14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 16.07.24 23:54
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 42741
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24.05.11 15:08
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5367 Postings, 7155 Tage atitlan14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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16.07.24 18:05

13275 Postings, 4916 Tage halbgotttXL10: Guirassy

Du unterstellst, daß Guirassy monatelang ausfällt?

Dazu sage drei Dinge:

1. habe ich Dir mit Quelle belegt, daß Guirassy in den letzten 6 Jahren halb so häufig verletzt war wie Reus (der in den letzten Jahren schon seltener verletzt war). Eine Unterstellung, er würde jetzt monatelang ausfallen können, ist völlig spekulativ. Hier nochmal die Quelle zu den Verletzungsausfällen von Guirassy:
https://www.transfermarkt.de/serhou-guirassy/...zungen/spieler/270541

2. zahlt BVB eine sehr geringe Ablösesumme, wo das Handgeld wg seiner Verletzung geringer ausfallen könnte:
https://x.com/bvbnewsblog/status/1812552846962811022

3. hatten wir im Sommer 2022 die faktische Horrornachricht der Hodenkrebs Erkrankung von Königstransfer Sebastien Haller. Nix daran war spekulativ, es war eine rein faktisch sehr schlechte Nachricht. Es gab für diese Nachricht zunächst leicht niedrigere Kurse, dann ist der Aktienkurs aber ohne irgendein Spiel mitten im Sommer direkt +10% gestiegen, Kursentwicklung in der Sommerpause eben. Was jetzt rein spekulativ in fernerer Zukunft mit Guirassy bzgl seiner Verletzung passieren könnte, ist in diesem Zusammenhang also völlig wumpe.

 

16.07.24 18:12

1873 Postings, 2004 Tage redmachineNmecha

Ausfallzeit in Wolfsburg in 2 Jahren: 19 Tage

Ausfallzeit bei BVB in einem Jahr: 124 Tage.

So und jetzt die Frage, war das ne gute Idee - Nmecha mit einer Verletzung zu holen?  

16.07.24 18:14

13275 Postings, 4916 Tage halbgotttredmachine: geiler Deal?

es ist völlig egal, ob Du den Deal geil findest oder nicht. Der Aktienkurs hat direkt darauf reagiert und im weiterem Verlauf ist völlig klar was das wahrscheinliche Szenario sein muss: Der Aktienkurs steigt weiter.

Die Sommerpause startete bei Aktienkursen von 3,85 und dieser Startkurs war nur allein deswegen so niedrig, weil der Leerverkäufer aktiv war. Wenig später nach dem Beginn der Sommerpause wurde das rein faktisch meldepflichtig.

Bei Terzic Rücktritt gab es am 13.6. direkt einen Freudenhüpfer bei der Aktie. Das wurde vom Leerverkäufer direkt abverkauft. Wie gesagt, es reichen winzige Leerverkäufe, wie immer. Am 14.6. wurde eine Meldeschwelle überschritten, der Aktienkurs stand an diesem Tag bei 3,45

Sollte morgen eine Eindeckung für den heutigen Tag vermeldet werden, hätten wir direkt 20 Cent höhere Aktinkurse im Tief wie bei den Leerverkäufen. Das ist wahnsinnig simpel.

Wenn morgen aber nix bzgl Eindeckungen vermeldet wird, werde ich agressiv kaufen. Das möchte ich mal sehen, daß der Leerverkäufer 662.400 Aktien eindeckt und der Aktienkurs steigt nicht. Der Aktienkurs ist bei Hodenkrebs Erkrankung und vielen, vielen Niederlagen gestiegen und zwar superdeutlich. Eine No Brainer Situation, einfacher kannste es nicht haben.

 

16.07.24 18:18

1462 Postings, 5484 Tage AKTIENPROFI1990Top Deal

Guirassy hat für Stuttgart so viel Tore erzielt und  nicht für Bayern oder Leverkusen, seine Qualität spricht für sich, das muss man erst einmal schaffen.
Für unter 20 Mio.? ist das ein Schnäppchen, wenn man bedenkt, das sein Marktwert bei 40 Mio.? liegt und das Demirovic für 23 Mio.? gehandelt wird.
Er war beim Medizincheck und danach wurden weitere Untersuchengen durchgeführt und der Transfer wurde freigegeben.
Hier scheinen einige es wohl besser zu wissen als die Mediziner selbst, liegt wohl am sonnigen Wetter.
Für Moukoko oder Füllkrug dürfte man in etwa die gleiche Ablösesummer erhalten, dann nehme ich natürlich lieber Guirassy und verkaufe ihn später noch für eine höhere Ablöse als die anderen beiden jemals erzielen werden.
 

