Vonovia Aktie

Junge junge.... Deine Logik ist.. nicht vorhanden.
Zitat:"Sorry, aber Du begreifst es einfach nicht. Vonovia sind keine Superreichen. Ganz normale Menschen sind hier Aktionäre. Egal ob via Blackrock ETF, oder über eine Lebensversicherung. Mir ist nicht bekannt das Elon Musk, Bill Gates oder sonstige Superreiche Aktionäre sind."

Nach Deiner Logik, ist Apple und Konsortenetc also auch nur Ottonormalbürger? und es ist vollkommen richtig und gesellschaftlich total unbedenklich, wenn die in Steueroasen wie Irland, Cayman Inseln oder sonstwo ihren Briefkastensitz haben um Schlumpflöcher zu nutzen?
Vonovia ist nix anderes, nen europäischer Elefant mit ner Bilanzsumme von 100 Mrd. Wenn Du dies als gesellschaftlich absolut akzeptal ansiehst, nur weil legal ist Dir nicht mehr zu helfen.

"Mir ist nicht bekannt das Elon Musk, Bill Gates oder sonstige Superreiche Aktionäre sind."
Tja, google vielleicht mal und bilde Dich weiter?

Ach übrigens, ne Unternehmensübernahme istn Kauf und wenn das ernsthaft meint: "Für mich ist eine Übernahme, das gleiche wie eine Heirat unter Privatpersonen", geb ich dann auch jedes diskutieren auf, denn das ist wirklich zwecklos.  

Wir sind hier im Vonovia Forum. Hier melden sich Aktionäre und Weltverbesserer/Vonovia Hasser. Hinter den 3 Hauptaktionären stecken Millionen von kleinen "Stakeholdern".
Mein Nachbar, ebenfalls ein Heuchler,  ist Gewerkschafter, Sozialist, hat aber 5 Bruchbuden die er über die Stadt für teures Geld an Asylanten vermietet.
Interessant ist das er Vonovia als böse Kapitalisten sieht. Es ist mier kein einziger Ultrareicher bekannt der hier Aktionär ist.
Mein Nachbar kassiert für echte Schrittwohnungen deutlich über 10 Euro pro Quadratmeter.
 

Ist ja eher nicht so toll, der Kursverlauf im Moment.

Klar sagen alle, liegt an den US-Anleihen. Aber wie immer an der Börse, wird auch hier jeden Tag ne neue Sau durchs Dorf getrieben.

Nahezu das ganze Jahr 2023 lang ist VNA munter geklettert, als gleichzeitig die Anleihenrendite fast die ganze Zeit das gleiche getan hat.

Die erste Regel, bevor man überhaupt einen Cent an der Börse anlegt, ist immer noch: NIEMAND HAT AHNUNG. Es ist egal wer einen was erzählt, am Ende sind sie alle genauso dumm wie du und man sollte ihnen nicht mal von zwölf bis mittags vertrauen mit Prognosen über Kursverläufe.

Aktien steigen bis sie fallen. Und sie fallen bis sie steigen. Wer euch weismachen will dass er auch nur mehr weiß als das, der hat vielleicht sogar weniger Ahnung als ihr selbst.  

 

 

 

Einen fehlenden Mehrwert sehe ich bei den letzen 3 postings nicht.  Ich vermute das sie schlimmen Frust ausgedrückt haben.
MisterX und ich hatten uns ja über Optionsscheine ausgetauscht. Meine Theorie ist ja das die frustrierten , oder aber auch die Foristen die verzweifelt ein Haar in der Suppe suchen, in der Regel Optionsscheine besitzen.
Egal ob Calls oder Puts.  

Selbst wer am 02.10.24 beim absoluten Höchststand von ?33,92 in VNA eingestiegen ist, der hat jetzt gerade mal 10 Prozent Verlust. Das ist schon durchaus eine Korrektur. Man sagt ja als Faustformel, alles von 0-5% ist normale Kursbewegungen, von 5-20 Prozent ist es eine Korrektur, und ab 20% und mehr kann man schon mit Recht von einem Crash sprechen. Wirklich "was kaufen" kann man sich von der Definition nicht, aber als Richtschnur fand ich sie immer ganz brauchbar.

Nun sind es halt um die 10 Prozent. Aber wenn jemand schon wegen 10 Prozent Kursschwankung rummeckert, wie soll es dann erst sein wenn eine Aktie dann mal 20, 30 oder sogar 40 Prozent verliert.

