Westwing -- Neuer Thread

ist halt ein absoluter und schlechter Witz.

Von 55€ auf 35€ runter (bald bei -40%), glänzende Q2 Zahlen, seit IPO steht man p.a. bei ~ 8.5% Kursgewinn usw.
Also es brauch niemand zu behaupten, der Kurs steht dort weil die Aktie outperformed hat die letzten Jahre.

Ich hab vor Wochen (bereits Anfang August) gesagt, das hier jemand fette Pakete in den Markt gibt.  

S1 bei 36,70 wurde soeben angelaufen, womit meine Order bedient wurde.

S2 liegt bei 34,50, wo meine letzte Order lauert.

Vom S3 bei 30,90 gehe ich persönlich in Relation zur Unternehmenssituation nicht aus.  

Da bin ich mir nicht so sicher. Delta ist auf dem Rückzug, vielleicht Teil der Rotation wieder rein in zyklische Werte....Der negative Kursverlauf der letzten Tage betrifft ja z.B. auch andere Onliner wie die Global fashion group, home24 etc.
Vor einem Jahr stand WW noch bei 10 ?, daher letztendlich wohl auch eine gesunde Konsolidierung. Viele Privatanleger nehmen nun einfach Gewinne mit. Hoffen wir einmal, dass spätestens vor den nächsten Zahlen eine ordentliche Gegenbewegung kommt.  

würde WW einen Aktienrückkauf wirklich in Betracht ziehen. Wären dann nicht niedrige Kurse von Vorteil?!? Würdet ihr sowas für möglich halten?  

würde ich mal in Klammern setzen. Schau Dir doch mal sie Corona - Situation in den USA an. Die liegen schon wieder bei 70% der letzten Welle mit über 2000 Toten pro Tag. Ich rechne schon mit einem erheblichen Anstieg im Oktober / November. Durch die geringe Impfquote ist m. M nach eine 4. Welle nicht aufzuhalten. Momentan wird das Thema nur noch hochgekocht, weil sich vor der BTW keiner unbeliebt machen will. Aber auch wenn nicht, 2G, 3G, Maskenpflicht wird bis 2022 sicherlich bleiben und das ist für mich persönlich schon ein Grund nicht in Möbelhäuser zu gehen.  

In vielen EU Ländern fallen Corona- Beschränkungen, selbst die Amis lassen ab November wieder vollständig geimpfte Ausländer in´s Land, obwohl Geimpfte auch ansteckend sein können. Die USA Buchungen ziehen jetzt schon wieder an u.s.w.  Spahn erzählt, dass Deutschland bis zum Frühjahr die Herdenimmunität erreicht hat...
Ich möchte hier jetzt keine Corona Diskussion führen, weil dieses nicht zielführend ist. WW wird mit hoher Wahrscheinlichkeit weiter wachsen, mit oder ohne Corona, daher wird eine etwaige Rotation nur temporär sein.  Der Kurs wird dieser Entwicklung dann irgendwann wieder folgen, vielleicht auch früher als später. Bei HF geht das ja auch. Nur meine Meinung.  

https://www.sueddeutsche.de/politik/...-spahn-ende-pandemie-1.5415332

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/...orona-lockerung-103.html  

Bitte keine Corona Diskussion hier, denn erstens ufert das immer aus und zweitens wird jede Menge an Halbwahrheiten bis hin zu echtem Unfug gepostet.
Insgesamt wird in diesem Land viel zu viel geredet und alle durcheinander, was die Situation nur schwieriger macht.
Lasst euch Impfen und werbt in eurem persönlichem Umfeld dafür, widersprecht im Privaten all den Schwurblern und Angsthasen, dann ist allen geholfen, vielleicht auch Westwing.  

Ich kann nur von mir und meiner Frau ausgehen. Die Tatsache, dass wir immernoch jegliche Art von Massenansammlungen meiden wird wohl noch ein Weilichen andauern. Und von daher wüsste ich nicht, warum wir in naher Zukunft wieder in Kauf- oder Möbelhäuser gehen sollten. Shoppingerlebnis mit Maske und grünem Pass, nein danke. Ich denke, das geht vielen so. Zalando z. B. schmiert gerade auch voll ab. Ich befürchte aber, dass auch die nächsten Monate und Jahre weiter zu viele Päckchen von Zalando vor meiner Türe liegen. ;-)  

Verlustvorträge bei Westwing? De dürften ja über Jahre keine Steuern zahlen müssen.


Die interessantere Frage bzw. These ist hier, dass bzw. ob in Deutschland E-Commerce Werte strukturell fehlbewertet sind an der Börse. Die Zooplus Transaktion hat mich auf diese These gebracht und ich habe mein Portfolio entsprechend angepasst. Ja, es wird eine Coronadelle geben, aber die strukturellen Trends bleiben intakt und dies noch für viele Jahre.

Da hast du natürlich grundsätzlich recht und stimme dir zu aber gerade die Diskussionen darüber helfen auch, das Thema besser zu verorten und aufklären zu können. Ohne solche Diskussionen, wäre ich vielleicht auch nicht dort wo ich heute mit meiner Meinung bin.

Ich denke hier im Forum sollten wir nur in einem  "wirtschaftlich" Kontext darüber sprechen. Aber ich weiss, worauf du hinaus möchtest. Die letzten zwei Jahre waren für jeden von uns in irgendeiner Art und Weise aufreibend. Es gibt niemanden, für den Corona nicht etwas verändert hat, sei es den Blick auf die Zeit mit der Familie durch Home-Office o.Ä., der unermüdliche Diskussionskampf oder eben andere Dinge.

Lasst und einfach darauf hoffen, dass bald alles seinen gewohnten Gang gehen kann.