16.07.24 18:22
wie viele Aktien bedeuten bei dir aggressiv nachkaufen, damit ich vielleicht mal auf dem Flohmarkt alles verkaufe um dann auch aggressiv hier weiter zu kaufen?
Bitte um genauere Stückzahlen um zu sehen wie überzeugt du davon bist.  

16.07.24 18:24

7135 Postings, 5927 Tage XL10@hg

"Du unterstellst, daß Guirassy monatelang ausfällt?"

Irgendwie hast du generell Probleme den Inhalt anderer Postings zu erfassen oder? Ich unterstelle nirgends etwas, sondern befürchte etwas. Du gibst wirklich zu allem hier deinen Senf dazu.  

16.07.24 18:33

1873 Postings, 2004 Tage redmachineKursreaktion

Die +2-5 Cents verkaufst du jetzt als die Mega geile Reaktion auf den Guirassy Transfer? Bei einem Volumen von 50-60k. Also bitte.

Und wenn es morgen die 5 Cent wieder abgibt? Tauchen wir wieder für paar Wochen ab.

 

16.07.24 18:34

13275 Postings, 4916 Tage halbgotttredmachine: Guirassy

Guirassy wird für 17,5 Mio gekauft, hat einen Marktwert von 40 Mio.

Sebastien Haller bekam die verheerende Hodenkrebs Diagnose. Aktienkurs stand bei 3,56
Ein paar wenige Wochen später stand der Aktienkurs noch im August bei 4,42. Das sind +24% für nichts und wieder nichts. einfach so, aus Jux, weil die Kursentwicklung in der Sommerpause Zufall bis Unsinn ist?

Jetzt erzählst Du hier was von Nmecha? Was willst Du sagen? BVB stand in der ultimativen Champions League Todesgruppe mit dem Rücken zur Wand. Ein Punkt aus zwei Spielen. Eine Niederlage im dritten Spiel hätte Platz 4 bedeutet. Man sollte auswärts bei Newcastle United spielen, die klar favorisiert waren. Nmecha war bester Feldspieler zusammen mit Schlotterbeck, beste Kicker Note. Er schoss das einzige Tor zum Auswärtssieg bei Newcastle.  

Der Newcastle Trainer wurde in der Pressekonferenz ausdrücklich zu Nmecha gefragt. Seine Antwort war banal, sehr guter Spieler. Newcastle hätte sich auch um Nmecha bemüht, leider hätte sich dieser aber für Borussia Dortmund entschieden (wo er übrigens krass wenig jährlich verdient, verglichen mit den Gagen bei Newcastle).

Nmecha hatte entscheidenden Anteil daran in der Todesgruppe weiterzukommen.

BVB hat wg der Erfolge in der Champions League dreimal die Gewinnprognose anheben müssen, jetzt kaufen sie einen der besten Stürmer der Bundesliga zum Schnäppchenpreis, zweistellig unter dem Marktwertder Aktienkurs steigt und was kommt von Dir?

 

16.07.24 19:13

1845 Postings, 1148 Tage JAF 23Unterschreibe ich

Diesen Kommentar eines Fans auf Transfermarkt spricht mir aus der Seele:

?Eigentlich schockiert mich beim BVB in letzter Zeit kaum noch was. Aber wollte man nicht einen Stürmer haben, der sofort funktioniert und sofort weiterhilft? Nun scheint man ein 50+mio paket für einen stürmer zu schüren , der unter neuem Trainer die komplette Vorbereitung verpasst und bei dem man sich erst erhofft (!!) Spielfit zu werden, wenn die englischen Wochen anstehen womit dieser neue Spieler überhaupt keine Erfahrung hat. Jedesmal wenn ich denke, es geht garnicht mehr schlimmer, kommt dann noch etwas was das unterbietet .?


Na ja - die verantwortlichen Personen werden sich was dabei gedacht haben.  

16.07.24 19:28

1873 Postings, 2004 Tage redmachineKurz gesagt

Ein unnötiges und dummes Risiko, wofür am Ende niemand die Verantwortung übernehmen wird. Wieder Mal.  