Wenn ich natürlich nen hoch gehebelten KO-Schein auf Vonovia gekauft hab, dann sind meine Verluste nach oben offen. Da würde ich dann vermutlich auch irgendwann nervös werden.

Ich bin selber bei knapp über ?32,50 neulich am 16.10. eingestiegen. Ich hätte mir auch anderes gewünscht als dann gleich am nächsten Tag die Rutsche mitzumachen. Aber die knapp über 6 Prozent Verlust bereiten mir jetzt keine schlaflosen Nächte. Ist ärgerlich, aber Vonovia ist nach wie vor eine der vielversprechendsten Aktien mit Blick auf die nächste Zeit.  

Mir geht es un ganz was anderes.
Wir jammern über Flaute, dass der Kurs fällt
und über Ampel, die uns kaputt macht, die wir doch selbst gewählt haben, wie damals Merkel..jetzt jubeln wir blind die andere Frau hoch auf allen Kanälen..wo das hinführt wissen wir dich alle. Vgl. Die "Mauer " bei unseren Politikern..
Mir geht es nur darum, dass um 14:50 schoß der kurs auf 30,91..um gleich danach um 16:00
in die Tiefe von 30,31 runter zu tauchen.
So gesehen ist diesen Experten, die es si biegen, sch...egal wer mit wem, für wieviel und so.. die machen ihre "Kasse" und lachen sich die Fäustchen voll, zuckend mit den Armen, wenn sie über Ukraine oder Nahost gefallene hören.
Was sollst.. das ist doch alles (l)egal.
Besinliche Trauertage wünscht Euch der
seeblitz1  

Sorry für die Tippfehler. Die Makula ist schlimmer geworden. 82 Spritzen ins Auge re.
bringt doch viel KASSA für die Ärzte..:(  

Mir geht es nur darum, dass um 14:50 schoß der kurs auf 30,91..um gleich danach um 16:00
in die Tiefe von 30,31 runter zu tauchen.

also ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber über sowas regen sich eigentlich nur Daytrader auf. Wenn du wirklich in eine Aktie investierst und sie nicht nur hast um damit kurz mal eben zu zocken, dann sollte dir schnurzpiepegal sein, dass ein Wert wie Vonovia, ansonsten ein solides Unternehmen, dann halt mal an einem Tag plötzlich um 60 Cent intraday fällt. 

Solche Kursbewegungen passieren immer wieder, sehr oft auch um einiges stärker. Wo ne Aktie dann mir nichts, dir nichts statt ca 2 Prozent intraday plötzlich um 3 oder 4 Prozent fällt. Wenn du wirklich Pech hast, können es sogar zehn Prozent sein.

Man hat als Kleinanleger weder eine Möglichkeit, soetwas vorherzusehen, noch kann man davon profitieren. Eben weil man's nicht vorhersehen kann. Warum also das Theater. Bringt nix, sich darüber aufzuregen. Einfach mal ein zwei Tage nicht hinschauen. Und irgendwann kommt dann der Tag wo man abkassieren darf und seine Aktien mit Gewinn verkauft. Nur eben werden diesen Tag die Kurzzeit-Zocker so gut wie nie erleben.

 

https://www.techbook.de/smart-home/rauchmelder-vonovia

Wenn es nach dem Willen von vonovia geht wird mit den neuen Rauchmeldern der Cyber Kriminalität Tür und Tor geöffnet im wahrsten Sinne und  Mieter bzw Mieterinnen sollen dafür auch noch bezahlen, nicht nur meine Meinung.  

Nach knapp zwei Jahren stoppt der Bochumer Wohnungskonzern Vonovia wohl seine großangelegte Verkaufsoffensive.
Details zur mittelfristigen Strategie will Vonovia bei der Vorstellung der Zahlen für das dritte Quartal am 6. November präsentieren.
Im Mai verkaufte Vonovia ein Wohnungspaket mit 4500 Einheiten für 450 Millionen Euro ans Land Berlin. Im Vorjahr gab es mehrere Milliardendeals,
Nach den Preisrückgängen können Investoren wie Vonovia nun deutlich günstiger Immobilien kaufen und wegen der steigenden Mieten rentierlicher vermieten.
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/...en-mehr/ar-AA1t91pE
 

https://www.tagesspiegel.de/berlin/...en-share-deals-an-12623537.html

Die schwarz-rote Koalition in Berlin will ein Steuerschlupfloch für Immobilienkonzerne schließen. Sie strebt dazu eine Bundesratsinitiative an, mit dem Ziel, sogenannte Share Deals zu untersagen oder zumindest einzuschränken. Bei solchen Geschäften werden formal nicht ein Grundstück oder ein Gebäude verkauft, sondern Anteile an Gesellschaften, denen die Immobilien gehören. Unternehmen nutzen diese ? völlig legale ? Konstruktion, um Grunderwerbsteuer zu sparen.

