ADAP: Adaptimmune - Transforming T-Cell therapy

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neuester Beitrag: 09.12.24 09:53
eröffnet am: 09.05.15 11:08 von: iTechDachs Anzahl Beiträge: 2024
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06.03.23 14:04
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9325 Postings, 4426 Tage iTechDachsWermutstropfen: Astellas Kooperation beendet

was mit der Konkurrenz durch TCRR und der Aufgabe der Universal Cells Zellline auch zu erwarten war.
Weiterhin wird der Vertrag für Cintia Piccina auslaufen und als Beraterin fortgeführt.    

06.03.23 16:34
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13525 Postings, 6094 Tage RichyBerlinADAP

Sorry, ich hab es noch nicht kapiert..

Wenn...
"Following the closing of the transaction, Adaptimmune shareholders will own approximately 75% of the combined company and TCR2 stockholders will own approximately 25% of the combined company."
...wie kann dann der ADAP-Kurs sinken ?

 

06.03.23 17:03
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9325 Postings, 4426 Tage iTechDachsHier ein gute Übersicht der genialen KE

06.03.23 17:15
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13525 Postings, 6094 Tage RichyBerlin#1603

"Considering Adaptimmune?s 25% fall this morning the deal values TCR2 at just $77m. Put simply ? and subject to other liabilities and the costs of doing this deal ? the transaction can be seen as a way of Adaptimmune issuing $77m of stock to get its hands on $122m of cash, with TCR2?s pipeline thrown in for free."

Das muss doch aber noch bei beiden durchgewunken werden, oder?
 

06.03.23 17:24

9325 Postings, 4426 Tage iTechDachsJa

06.03.23 17:28

4294 Postings, 3346 Tage clint65danke für den informativen Hinweis iTech ...

hm, kommt ungefähr hin mit den 77 Millionen Bewertung von TCR2 (liabilities berücksichtigt), welche oben erwähnt wurden in deiner Quelle.

Es sieht tatsächlich so aus, wie eine billige Kapitalerhöhung und dementsprechend eine gute Tat vom CEO. So günstig kommst du sonst nicht an Geld ohne eine weitere Verwässerung. Theoretisch könnte man jetzt alle Angestellten von TCR2 entlassen und somit das Geld nehmen und gut ist (zwei hat man ja wohl übernommen ins eigene Board, quasi gekauft). Was ich nicht einschätzen kann: Ist die Pipeline von TCR2 nichts Wert? Oder gibt es ein know how, was ADAP für sich gewinnbringend nutzen kann? Vielleicht kommt ja nachher dazu ein Hinweis, wenn das Transkript der aktuellen Konferenz von heute vorliegt und darauf Hinweise gegeben werden ... GL
 

06.03.23 17:49

4294 Postings, 3346 Tage clint65scheinen wohl einige Aktionäre von ADAP

unzufrieden zu sein bzw.  in Amerika garnicht so ungewöhnlich: die Suche nach Einnahmequellen für eine Kanzlei  durch eine Klage ... ich hoffe mal, dass der Deal professionell und somit wasserdicht eingefädelt wurde. Die CCO von ADAP ist heute gegangen (wohl eine Randnotiz).
06.03.2023 - Halper Sadeh LLC, an investor rights law firm, is investigating whether the merger of Adaptimmune Therapeutics plc (NASDAQ: ADAP) and TCR² Therapeutics Inc. is fair to Adaptimmune shareholders. Under the terms of the agreement, TCR² stockholders ...
 

06.03.23 19:16

9325 Postings, 4426 Tage iTechDachsAnalyst Tony Butler sieht Adaptimmune weiter bei

06.03.23 20:48
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9325 Postings, 4426 Tage iTechDachsTCRR Pipeline sollte zumindest soviel

Wert sein, wie Adaptimmune an Astellas Milensteinen jetzt entgehen. Da die Beendigung einvernehmlich war und es keinen Sinn macht eine TCRR Therapie in Konkurrenz zum Partner weiterzuführen, könnte ich mir bald einen neuen Deal - diesmal für die TCRR Technology (auch mit Astellas) vorstellen.  

06.03.23 23:09
1

13525 Postings, 6094 Tage RichyBerlinADAPTCRR

"Warum fällt das Eine dann so stark und das Andere steigt extrem?"

Die ADAP-Aktionäre besitzen 75% der kombinierten Firma und TCRR 25%

Nach Marktkapi ist das jetzt beinahe der Fall
ADAP 216Mio
TCRR   62Mio

Macht 72% zu 28%
 

06.03.23 23:29

13525 Postings, 6094 Tage RichyBerlinähmm,

07.03.23 00:25

9325 Postings, 4426 Tage iTechDachsDieses Verhältnis gibt der Verschmelzungsvertrag

ja vor. Wobei grob eine TCRR Aktie mit 1 1/2 ADAP Aktien ausgeglichen werden soll.

Bei aktuell $1,62 für eine TCRR Aktie
             und $1,32 für eine ADAP Aktie
erscheint die TCRR Aktie noch günstig und könnte eigentlich bei rund $2 gehandelt werden.