PS.: PODCAST Empfehlung zu dem Thema: cui bono wtf happened to ken jebsen  

Über die Verlustvorträge kann ich gerade keine Aussage treffen, müssten wir mal nachschauen oder die IR kontaktieren.

Bzgl. der Fehlbewertung stimme ich dir zu. Grundsätzlich ist der Abschlag zwischen den Bewertungen nicht mehr über das normale Maß einer konservativen Haltung zu erklären. Vielleicht liegt es in Deutschland wirklich an dieser mangelhaften Digitalisierungsdebatte, dass Menschen in unserem Land diese Geschäftsmodelle nicht als beachtenswert finden. Wobei ich das letztlich nicht einmal glauben kann ...

Inwiefern, wenn ich fragen darf, hast du deine Konsequenzen aus dem Thema "zooplus" gezogen? Würde mich sehr interessieren.
Depot-Rotation mit Schwerpunkt in den E-Commerce?

Noch am Rande: Was mir sehr aufgefallen ist (Foren/Diskussionen etc.) das in Deutschland (DACH) viele nicht verstehen, welche Bedeutung Marktanteile > Gewinn in Bezug auf Geschäftsmodelle im "Internet" (E-Commerce etc.) haben. Und das der Anteil erschreckend ist.  

ich habe jetzt über 20% in deutsche E-Commerce Werte investiert (GFG, Westwing und Elumeo) und beabsichtige diese auch langfristig zu halten, da das strukturelle Wachstum sich fortsetzen wird und irgendwann auch in Deutschland eine Neubewertung erfolgen wird.

Geschäftsbericht für das Jahr 2020 gibt darüber etwas Auskunft (insbesondere Seite 138).
Für das GJ 20 wurden knapp 200 Mio angegeben. Ist also schon noch einiges da. Aber immer schwierig abzuschätzen, wie sich das dann insgesamt auf die Steuerabrechnungen auswirkt. Manche tax loss carryforwards laufen ab oder sind nur immer zum Teil auf Gewinne anrechenbar.  

Expandierung in neue Märkte sehe ich auch eher schwierig. Aber in der Vertikalen gibt es da mit Sicherheit noch ein paar Sachen. Ich habe es ja schonmal angeführt, dass ich mir zum Beispiel Jotex im Hause westwing sehr gut vorstellen könnte. Da gäbe es mit Sicherheit Überschneidungen, insbesondere auch im Bereich Ausbau der Eigenmarken.  

Dann werden wir wohl die 35,3 ? die nächsten 1-2 Tage testen. Es sei denn der Gesamtmarkt hausiert ab morgen wie wild.

Ich bin echt gespannt was passiert, falls die 35,3 nach unten durchbrochen werden. Entweder das wird nur ein kurzer Downer um SL auszulösen und zittrige Anleger rauszuspülen, oder es wird was nachhaltiges mit dann Kurses bis 30-31?. Allerdings muss der Vorstand dann zwingend ein ARP anschmeißen. Wenn er das nicht spätestens bei 32? tut, müsste man sich schon fragen, ob da fundamental mehr im Argen liegt als bisher bekannt oder erwartet.

An den fundamentalen Zahlen habe ich bisher noch nicht gezweilt.  

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/...rticle22817471.html

 

nachvollziehbar, wonach Aktien fallen, die vom Onlineboom profitiert haben.
Nur bemerken die Analysten und Finanzjournalisten nicht, dass das schon seit Jahresanfang thematisiert werden. So kommt es jetzt im Grunde seit Februar bei fast allen ECommercern zu einer Seitwärtsbewegung oder bei den kleineren Werten zu einer Art Salamicrash, da man das Argument der zurückgehenden Nachfrage oder zumindest des Wachstums alle paar Wochen neu aufwärmt.



@maurer0229

Ich zweifle auch nicht an den operativen Dingen. Meine Aussage war nur im Zusammenhang mit einem Aktienrückkaufprogramm gemeint, welches ich bei dem Cashbestand und der Bewertung bei Kursen um die 32? für zwingend halte. Wenn man das nicht tut, muss ma entweder am Sachverstand des Vorstands in Sachen Kapitalallokation zweifeln, oder es gibt fundamental etwas was zumindest ich nicht auf der Rechnung habe.

...tet...Kein Wunder, dass sich dieser Effekt immer wieder selbst verstärkt.
Abverkäufe in abstruse fundamentale Bewertungen sind keine Seltenheit.  

Die gibt es ja durchaus auch in Deutschland.

Siehe Nemetschek mit KUV über 15 und EV/Ebitda von rund 45 bei durchschnittlichen Wachstumsraten von 10%.

be den E-Commercelern. Dieses Gerede von "Coronagewinnern unter Druck" ist sowas von ausgelutscht und inzwischen schon fast ewig gestrig. Der Onlineboom steht immernoch ziemlich am Anfang und Corona war zwar ein unterstützender Booster, aber aufzuhalten ist die weitere starke Verlagerung in den Onlinehandel mit einhergehenden starken Wachstum der E-Commerce-Unternehmen nicht.

 

aber schon den Kursverlauf und das mangelnde Kaufinteresse, selbst bei diesem Niveau.
Schon ein trauriger Verlauf.  

 

Sehen Sie den Aktivitätsgrad auf Ariva nicht? Wie soll denn die Aktie nach oben drehen, wenn so viele Kleinanleger auf dem Boot sitzen? Die Aktie soll und wird erstmal kräftig abschütteln.  

langsam kann ich auch nicht mehr nachkaufen...
der markt scheint bezüglich der zukunft des e-commerce eine ganz andere ansicht zu haben..
das auch zooplus dem ein oder anderen nicht die augen geöffnet ist mir unerklärlich.