16.07.24 19:36

13275 Postings, 4916 Tage halbgotttredmachine: kurz gesagt

und wenn Guirassy einen Autounfall hat, könnte der Aktienkurs trotzdem deutlich steigen, genau wie bei der Hodenkrebs Erkrankung von Haller, wo der Aktienkurs einfach direkt 20% gestiegen ist  

16.07.24 19:37

13275 Postings, 4916 Tage halbgotttGuirassy wird billiger

Ruhrnachrichten berichten jetzt auch darüber, daß der Deal aufgrund der Verletzung mehrere Millionen billiger werden könnte:
https://x.com/aritrabvb1909/status/1813259539099316649  

16.07.24 19:39

13275 Postings, 4916 Tage halbgotttJAF: einseitig?

hm, was Du aus dem transfermarkt Forum berichtest, scheint sehr einseitig zu sein?

Überwiegend sind die da alle eher gut gelaunt. Wenn jetzt auch noch der Cherki und Groß Deal durchkäme plus Außenverteidiger, wäre das eine richtig gute Transferperiode sagen die Foristen vom transfermarkt Forum weitgehend übereinstimmend  

16.07.24 20:16

1845 Postings, 1148 Tage JAF 23Halbgott - Mangelhaft

Halbgott Du hast wirklich eine ausgeprägte Schwäche Texte zu lesen und zu verstehen. Vielleicht würde es helfen wenn Du die Texte mehrmals liest? Oder, wenn da etwas steht was Dich aufregt, legst Du das Handy einfach mal zur Seite, gehst spazieren o.ä. und liest dann nochmal.

Wenn ich folgendes schreibe, ist es natürlich einseitig. Es ist ja nur ein Beitrag von hunderten.
?Dieser Kommentar eines Fans auf Transfermarkt spricht mir aus der Seele:?

Dieser (Einzahl) mir (also subjektiv).

Du entdeckst Muster in Kursen und trackst Leerverkäufer im tausendstel Prozentbereich, kannst Dich genau daran erinnern wer was wie geschrieben und gemeint hat und bei einfachsten Aussagen macht Dein Kopf dicht?

Come on - das ist Absicht oder?  

16.07.24 20:17

1411 Postings, 3101 Tage David Yuanbilliger und verletzt...

....wenn ich die Ruhrnachrichten richtig interpretiere:

After signing his contract on Thursday, Guirassy will work with Dortmund's medical and athletic department on his full rehabilitation.

https://x.com/aritrabvb1909/status/1813259539099316649

Nun denn, time will tell. 

Bis denne, vom David

 

16.07.24 20:19

13275 Postings, 4916 Tage halbgotttinstitutionelle Anleger

bei 3,60 ist die BVB Aktie ins Kalenderjahr gestartet. Im laufendem Kalenderjahr haben die inst Anleger insgesamt exakt 400.000 Aktien gekauft, die gurufocus Angaben für die letzten drei Monate wurden leicht nach oben korrigiert:

https://www.gurufocus.com/stock/BORUF/ownership

In den Vor-Coronajahren waren starke Käufe der inst Anleger zwischen Bilanzpressekonferenz und HV sehr auffällig. Da ging es teilweise um Käufe bis zu 3 Millionen. Ich glaube nicht, daß der Leerverkäufer die Bilanzpressekonferenz abwartet, um einzudecken.  

16.07.24 20:22

1411 Postings, 3101 Tage David Yuan@halbgottt

heute bist du hyperaktiv.  Hat dein Invest irgend ein Verfallsdatum?  

16.07.24 20:38

13275 Postings, 4916 Tage halbgotttJAF: einseitig

nö, JAF, ich habe absolut keine Leseschwäche. Bei extrem überdeutlich positiven Foristen Kommentaren im transfermarkt Forum, pickst Du Dir ausgerechnet einen negativen heraus. Zufall?
über 90% Deiner postings sind stets und immer negativ. Antworten mit positivem Inhalt meinerseits sind die Folge, ansonsten würde ich über so eine extreme Banalität wie einer Verletzung niemals so viele Worte verlieren.

