AT&S - Wachstumsweg zu 80 Euro

Ich habe mich dazu entschlossen einen neuen AT&S - Thread zu eröffnen, weil das Unternehmen im Rahmen der dem Leitsatz "More than AT&S" untergeordneten Strategie eine bedeutende Veränderung erfährt, die dazu führen wird, dass AT&S auch an der Börse neu bewertet werden wird. 

Ich möchte damit auch das Kursziel 80 Euro für das Geschäftsjahr 2024/25 ausgeben und habe entsprechend auch den Thread-Titel angepasst.

Die Grundlage für dieses Kursziel bilden die unternehmenseigenen Prognosen, wonach mittelfristig, also in 5 Jahren (GJ 2024/25), ein Umsatz von 2 Mrd Euro und eine EBITDA-Marge von 25-30% erreicht werden soll. 

Was steht also hinter dem Leitsatz bzw. der Strategie "More than AT&S":?

* Die Hauptsäule ist definitiv der massive Ausbau der IC-Substrate - Produktion, welche die Kapazitäten bis zum GJ 2024/25 stufenweise verfünffachen lässt und AT&S unter die TOP 3 - Hersteller (weltweit) vorstoßen lassen soll. 

* Daneben steigt AT&S verstärkt in die Modulproduktion ein. Es wurden bereits Investitionen in Produktionsanlagen (Werk Chongqing II) vorgenommen. Die Umsätze sollen in den nächsten 2 Jahren
5-10% des Konzernumsatzes erreichen. 

* Zusätzlich zur "Produktion" von Modulen wird AT&S auch Dienstleistungen in diesem Bereich anbieten. Das geht von der Planung mit dem Kunden, über die Produktion und den Tests. Die Wertschöpfung wird also gesteigert und weitere Umsätze erzielt.

In den letzten Jahren ist es gelungen weltweit die Nr. 1 bei der Produktion von technologisch hochwertigen Leiterplatten zu werden. Die Margen stiegen stetig an. Die Pläne unter "More than AT&S" werden eine weitere Margenverbesserung nach sich ziehen.
Die Projekte sind nicht nur bereits geplant und großteils finanziert, sondern es wurde bereits mit der Umsetzung begonnen. Nach zuletzt getätigten Investitionen wird sich die Kapazität für die Produktion von IC-Substraten bereits im GJ 2020/21 nahezu verdoppeln. 

Anhand der angeführten Parameter (Umsatzverdoppelung und Margenverbesserung) lässt sich somit für das Geschäftsjahr 2024/25 ein EBITDA von 500-600 Mio bzw. ein Nettogewinn zwischen 205 und 280 Mio errechnen (Selbstverständlich wurden dabei auch erhöhte Abschreibungen und Zinskosten bzw. Steuern berücksichtigt).
Unterstellt man nun bei gleichbleibender Aktienanzahl einen Aktienkurs von 80 Euro käme man auf einen Marktwert von 3,1 Mrd Euro. Bei der erwarteten Gewinnspanne würde das ein KGV von 11-15 bedeuten. Die Kosten für den Ausbau sollen aus dem CashFlow, den bestehenden liquiden Mittel und neuen Krediten, bestritten werden. Es ist also keine Kapitalerhöhung geplant.

Ich freue mich auf Eure Meinungen zum Thema...  

Eigentlich hätte man dafür ja das 2. Gebäude in Kulim bereits fertig stehen, für das wohl Intel auf absehbare Zeit (oder vielleicht nie) die entsprechende Abrufe starten wird.

Allerdings wäre der Ausbau von Kulim2 (Bestückung mit Maschinen, Qualifizierung, Hochlauf der Produktion) wieder mit massiven Investitionen verbunden. Ich weiß aktuell gar nicht so richtig, ob ich mir das wünschen soll...

TMSC könnte aber auf jeden Fall das  Volumen abrufen, um so ein Werk auszulasten. Ich habe derletzt glaube ich auch irgendwo gelesen, dass TSMC in einem Werk in Taiwan die Substratproduktion einstellt und sich dort komplett auf das Thema advanced packaging konzentrieren will.

Das würde aktuell irgendwie alles zueinander passen und wäre auch eine Erklärung für den  derzeitigen Kursanstieg, der - wie cicero33 so treffen festgestellt hat - so überhaupt nicht zu den aktuellen Prognosen von AT&S passt.  