Das könnte erklären warum die Aktie heute so fällt. 

Ich finde es aber Unsinn, hier von einem Steuer"schlupfloch" zu sprechen. Eigentlich entstehen "echte" Schlupflöcher immer dann, wenn man eine kreative, mitunter auch nicht vom Gesetzgeber intendierte Auslegung des Steuerrechtes legal für sich selbst nutzen kann um weniger Steuern zu zahlen. Hier ist es aber so, dass das Steuerrecht ausschließlich zulässt und explizit formuliert, dass keine Grunderwerbssteuer gezahlt werden muss, wenn weniger als 90% der Anteile einer Immobiliengesellschaft übernommen werden.

Noch dazu benachteiligt es Immobilienunternehmen auch im Vergleich zu anderen Wirtschaftsunternehmen anderer Branchen, wenn der Kauf von Anteilen teurer wird, egal wieviel Prozent der Anteile man erwirbt, nur weil das Unternehmen zufällig im Immobiliensektor tätig ist. Und schon heute ist eine 100-Prozent-Übernahme ja grunderwerbssteuerpflichtig. Vollständige Übernahmen anderer Unternehmen von der Art wie sie Vonovia in der Vergangenheit meistens getätigt hat waren somit sehr wohl steuerpflichtig. Ebenso muss auch Vonovia selbstverständlich Grunderwerbssteuer bezahlen, wenn sie direkt einzelne Wohnanlagen aufkaufen.

Was wiederum auch heißen dürfte, dass die tatsächlichen Folgen für die Gewinnsituation von Vonovia begrenzt sein werden. Hier gab's halt ganz einfach mal wieder heute ne schlechte Meldung aus dem Immobiliensektor, und die wurde sofort genutzt um den Kurs der Aktie wieder zu drücken. In ein paar Tagen wird das alles wieder verflogen sein.

 

Egal,  das müsste beschlossen werden bevor der Deal rechtskräftig wird.
 

vonovia könnte bedingt durch die Wahlen in USA durchaus Richtung 24? fallen wenn Super Trump nächste Woche gewählt wird, meine Meinung.  

Hi BB, kannst du deine Befürchtungen begründen? Trump wird bei der Wahl Thema sein ob er gewählt wird oder nicht. Warum sollte es jedoch VNA mit -20% treffen?  

und auf dem heimischen Markt investieren.
In der Vergangenheit gab es genau dieses Verhalten schon mehrfach hier bei vonovia wenn Biden zurück fiel zu beobachten.
Aber nur meine Meinung.  

Jo. Und wieder grüßt das Murmeltier!
Ich kenne das noch von der Zeit, als der DAX
noch mit 10k Level gekämpft hatte und Vonovia mit 63,XX Richtung (von GS auf Kursziel gesetzt) 74? geeilt hatte. Dass es plötzlich Gewinnmitnahmen gab ist normal. Die "Korona" hat doch mit "Unterkunft-Aktien"
herzlich wenig zu tun...aber Vonovia hat nie so'ne Kriese wie VW, wo es von 1000 ? auf 100
gefallen war. Nun brach große Euphorie, als es von 15,XX aof 30 und mehr sich die Aktie versucht hat sich zu Erholen..ysnich !! es werden komische Erklärungen gesucht warum der Kurs wieder scheibchenweise dauernd beschnitten wird. Ja, ich habe auch nachgekauft, als er auf 30,XXgefallen ist (nach News: neue Deal'e. Verlaufspakete, Mieterhöhungen..) ABER es half nich.  der kurs
fällt immer noch weiter!! Korona, Ukraine Krieg, Wahlen in Amerika....?? Quatsch!! Wohnungen werden immer rarer und teurer,  Mieten steigen, Zinsen SENKEN die "Verschuldung" wird immer kleiner!! UND DAS muss der Grund sein, dass  endlich der kurs steigen MUSS!! Nur wir haben doch die Verknüpften Algo/KI Experten, die
hier Kasse machen..als Investor in A1ML7J seit Januar 2017, bin ich sehr entteuscht von  der Entscheidung "AKTIEN"..Gold wärre's viel besser. Guten November!!
seeblitz1  