Gündogan wurde damals von Manchester City gekauft, obwohl er bei Kauf verletzt war und die Prognose war, daß er 6 Monate ausfällt. Wie es dann bei Gündogan weiter gelaufen ist, solltest Du wissen. Natürlich kann man einen verletzten Spieler kaufen, wenn er so dermaßen billig weit unter dem Marktwert zu haben ist und das Risiko aufgrund der Verletzung ihn noch billiger macht, spricht nix dagegen. Außer die Sache entwickelt sich komplett anders, das kann hier aber keiner wissen, niemand weiß hier mehr, als die Spezialisten, die ihn extra noch ein zweites Mal untersucht hatten. Völlig absurd, daß die Spezialisten hier im Forum meinen in dem Fall schlauer sein zu können.

Eine extrem intensive Diskussion rund um einen verletzten Spieler gab es mit Dir bei Sebastien Haller. Unter anderem deswegen hattest Du damals bei 3,56 alles verkauft, kurze Zeit später stand der Aktienkurs rein faktisch ohne ein einziges Spiel +10% höher, ein paar Wochen später im August +24% höher und am Saisonende stand der Aktienkurs bei knapp 6 Euro.

Gab in der Saison 2022/23 extrem viele Gründe für sinkende oder steigende Aktienkurse. Aber ein sehr wichtiger Dauerverletzter Spieler war absolut überhaupt kein Grund für gar nichts, der Kursverlauf war extrem eindeutig, die Verletzung von Haller war letztlich völlig belanglos, völlig entgegen Deinen Annahmen

Guirassy ist, Stand jetzt, eben nicht monatelang dauerverletzt, er fällt lediglich ein paar Wochen aus. Das ist Banane. Risiko durch die Verletzung macht den Spieler nach Angaben von BILD und jetzt gerade von den Ruhrnachrichten möglicherweise um mehrere Millionen billiger, Quellen habe ich Dir gezeigt. Wäre er aber für viele Monate dauerverletzt, könnte sich der Aktienkurs genauso wie im Fall Haller entwickeln, nämlich einfach so, aus Jux, +20%. So war das damals und sorry, es ist noch nicht sooooo lange her, niemand muss das besser wissen als Du.  

16.07.24 21:14

1845 Postings, 1148 Tage JAF 23Unter 7 Euro

gebe ich keine Aktie ab, schrieb er und am nächsten Tag kam die Kapitalerhöhung.
Du weisst immer alles, kannst alles erkennen, bist der einäugige unter den blinden aber hast die Millionen Verluste durch Corona nicht auf dem Schirm gehabt. Hatten andere auch nicht, aber Du hängst hier in dem Forum seit 10-15 Jahren rum und behauptest den Durchblick zu haben.

Ob der neue Spieler funktioniert oder floppt werden wir sehen. Ich finde die Verpflichtung fragwürdig, lasse mich aber gerne überraschen.  

16.07.24 22:13

474 Postings, 840 Tage Michael KlTransferpolitik

finde ich leider wieder ganz kritisch.
Positiv sehe ich bislang nur die Abgänge Hummels, Reus, Wolf und Morey. So wie ich den Bvb kenne sind das in Summe 20. Mio die man jährlich einspart.

Jetzt holt man Guirassy? Wozu? Wieviele Stürmer braucht der Bvb denn noch? 3 sind schon zu viel und denn für die Kohle und das Alter. Kannste wahrscheinlich nie wieder weiterverkaufen. Ist aus meiner Sicht ein ganz schwacher Transfer ohne jede Not, kaum Mehrwert obwohl man damit ruhig das Loch in der Kasse stopfen könnte.

Anton kann ich noch so halb nachvollziehen. Deutscher Nationalspieler der Hummels ersetzt. Teuer ja, aber zumindest in Summe nachvollziehbar.

Wie sieht es mit Abgängen aus, die Kohle bringen? Wie erwartet gestartet sich das Thema sehr schwierig. Die Kohlen aus der Cl sind damit auch weg. Sehr unangenehme Transferphase.

Ich hoffe auf Cherki, das wäre mMn der einzige Transfer mit Potential.

Munter bleiben
 

16.07.24 22:45
1

1873 Postings, 2004 Tage redmachineHab damals

Den Verkauf von JAF zu 3,56 auch für übertrieben gehalten.
Aber im Nachhinein hatte JAF es "richtig" getippt.

Diese Erkrankung von Haller hatte unheimlich große Folgen für BVB:

1. Zunächst die Ablöse für Haller und Top Gehalt  - kann man abschreiben. 60-70 Mio?
2. Panik Transfer von Modeste, inkl Handgeld 10-20 Mio?
3. Panik Verlängerung von Moukoko, inkl Handgeld, Gehalt usw 20-30 Mio?
4. Transfer von Fülle - inkl Handgeld usw 30-40 Mio?
5. Guirassy Transfer, inkl Handgeld 50-60 Mio?