#Handbuch:

Du schreibst:

Ich habe derletzt glaube ich auch irgendwo gelesen, dass TSMC in einem Werk in Taiwan die Substratproduktion einstellt und sich dort komplett auf das Thema advanced packaging konzentrieren will.

Das ist sehr interessant! Vielleicht geht die Kooperation auch in diese Richtung. TSMC braucht einen Partner für den Substratebau. Ich wusste auch gar nicht, dass TSMC Substrate hergestellt hatte.

Mir ist auch nicht klar, ob TSMC bislang mit dem AT&S-Standort in China ein Problem hatte. Vielleicht war das auch der Knoten, der mit Kulim jetzt gelöst wird.  

Habe mal eine KI nach der entsprechenden Meldung suchen lassen...

Frage:
Ich habe derletzt glaube ich auch irgendwo gelesen, dass TSMC in einem Werk in Taiwan die Substratproduktion einstellt und sich dort komplett auf das Thema advanced packaging konzentrieren will. Kannst Du entsprechende Infos finden?

Antwort:
Ja, da liegst du ganz richtig ? TSMC hat tatsächlich strategische Veränderungen in Taiwan vorgenommen, die genau in diese Richtung gehen.

Was passiert konkret? TSMC stellt die Produktion von Galliumnitrid-Komponenten (GaN) in seiner Fab 5 in Hsinchu ein und wandelt die Anlage in ein Zentrum für Advanced Packaging um. Ab dem 1. Juli 2025 wird Fab 5 für Technologien wie CoWoS, Wafer-on-Wafer (WoW) und Wafer-Level System Integration (WLSI) genutzt.

Warum dieser Schritt?

Die Nachfrage nach fortschrittlichen Packaging-Technologien steigt rasant, vor allem durch den Boom bei KI-Chips.

TSMC reagiert damit auf den wachsenden Bedarf an leistungsfähigen Chip-Integrationen.

Der Preisdruck durch chinesische Wettbewerber und die begrenzte Rentabilität der GaN-Produktion haben ebenfalls zur Entscheidung beigetragen.

Was bedeutet das für die Substratproduktion? TSMC setzt zunehmend auf Panel-Level Packaging (PLP) mit rechteckigen Substraten, um mehr Chips pro Fläche unterzubringen. Diese Technik könnte die klassische Substratproduktion langfristig ablösen, ist aber noch in der Entwicklungsphase.

neue Frage:
GaN ist aber kein Substrat für die Chiproduktion...

neue Antwort:
Richtig erkannt ? da hast du völlig recht. GaN (Galliumnitrid) ist kein Substrat im klassischen Sinn wie z.?B. Silizium oder Siliziumkarbid. Es ist ein Halbleitermaterial, das vor allem in Leistungselektronik, HF-Anwendungen (wie 5G), und LEDs verwendet wird. GaN eignet sich hervorragend für Hochfrequenz- und Hochspannungsanwendungen wegen seiner hohen Elektronenbeweglichkeit und Durchbruchspannung.

Was war gemeint? In der ursprünglichen Info ging es wohl um die Einstellung der GaN-Fertigung in Fab 5 ? nicht der Substratproduktion im engeren Sinne. Mein Fehler war, das etwas unscharf auszudrücken.

Substrate vs. Materialien

Substrate sind die Trägerplattformen, auf denen Chips aufgebaut werden, oft Siliziumwafer.

Materialien wie GaN kommen als aktive Schichten zum Einsatz ? manchmal auf anderen Substraten (z.?B. Saphir, Silizium oder SiC).

Danke fürs Aufmerksammachen! Wenn du magst, können wir gerne tiefer eintauchen in die Welt der Substrate ? oder schauen, wie GaN künftig vielleicht doch noch in Advanced Packaging eine Rolle spielen könnte.

Fazit:
Meine Erinnerung war also leider nicht korrekt. Die Meldung hatte mehr Relevanz für Aixtron (stellen die Maschinen für GaN-Beschichtung der Wafer her) oder Infineon oder Wolfspeed (stellen GaN-Chips her). Ich hatte sie irgendwie im Hinterkopf abgespeichert, weil ich auch Aixtron-Aktien habe.  