Hier spielt der Markt wohl die Werthaltigkeit gegen die Unsicherheit des Abschlusses aus.

Von dieser Ausrichtung sollten alle gegenwärtigen und zukünftigen Adaptimmune Aktionäre zunehmend profitieren.  

07.03.23 12:13
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8 Postings, 983 Tage WinniePuhhTCR / ADAP Kurs Korrelation

Es ist in der Tat ziemlich absurd dass TCR2 heute sinkt und ADAP steigt.

Wie hier schon perfekt vorgerechnet:

Wenn der Deal durchgeht (ich sehe da wenig was dagegen spricht), dann bekommt man als TCR2 Aktionär 1,51 ADAP Aktien pro TRC2 Aktie. Beim aktuellen ADAP Kurs müsste eine TCR2 Aktie also 1,85 Euro kosten und nicht 1,46! Das ist ein ziemlich gutes Upside wenn man jetzt in TCR2 investiert.
Ähnlich wie bei Activision / Microsoft. Nur dass dort die Hürden für eine Fusion / Übernahme viel Höher sind als hier? TCR2 also gerade eine top invest Chance?

Da aber natürlich der TCR2 Kurs jetzt fix zum Faktor 1,5 an ADAP gekoppelt ist, ist natürlich die Unsicherheit, dass wenn ADAP sinkt, TCR2 mitsinkt. Würde ADAP in ein paar Monaten wenn der Deal über die Bühne geht bei 0,80 cent stehen, dann wäre eine TCR2 Aktie auch nur noch 1,20 Wert..
Jedenfalls würde ich jetzt auf jeden Fall TCR2 Aktien kaufen, und nicht ADAP Aktien.

Was meint Ihr?
 

07.03.23 12:46
3

12030 Postings, 2741 Tage VassagoADAP 1.32$ (-25%)

Wenn sich der Kurs von ADAP bis zum Abschluss des Mergers weiter in der aktuellen Region hält, dann könnte "die Kapitalerhöhung" unterm Strich doch positiv für ADAP ausfallen, da TCRR mit aktuell 77 Mio. $ bewertet wird und ADAP voraussichtlich >120 Mio. $ Cash bekommt. In einem zweiten Schritt würde ich deren operatives Geschäft veräußern oder einstellen und mich nur auf die ADAP-Projekte konzentrieren um eine gute Cashreichweite zu generieren.
https://www.evaluate.com/vantage/articles/news/...nsolidate-not-quite  

07.03.23 12:53

2002 Postings, 7033 Tage twottoDenkfehler ?

"Da aber natürlich der TCR2 Kurs jetzt fix zum Faktor 1,5 an ADAP gekoppelt ist"


TCRR  38,66 Millionen Aktien

ADAP 163,63 Millionen Aktien

sind demnach nur ein Viertel der Adap Aktien an den Faktor 1,5 gekoppelt 



 

07.03.23 13:18
3

8 Postings, 983 Tage WinniePuhhDenkfehler

Es ist noch ein bisschen komplizierter.. da ja das Aktienverhältnis fest steht, aber BEIDE Aktienkurse komplett variabel sind und die Market Cap ergeben.
Es hängt also von BEIDEN Aktienkursen zum Zeitpunkt der Fusion ab.

Aktuell sieht es so aus:

TCRR 38,66 Mio Aktien x 1,47 pro Aktie = 56,8 Mio Market Cap
ADAP 163,63 Mio Aktien x 1,25 pro Aktie = 204,53 Mio Market Cap

=>
Neue fusionierte ADAP Firma hat ein Market Cap von 261,33 Mio

Davon erhält ein TCRR Aktionär 25% in Form von ADAP Aktien. 25% von 261,33 Mio sind 65,33 Mio Market Cap TCRR Anteil.

Das ist eine Differenz von 8,5 Mio in der Market Cap zur Aktuellen Market Cap von TCRR.
8,5 Mio geteilt durch 38,66 Mio Aktien = 0,22 Euro Differenz zum aktuellen TCRR Kurs (fairer Wert 1,69 EUR)

 

07.03.23 14:27
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9325 Postings, 4426 Tage iTechDachsUnd vermutlich noch etwas komplizierter

da die Anzahl der Aktien bei ausscheidenden Mitarbeitern mit Aktienoptionen die Gesamtzahl der jeweiligen Aktien ändern kann.
Bei all diesen Spielchen ist letztlich die Frage, wie werthaltig man die entstehende neue Adaptimmune einschätzt. Geht man von den 39 Mio TCRR Aktien * 1,5 landet man bei rund 60 Mio neuen ADAP Aktien zum jeweiligen Aktienkurs. Diesen 60 Mio neuen Adaptimmune Aktien stehen in 3 Monaten vermutlich rund $100 Mio an TCRR Geld äquivalenten Werten + die Verbleibsel von deren Pipeline, Mitarbeiter, Fertigung, Patenten etc. gegenüber. Selbst bei nur 25 Mio Bewertung für die nicht Cash Anteile bei TCRR (was in etwa dem Upfront des BioNTech Deals mit der Medigene entspricht),  müsste jede dieser Adaptimmune  Aktien bei einer klassischen Kapitalerhöhung jenseits der 2 Euro gehandelt werden (ohne irgendwelche Synergien zu betrachten).
Meine Spekulation - alles unter 2 Euro zum Zeitpunkt der Verschmelzung ist aktuell wie eine im Unternehmen verbliebene - nicht ausgezahlte Dividende - für bestehende Adaptimmune Aktionäre zu sehen.
Da der Kurs zum Zeitpunkt der Bekanntgabe des Mergers bei rund 1,65 Euro lag, kann jeder selbst ausrechnen, wann es sich lohnt beim Original dabei zu sein.
Meine Meinung - keine Handelsempfehlung.  

