TEVA -- Zukunft mit Generika

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neuester Beitrag: 03.12.24 18:16
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22.09.17 14:40

851 Postings, 3707 Tage 228771849Lupengu.Naja...

Ich kann nicht tief genug schauen, Börsentypisch aber wäre jetzt wieder mal der Test der 13er Marke dran, bevor der Weg Richtung 17-??? frei ist.

Also mal abwarten.

Bis spätestens November sehen wir sicherlich die 17er Marke und wer weiß, zur Übertreibung ist genug Potenzial vorhanden.  

22.09.17 16:58

851 Postings, 3707 Tage 228771849Lupengu.@ shuntifumi : Warum 15 USD?

Finde ich jetzt kein "Gebäsche" :-)

Meiner Meinung nach sind 15 $ wieder möglich, also 13 Euro


12,50 ist die interessante Marke auf die es ankommt (Jahr 2000).


Das ist das Warum :-)


Zusätzlich aber das schöne.

16 Jahre haben Investoren und Fonds investiert und liegen im Verlust.

Wunderbar für ein Investment. Was für eine Feier.

Hallo !
Teva fährt Gewinne und hat satt EK.
Übernahmen kosten Geld und brauchen Zeit.
Was für eine schöne Chance.

Das aus der 12,50 auch Richtung 11 werden können !
Mir doch egal.

Ich sehe dann die 13,5-15 mindestens, aber eher die 17,50-20 und alles darüber ist feiern.  

23.09.17 10:23

301 Postings, 2780 Tage privatier16Halbe Wahrheit

"Teva fährt Gewinne und hat satt EK."

... und eine satte Verschuldung. Das muss grundsätzlich nicht schlecht sein, ist es doch ein Beschleuniger. In guten Zeiten katapultiert der die Ergebnisse und in der Regel damit einhergehend die Bewertung durch die Decke. Das ist durchaus attraktiv. Die Beschleunigung in in den Keller während nicht so guter Zeit ist aber auch nicht zu vernachlässigen. Dennoch denke ich, daß diese Firma zum aktuellen Wert ein Investment wert ist. Wir sollten aber nicht so tun, als ob es sich um einen Selbstläufer handelt. Und letztedlich ist das Risiko nicht zu verachten. Langfristig bin ich relativ neutral eingestellt. Allerdings sehe ich maximal 100% Verlust und etwas mehr als 100% Gewinnmöglichkeit. Eine positive Entwicklung halte ich auch für wahrscheinlicher. Schaut man sich dann noch die Bewertung anhand der in der Zukunft wahrscheinlichen Cashflows, anhand der Assets im Vergleich zu Konkurrenz an, sieht das schon ganz attraktiv aus. Die im Vergleich zum Wettbewerb nicht zu verachtende Dividendenrendite kommt noch dazu.  

26.09.17 12:48

154 Postings, 3285 Tage derschwatteschaut vorbörslich nicht schlecht aus

28.09.17 05:23

45 Postings, 2811 Tage Akif50Bin ich der einzige der auf eine verdopplung hofft

Innerhalb eines jahres?  

28.09.17 05:31
1

851 Postings, 3707 Tage 228771849Lupengu.@privatier

Ja stimmt, die Verschuldung ist schon hoch, diese kam durch den Zukauf zustande.


Man kann es auch so sehen, alle die seit dem Jahr 2001 investiert haben und ihre Aktien noch gehalten haben, alle diejenigen sitzen auf Verlusten rum.

Die Börse neigt in den meisten Fällen dazu, erst einmal wieder ein GAP zu schliessen, bevor es wieder runter geht.

Wenn es denn dann runter geht und schlechte Nachrichten kommen, dann kann es auch Richtung unter 10 gehen und da steht eben die 7,50 aus dem Jahr 99 und 97.

Das aber davor die 17-20 kommen, das zeigt nur als Beispiel eben Endo Internat.

Ist doch irgendwie immer das gleiche was die Börse macht, man darf sich eben nur nicht von gewissen Dingen ablenken lassen.

Bsp. Continental und Übernahme VDO...
Man erinnere sich, einen Riesengroßen Berg Schulden und man hat Conti damals schon Pleite gesehen.

Kurs unter 12 und heute über 200...

Conti damals von 12 auch kurzfristig direkt wieder Richtung 20...

So macht das die Börse.
Ist der Kurs noch hoch, gibt es Kauf Empfehlungen.
Ist der Kurs am Boden, so rät man von einem Investment ab, weil alles so unsicher ist.

Eine Gewähr gibt es nicht an der Börse....