In worst Case sind das 150 Mio (Punkte 2 bis 5), die alle Punkt 1 beheben wollten.  

16.07.24 23:04

474 Postings, 840 Tage Michael KlFolgen Haller-Verletzung

joa Punkt 2 gehe ich mit. Aber denn muss auch mal gut sein. Wenn ich mir so Vereine anschaue wie Bayern als Lewa verkauft wurde, oder Bayer als Boniface verletzt wurde und man zudem Zeitpunkt gute Chancen hatten Meister zu werden. Die bleiben cool und fallen nicht sofort hinten über. Kann doch immer ein Spieler ausfallen, das muss ich doch einkalkulieren und einen Plan B haben. Wenn das mit Guirassy nicht klappt oder Fülle am Ende weiter Stamm spielt hab ich beinahe nix gekonnt außer Geld verbrennen.  

16.07.24 23:54

13275 Postings, 4916 Tage halbgotttredmachine: Transfers von BVB

Konkret vertust Du Dich um zweistellige Millionenbeträge. Die Zahlen, die Du hier nennst sind im zweistelligem Mio Bereich schlicht falsch.

Haller
Ablöse 31 Mio
Gehalt erstes Vertragsjahr 3 Mio (sehr konservativ geschätzt, es könnte weniger sein, die Versicherung hat wg seiner Krebserkrankung einen Großteil seines Gehalts übernommen, zweites Vertragsjahr 8 Mio, da er exkl Bonus nun mal kein Topgehalt bekommt, das Topgehalt wäre inkl Bonus, macht 11 Mio Gehalt plus Ablöse = 42 Mio und nicht Deine bis zu 70 Mio
https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/...ls-des-haller-deals

wenn Haller ablösefrei wechseln sollte, würde er vermutlich 10 Mio Handgeld vom neuen Verein bekommen, eben weil er ablösefrei wäre, bei einem neuem 3 Jahresvertrag würden 3 Mio jährlich reichen und er hätte woanders insgesamt 3 Mio mehr verdient als beim BVB die nächsten zwei Jahre auf der Bank sitzend.

kein toller Deal, sagt aber auch niemand. Du erzählst hier was von 70 Mio Verlust.

Modeste
"Der Rahmen des Gesamtpakets (Gehalt, Ablöse oder Leihgebühr) für den Haller-Ersatz soll bei rund 10 Millionen Euro liegen."
https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/...ersatz-zahlen-wurde

von Handgeld ist nirgends die Rede, ist extrem unwahrscheinlich. Modeste hat mit viel besserem Gehalt als bei Köln einen sehr guten Deal gemacht, da er nur einen Einjahresvertrag bekam, ist ein hohes Handgeld sehr unwahrscheinlich, Quelle gibt es sowieso nicht. Du behauptest BVB hätte bis zu 20 Mio gezahlt, faktisch hat man aber nur ein paar wenige Mio mehr gezahlt, als bei normalem Einsatz von Haller, die größte Differenz wurde durch die Versicherung für den Haller Ausfall gezahlt, gesamte Mehrkosten liegen schätzungsweise bei lediglich  5-8 Mio

Modeste war mit seinem Ausgleichstreffer im Hinspiel gegen Bayern einer der Hauptverantwortlichen für die späteren Meisterschaftsphantasien, die den Aktienkurs explodieren ließen. Hätte BVB stinknormal das Hinspiel gg Bayern verloren, hätte es nie Meisterschaftsphantasien geben können.

Moukoko
Du erzählst hier was von bis zu 30 Mio, sach mal gehts noch? Grundgehalt 3,5 Mio. es sind seitdem eineinhalb Jahre vergangen, Kosten bei Grundgehalt bis jetzt vielleicht 6-7 Mio insgesamt. Handgeld 10 Mio: https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/...d-blockte-wunsch-ab

auch die anderen Zahlen sind frei erfunden, überall Höchstgehalt inkl Bonus, das gibt es aber nur, wenn alle Stürmer gleichzeitig in der Startelf stehen und Tore schiessen und selbst wenn dem so wäre, würden viel geringere Summen zustande kommen, als von Dir beschrieben  

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