release a detailed plan.

The increased bailout and reduced budget represent a massive shift in resources away from the country's citizenry and toward the financial institutions whose reckless lending fed the cycle of boom and bust.

In a historic twist, a move by the government to take control of Bank of Ireland would return to its possession the old Irish Parliament buildings, which the lender bought in 1803 to make its headquarters, after Ireland's legislative bodies were dissolved in 1801 to enter into union with Great Britain.

No other building represents the entanglement of Irish government and finance today better than the parliament cum bank office.

But the situation may not last long. On Tuesday, Patrick Honohan, governor of the country's central bank, said the country's lenders would be put up for sale. Wilbur Ross, the investor well-known for turning around distressed assets, told Bloomberg News on Tuesday that he was "very far along" in an offer for an Irish bank. Caveat emptor.
 

http://finance.yahoo.com/news/...nytimes-2455534289.html?x=0&.v=1

 

WRAPUP 4-Teetering Irish government to set out 4-year plan

 

 

http://www.reuters.com/article/...S&feedName=bondsNews&rpc=43

 

 

* Plan for 10 bln euros in spending cuts, 5 bln in tax hikes * Banks may get extra cash within days - media * Irish PM says 85 bln euro rescue package under discussion * Austerity plan to be published at 1400 GMT * Union leader discounts fears of violent social unrest (Adds Cowen on aid, timing of announcement, union chief) By Peter Graff and Steven Slater DUBLIN, Nov 24 (Reuters) - Ireland's teetering government will announce plans on Wednesday to cut welfare spending sharply and raise taxes to help pay for the country's catastrophic banking crisis and meet the terms of an international bailout. The four-year plan to save 15 billion euros ($20.1 billion) is a condition for an EU/IMF rescue under negotiation for a country long feted as a model of economic development that has become the latest casualty in the euro zone's emergency ward. Prime Minister Brian Cowen told parliament no final figure had been agreed for financial assistance, "but an amount of the order of 85 billion (euros) has been discussed". [ID:nWLA8948] The finance ministry said the austerity plan would be published at 1400 GMT and posted on the official website www.budget.gov.ie. The Irish Independent newspaper said the situation was so critical that Dublin could pump extra cash into the ailing banks as early as this weekend, even before the first European and International Monetary Fund loans are likely to be disbursed. [ID:nLDE6AN09L] Cowen said bank recapitalisation details had not been finalised. The government is set to take a majority stake in top lender Bank of Ireland (BKIR.I), the only major bank not already under state control, after a crash in banks' share prices this week diluted shareholders' equity. [ID:nLDE6AN0HQ] Ratings agency Standard and Poor's cut Ireland's credit rating to A from AA- and put it on negative watch, sending Irish sovereign bond spreads over safe-haven German Bunds even wider and the cost of insuring Irish debt against default higher. [GVD/EUR] <^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ TAKE A LOOK- Europe's debt problems [nLDE68T0MG] Euro zone debt struggle graphic link.reuters.com/dah65q Multimedia on Euro Zone Crisis r.reuters.com/hus75h Graphic on EU bailout link.reuters.com/fac76q Euro zone debt graphic r.reuters.com/hyb65p Interactive timeline link.reuters.com/nyx95q ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^> An erosion of support from coalition partners this week means Cowen is unlikely to survive in office much beyond the New Year to implement the plans. But his successor's hands will be tied by the terms of an agreement to be signed with the EU and the IMF, and Ireland's financial crisis will leave little scope to revise them. "There has never been such a political shambles in the history of the State," Irish Times columnist Stephen Collins wrote. "The coalition crumbling just days before the publication of a four-year budgetary strategy has added a whole new layer of uncertainty to an already volatile situation." One protester picketing parliament wore a sign around his neck proclaiming: "IMF****d & EU too?" BUDGET IN DOUBT Trade unions, student groups and pensioners plan a major demonstration against austerity in Dublin on Saturday but the head of the country's trade unions said he did not expect public anger to erupt into violent social unrest. "It's not the case that people think the whole thing is inevitable, it's simply that they're much more law-abiding people who don't want a revolution," David Begg, general secretary of the Irish Congress of Trade Unions, told Reuters Insider television. [ID:nLDE6AN0SK] The four-year spending plan is the first step before Cowen can lay out his budget for next year on Dec. 7, the fate of which could be in doubt. The IMF and EU offered assistance on Sunday, but say it depends on the budget being passed. Publication of the austerity plan will raise pressure on the main opposition Fine Gael party to come off the fence and say whether it will back the budget, oppose it or abstain. Leader Enda Kenny said on Tuesday the party would act in the "national interest", hinting it could let the budget pass in return for a firm date for an early election. Bond markets that forced Cowen to apply for the bailout in recent days will be checking the four-year plan's sums and could punish Irish debt further if they think they do not add up. Traders could dump Irish bonds if they feel it relies on unrealistic predictions of future economic growth, said Economist Alan McQuaid of stockbrokers Bloxham. "The markets may feel that some of the projections are overly optimistic, and if that's the case they may push up yields accordingly," he said. The euro EUR= continued to fall against the dollar as European officials sought to counter German Chancellor Angela Merkel's comment on Tuesday that the single currency was in an "exceptionally serious situation" due to the Irish crisis. The chairman of euro zone finance ministers, Jean-Claude Juncker, said he did not think the euro was in danger, and European Central Bank governing council member Ewald Nowotny said he was irritated by Merkel's remark. POLITICAL CRISIS Cowen has said the austerity plan will mix about 10 billion euros in spending cuts with about 5 billion in tax increases by 2015. That adds up to around 3,700 euros per person in higher taxes and reduced government spending. The government's deal with the EU and IMF requires it to achieve the first 6 billion euros of cuts next year. Unemployment benefits and the minimum wage will be cut, state payrolls will shrink further and public sector pay will fall but Irish media said state pensions would be preserved. Irish homeowners are likely to face a property tax for the first time, and many of the half of Irish workers who pay no income tax will be brought into the tax net. The government is certain not to touch its 12.5 percent corporate tax rate, one of Europe's lowest, which it calls a key to future economic growth. Cowen rejected an opposition call on Tuesday to move the Dec. 7 budget forward to next week, which the opposition said would allow an election before the year's end. Voters in the former "Celtic tiger" have already endured two years of steep cuts in government spending, a collapse in house prices, a record-setting recession and a relentless surge in unemployment to 14 percent from around 4 percent. Years of economic growth led to a property bubble and when it burst the government guaranteed the debt run up by banks, foisting most of the burden on to taxpayers. (Additional reporting by Jodie Ginsberg, Lorraine Turner and Carmel Crimmins in Dublin, William James in London; writing by Paul Taylor, editing by Peter Millership) (Dublin newsroom) ($1=.7453 Euro) ($1=.7466 Euro)