 

28.09.17 10:29
1

301 Postings, 2780 Tage privatier16Relativierung

"Ja stimmt, die Verschuldung ist schon hoch, diese kam durch den Zukauf zustande."

Das ist richtig, macht aber keinen Unterschied. Relevant ist das Maß der Verschuldung und nicht deren Grund.

"Man kann es auch so sehen, alle die seit dem Jahr 2001 investiert haben und ihre Aktien noch gehalten haben, alle diejenigen sitzen auf Verlusten rum."

Das ist menschlich nachvollziehbar, aber ebenfalls irrelevant. Was vorbei ist, ist vorbei. Es zählt heute und morgen. Es macht weder Sinn einen Wert zu lieben, noch ihn zu hassen. Das gelingt uns natürlich nicht immer. Und noch schwieriger wird es, wenn man mit dem eigenen Geld agiert. Man sollte aber zumindest versuchen, sich davon zu lösen.
 

28.09.17 19:12

851 Postings, 3707 Tage 228771849Lupengu.@privatier

Die Börse ist so verdammt verstrickt, das man oft glaubt das richtige zu sagen, aber das ist so relativ, wie als wenn man glaubt eine Frau immer zu verstehen.

Es gibt nicht nur einen Weg an der Börse und nicht nur eine Meinung die anscheinend richtig ist....

Und Börse zu verstehen und auch noch zu Glauben das man immer die richtige Meinung hat, ist das fatalste meiner Meinung nach.

Ich finde es aber schön darüber zu philosophieren :-)

Für mich sind gewisse Vergangenheitskurse wichtig, weil sie auch die Psychologie aufzeigen und um Psychologie geht es nun mal an der Börse.

Ich Glaube auch, das zu gewissen Zeiten gewisse Nachrichten einfach nicht mehr interessieren und auch gewisse fundamentale Daten nicht mehr, das die Börse dann eine reine eigene Dynamik mit dem Kurs vornimmt.
Meine Meinung :-)




 

28.09.17 19:13

851 Postings, 3707 Tage 228771849Lupengu.nur so

Deswegen habe ich bei jedem Investment immer einen OS in der Hinterhand....
 

28.09.17 19:28
1

4145 Postings, 5423 Tage ZeitungsleserÜberlegungen zur Verschuldung

Teva finanziert seine Akquisitionen in erster Linie mittels Anleihen. Die statische Bilanz gibt meines Erachtens nur unzureichend die Finanzieurungsstruktur wider. Interessant finde ich daher die Anleihelaufzeiten, die in den Notes ausgewiesen werden. Neben dem ausgeglichen Working Capital im kurzfristigen Bereich ist der Brutto Cash Flow bzw. der operative CF recht bedeutsam. In der Vergangenheit konnte man davon mit Leichtigkeit Zins- und Tilgungsleistungen stemmen. Es bleibt abzuwarten, ob dies auch in Zukunft der Fall sein wird.  





 
Angehängte Grafik:
teva_anleihen_laufzeiten.jpg (verkleinert auf 61%) vergrößern
teva_anleihen_laufzeiten.jpg

28.09.17 19:56

851 Postings, 3707 Tage 228771849Lupengu.Die Annas

http://www.deraktionaer.de/aktie/...--aktie-im-rallyemodus-335670.htm

Hiermit wurde die Psychologische Reaktion erklärt.

So ungefähr als würde in China ein Sack Reis umfallen .-)  

28.09.17 21:44

851 Postings, 3707 Tage 228771849Lupengu.Gedanken

Ich habe mir auch Gedanken über Teva gemacht.

Warum ist Teva heute über 15 gestiegen ?

Weiß das jemand ?

Was war der Grund ?

http://www.finanznachrichten.de/...-pharmaceutical-industries-ltd.htm

Machen Nachrichten die Kurse, oder Kurse die Nachrichten ???

Wenn es denn positiv war, warum ist der Kurs danach wieder gefallen ?

Ach ist das schön :-)  

28.09.17 21:47

5300 Postings, 5160 Tage BörsenpiratEs ist wie es ist !

.....  und ich spekuliere auf einen ordentlichen Schub gen Norden ?  

28.09.17 22:01
1
Es ist wie es ist...

Geiler Spruch, könnte von mir kommen :-)  

28.09.17 23:59

851 Postings, 3707 Tage 228771849Lupengu.Genauso...

Das es heute die zu erwartende Bärenfalle gab...

Mal schauen, es kann ja wie erwartet runter gehen.