VNA hat Wohnungen in allen attraktiven Städten und Regionen Deutschlands, Schwedens und Österreichs.
Ob US Boys aus EU Immobilien flüchten kann ich nicht beurteilen.
Bei PBB könnte es sich dagegen positiv ändern.
 

bei der Kursermittlung.
Es hat sich ein Wandel vollzogen.
Früher konnte man tatsächlich als langfristiger Anleger einen Wert kaufen und er stieg schon deshalb weil so die Inflation ausgeglichen wurde.
Heute dagegen werden die Kurse meist unabhängig vom Wert oder dem Geschäftsbetrieb eines Unternehmens gemacht im wahrsten Sinne des Wortes.
Dazu die Etf s quasi wetten auf Unternehmen und die Leerverkäufer.
Die Kursfindung ist für Kleinanleger kaum zu durchschauen. Wenn aber ein Wert wie Vonovia sich so gut entwickelt hat wird von vielen Seiten der Kurs gedrückt.
Vor einiger Zeit war ich glaube beim Aktionär zu lesen , dass es für Angelsächsische Investoren ein beliebtes tummelfeld sei.
Dann mit der Rücknahme der Zinsen auch Teilrückzug der Investoren.
Durch die Wahl dort sehen viele andere lohnende Investition als die deutsche Vonovia. Am Rande wenn Vonovia Teile des Bestands verkauft um z.B. Kredite zu bedienen sollte auch der Marktwert entsprechend sinken denn der Bestand reduziert sich ja und die Kohle fließt auch ab, meine Meinung.  

Norges Bank 14,9%
BlackRock 8,6% relativ hoch

Ich denke der Zins bzw Inflationsrate hat mehr Auswirkungen. Leider hab ich das Problem mit der  Richtung vorherzusagen.  

Logisch  die Auswirkungen von Zinsen haben mangels Unternehmensnachrichten eine starke Auswirkung. Die letzten 2 Wochen standen die steigenden Zinsen in USA im Fokus, weil die Chancen für Trump gestiegen sind (Angst vor ansteigen der Inflation)
Heute kamen US Job Daten die Hoffnung an der Zins und Inflationsfront geben.
Interessant ist das die letzten 2 Wochen die Kurse der Vonovia Anleihen immun waren.
Nächste Woche ist die US Wahl erledigt,  am nächsten Tag die Q3 Zahlen von Vonovia.
Das dürfte spannend werden  

vonovia könnte bedingt durch die Wahlen in USA durchaus Richtung 24? fallen wenn Super Trump nächste Woche gewählt wird, meine Meinung.

Da hilft vielleicht ein Blick auf den Kursverlauf von VNA während der Präsidentschaft Trumps von 2017-2021, siehe das Bild unten. Da ist die Aktie schnurstracks geklettert von 30 auf 55 Euro, also ein Zuwachs von über 80 Prozent.

Was die generelle Attraktivität von deutschen Immobilien-Aktien angeht: auf dem amerikanischen Markt ist im Immobiliensektor schon vielerorts das Blatt ausgereizt, insbesondere können Mieter reihenweise die hohen Mieten nicht mehr zahlen, die vor allem Private Equity-Firmen verursachen, wenn sie entweder einzelne Objekte oder ganze Immobilienverwalter übernehmen. Dort drüben sind vielerorts die Mieten schon höher als der Monatslohn typischer Mieter die sich kein Wohneigentum leisten können. Da wird das Gewinnwachstum in den nächsten Jahren eher begrenzt sein.  

Ich hoffe aber auch das Harris gewinnt, denn unter Trump waren die Märkte extrem volatil, er hatte die seltene Gabe, die weltweiten Indizes mit einem hitzköpfigen Tweet plötzlich ein zwei Prozent fallen zu lassen. Und auch ansonsten ist er für mich einfach nur ein Unsympath, der nicht mal den Bingo-Abend im Altenheim leiten sollte. So nen Präsidenten braucht niemand. 

 

Hier der Chart von VNA der letzten Jahre. Deutlich zu sehen, dass 2017-21 eine der stabilsten Phasen des Kursverlaufs war.  Wenn man mal vom 2020er Corona-Schock absieht, der natürlich fast alle Aktien getroffen hat.