07.03.23 14:54

9325 Postings, 4426 Tage iTechDachsTranskript der Merger Bekanntgabe bei SA

Adaptimmune Therapeutics plc (NASDAQ:NASDAQ:ADAP) Q4 2022 Earnings Conference Call March 6, 2023 8:00 AM ETCompany ParticipantsJuli Miller - Head-Investor RelationsAdrian Rawcliffe - Chief...
da kann man nochmal in Ruhe nachlesen / reinhören.  

07.03.23 16:58
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8 Postings, 983 Tage WinniePuhhTCRR beim fairen Wert

Na.. so ganz daneben lag ich nicht mit meiner TCRR Prognose heute morgen. Ich nehm mal einen Teil der Gewinne mit.
Aber mittelfristig sollten sowohl TCRR als auch ADAP um die 2 Euro notieren können  

07.03.23 17:00

4294 Postings, 3346 Tage clint65das Transkript der Videokonferenz von

gestern habe ich mir auch durchgelesen. Das klingt alles sehr toll und ich kann nur hoffen, dass sie die PS auf die Straße bringen! Da bin ich mir nicht so sicher; ansonsten sinkt die Cash-Reichweite und wird nicht bis 2026 erweitert. Ernsthaft würde ich ADAP empfehlen sich know how von außen einzukaufen wie eine Unternehmensberatung; es ist nicht so einfach aus 2 eins zu machen. Das ist eine Menge Arbeit und ich halte das nicht für die Stärke eines Biotech-Explorers, zumal der eine den anderen nicht geschluckt hat und alleine bestimmen kann. BLA Mitte 2023 ist auch eine weite Range. Dabei glaube ich an die starke Stellung von ADAP bei der Krebsbekämpfung mit ihrer Pipeline und hoffe, dass es sich auszahlt. Hätte nicht unbedingt gedacht, dass ich zu so einem Preis noch einmal reinkomme. Aber wie immer ist hier mit starken Ausschlägen in die eine oder andere Richtung zu rechnen. GL  

07.03.23 20:14
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13525 Postings, 6094 Tage RichyBerlinADAP-Chart

Ich bin einigermaßen genervt. Hab nun wochenlang brav darauf gewartet, dass das Gap vom Jahresbeginn geschlossen wird. (Fetter Kaufauftrag hat sich Ende Februar zum Glück selbst gelöscht).
Naja, nun ist es geschlossen. Aber unter den neuen Gegebenheiten ist dann der Chart eh nicht mehr viel wert.

Wenn ihr mehrfach von ~$2 sprecht... dann müssten das die BigBoys doch genauso errechnen und wir wären schon dort...  Wird also momentan ein Scheitern des Mergers gespielt/erwartet ?
 
 
Angehängte Grafik:
adap_2023-03-07_20h.jpg (verkleinert auf 28%) vergrößern
adap_2023-03-07_20h.jpg

07.03.23 22:50
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9325 Postings, 4426 Tage iTechDachsKann ich gut nach vollziehen - das Gap vom

Jahresanfang ist endlich zu und von daher kann es aufwärts gehen. Ein Scheitern des Mergers im Sinne von 'Nicht-zu-stande-kommen' sehe ich nicht.

Es sind eher Erwartungen, daß der Merger nicht soviel Geld in die Adaptimmunekasse spült, wie für die Cash-Reichweite 2026 notwendig wäre, bzw. die Weiterführung der TCR2 Aktivitäten ja eben auch Geld kosten wird.

Die Anwort des Managements auf eine entsprechende Analystenfrage war eher zögerlich, da man die Details noch nicht veröffentlicht hat und sich scheinbar einen Spielraum dafür freihalten will. Die Aussage ist im Wesentlichen "man werde mit einem geringeren Cashburn als bisher" operieren.

Auch kommen erste Stimmen, die die Aufgabe der Partnerschaft mit Astellas negativ bewerten, zumal GSK ja Mitte letzten Jahres alle Zelltherapien aufgegeben hatte. Die Kritiker zweifeln hier vor allem auch den Alleingang von Adaptimmune bei der Markteinführung ohne grossen Partner an.
 

08.03.23 12:07
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9325 Postings, 4426 Tage iTechDachsVielleicht besonders interessant nach dem Merger

08.03.23 16:38
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9325 Postings, 4426 Tage iTechDachsweitere interessante Presseberichte

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