Himmel ist das spannend :-)

Ich mache alle Fehler die man an der Börse machen kann :-)

Mir egal, es ist mein Geld und ich möchte nicht nur, ich mache mit Teva Gewinne.

 

29.09.17 14:28
2

5245 Postings, 4827 Tage Der_Heldalso ich hab die Gunst der Stunde genutzt

und nochmal ein kleine Schippe nachgefasst (EK verteuert).  

29.09.17 16:43
1

5300 Postings, 5160 Tage BörsenpiratDann kann es ja losgehen......

29.09.17 16:50
1

45 Postings, 2811 Tage Akif50Norden

Bin Dabei! Gehen wir mal auf die 30 euro zu!  

30.09.17 07:52
Meiner Meinung nach noch zu früh um nachzulegen.
Was nicht heißt, das es nicht richtig sein kann, jetzt nachgelegt zu haben.

Ich warte da aber lieber ab und bleibe bei 1/2 drin und wenn es doch Richtung 12,50 geht, lege ich die andere Hälfte nach.

Apropos Verschuldung.
Bei TEVA ist die zu 90% durch das EK gedeckt.
Endo Intern. zBsp. da sind das nur knapp über 20%
Zusätzlich hat Endo seit Jahren übers Jahr gesehen satte Verluste eingefahren.


 

30.09.17 17:28

301 Postings, 2780 Tage privatier16Lustig

Keiner von uns ist doch letztlich in der Lage den optimalen Einstiegszeitpunkt zu finden. Wenn man der Überzeugung ist, daß der Laden Potential hat, geht man rein. Der Zeitpunkt ist auf jeden Fall sehr gut. Ich verneige mich vor denjenigen, die hier das Optimum schaffen.

Zur Verschuldung: Ja das ist zu 90% durch EK gedeckt. Das ist aber vergänglich. Auch wenn das CF-seitig gut aussieht, ist man hier anfälliger als vor dem Actavis Deal. Der Erfolg eines Generika Herstellers beruht auf Kosteneffizienz und Time to Market, wenn mal etwas aus dem Patenschutz läuft. Der hohe Hebel über die Fremdfinanzierung ist Fluch und Segen zugleich. Fluch, wenn´s mal bergab geht und Segen, wenn´s mal aufwärts geht.  

30.09.17 17:52

4145 Postings, 5423 Tage ZeitungsleserLeverage-Effekt


Die Erhöhung des Verschuldungsgrades in Zeiten des billigen Geldes ist allerdings eine recht rationale Finanzierungsentscheidung. Die Renditeansprüche der Eigenkapitalgeber liegen wohl gegenwärtig höher als die Ansprüche der FK-Geber. Dann ist nachvollziehbar, dass sich ein Unternehmen mit Fremdkapital finanziert.

Ich bin mal gespannt, ob man vor dem Antritt des neuen CEO - wie so oft -  die Bilanz bereinigt (Goodwillabschreibungen). Das ist meine größte Sorge. Dann dürfte es nochmal kräftig nach unten gehen.

 

30.09.17 18:02
1

301 Postings, 2780 Tage privatier16Die Finanzierung

über billiges Fremdkapital war ja per se nicht so schlecht. Wenn man aber für Null Prozent Zinsen ein Haus für 500k kauft und dieses Haus ist aber nur 250k wert war der Deal schlecht. Dann habe ich das Geld billig bekommen, aber kann gleich mal 50% meines Vermögenswertes abschreiben. Ist halt blöd, wenn jemand so ein Haus unbedingt haben will ;-)

Und irgendwie kann man den Eindruck nicht entkräften, daß Teva genau so auf Einkaufstour gegangen ist. Und dann steigt die Verschuldung schneller als einem lieb sein kann.  

02.10.17 05:20

851 Postings, 3707 Tage 228771849Lupengu.Zeitpunkt

Es ist schon möglich manchmal einen Optimalen Einstiegszeit zu finden.
Den aber immer zu finden, ist nicht möglich.

Gesetz der Börse ist ein Rücksetzer unter 13, aber das Gesetz der Börse hebelt sich manchmal auch selber aus.

Doch darauf zu warten ist sicherlich nicht falsch.






 

02.10.17 15:48

5245 Postings, 4827 Tage Der_Heldbei deiner Taktik

(die letzten 3% auch noch mitnehmen wollen) läuft man am Ende aber Gefahr, zu historischen Niedrigkursen gar nicht dabei zu sein! ;-)  

02.10.17 16:09

5245 Postings, 4827 Tage Der_Heldgibt es heut eigentlich News für die 5%

oder sind einfach nur meine Follower am kaufen? ^^  

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