 

kursen
wenn die Milliarden fließen, geht der Kurs evtl.  wieder  steil gegen Norden  

Warum läuft die AIB besser?
Die werden nun komplett verstaatlicht.
Sollten 1.8 Mrd. Euro in die BOI gepumpt werden, kommt es hier doch nicht zu einer Verstaatlichung oder? Verwässerung ja, aber keine komplette Verstaatlichung!  

dann Aktien wertlos.... Aber das ist ja noch nicht entschieden...
Also zum Zocken eignet sich die BOI jetzt auf jeden Fall denke ich... abe rlangfristig würde ich hier nicht planen bei dem Risiko einer kompletten Verstaatlichung...  

Wenn Du hier schon einsteigen willst, dann teil Dir Deine Long-Positionen gut auf.
Blick auf den Chart werfen.
Ich pers. sehe hier noch keine Einstiegskurse.  

erstmalig, dass eine Quasi-Verstaatlichung der AIB angegeben wird.

Bislang hieß es auch, mehr als 90%, dann ca. 95% - nun lese ich zum ersten mal 99,9%

Bin gespannt, was da stimmt  

1.8 Mrd Euros stimmen, dann ist noch viel Luft bis zur Verstaatlichung.
Ist es strategisch klug alle Banken des Landes zu verstaatlichen? Oder zumindest ein Institut, zwar mit einer staatlichen Beteiligung, privatwirtschaftlich weiterzuführen? Bei der BOI sehe ich zumindest diese Möglichkeit. Bei AIB ist dieses Szenario wohl nun Geschichte.  

Charttechnisch gesehen sind wir im Niemandsland. All Time Low. Das lässt sich sehr schlecht abschätzen....  

und wenn man fast 30% intraday fällt dann geht es auch mal nach oben... frage ist was man erwartet