 

Projekt PUNCH: Turbo für KI- und Cloud-Kommunikation

Im EU-Projekt PUNCH entwickeln Forschende optische Schalter, die  Datennetzwerke achtmal schneller machen. Mithilfe photonisch  integrierter Schaltungen und moderner Packaging-Technologie entstehen  leistungsfähige, energieeffiziente Systeme für Rechenzentren und  Mobilkommunikation.

..........

Hintergründe zu PUNCH

Am Projekt »PUNCH« arbeiten folgende Partner zusammen: Fraunhofer  IZM, Phix BV, Ericcson, AT&S, Nvidia und University of Cambridge  unter der Koordination des IMEC. Es wurde mit 4.274.284,38 Euro durch  das Forschungs- und Innovationsprogramm »Horizont Europa« der  Europäischen Union unter der Vereinbarung 101070560 »Packaging of  ultra-dynamic photonic switches and transceivers (PUNCH)« unterstützt.

.

www.elektroniknet.de/halbleiter/...nd-cloud-kommunikation.226306.html

 

 

 

 

 

Nachdem AT&S auch bei der Photonik einen Fuß in der Tür hat, passt dieser Artikel am Rande dazu:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...sche-chips/100141917.html

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann besetzt AT&S nur den Teil der Photonik der den Leiterbahnen auf einer Leiterplatte oder dem Substrat entspricht - also dem passiven Teil der Elektronik. AT&S konkurriert also nicht mit Unternehmen wie Q.ANT.  

Heute in einer Woche werden die Q1 Zahlen veröffentlicht. Ich bin sehr gespannt, ob ATS von der allgemeinen Entwicklung im Halbleitersektor proportional profitieren konnte. Noch spannender könnte die vermittelte Erwartungshaltung für das weitere Jahr und ggf. Anpassungen der Mittelfristprognose sein.  Immerhin haben wir uns vom Tief so ziemlich genau 100% weggearbeitet. Ich bin sehr gespannt.  

Ja, ich denke, dass wir hier alle schon sehr gespannt sind. Hinsichtlich des Kurses bestehen neben den Chancen aber auch Risiken eines Rücksetzers, wenn die Prognosen dann doch nicht erhöht werden, oder die Jahresprognose schlechter ausfällt, als einige erwarten.

 

Da stimme ich Dir voll und ganz zu. Der Kursverlauf der letzten Wochen lässt sogar vermuten, dass hier eher Erwartungen zu positiv sein könnten.  

Was kann man von der Zahlenvorlage Morgen erwarten:

Q1 2024/25 brachte einen Umsatz von 349 Mio und eine EBITDA-Marge von 18,5 %. Das Ergebnis war damit mit 34 Mio negativ.

Für Q1 2025/26 wurde ein Umsatz von 400 Mio und eine EBITDA-Marge von 16 % prognostiziert. Diesen Prognosen  folgend muss das Ergebnis wiederrum deutlich negativ sein.

Begründen wird man das alles wieder mit den Anlaufverlusten aus Kulim und Leoben.

Viel wichtiger wird es aber sein, ob und welcher Ausblick auf das laufende GJ gegeben wird. Q1 ist bekannter Maßen ein Saisonal schwaches Quartal. Ich gehe daher davon aus, dass wir für die weiteren Quartale wesentlich höhere Umsätze, aber auch wesentlich höhere Margen, sehen werden. Folgt man den letzten beiden Geschäftsjahren, müsste das Q2 wieder besonders stark werden. Hier hatten wir sowohl 2023/24 als auch 2024/25 Umsätze von 450 Mio.
Wenn man den Aussagen des Managements folgt, bzw. wenn man das Branchenumfeld als Maßstab nimmt, müssten wir mit einer Umsatzsteigerung von zumindest  20% gegenüber dem Vorjahr rechnen können. Das wären dann 1.850 Mio. Das ist auch das, mit dem die Analysten im Durchschnitt rechnen.

 

so gespannt auf die Zahlen bei AT&S. Der Markt scheint bei den Erwartungen doch sehr optimistisch zu sein, wenn man sich die aktuellen Kurse knapp unter Jahreshoch so anschaut...  

Was hat der markt erwartet
Denke das ist nur kurzfristig denn es gibt keinen grund zu verkaufen eher umgekehrt  

Was findest Du daran gut. Es ist mit Ausnahme der Begründungen so wie cicero prognostiziert hat. Klar bleibt die Mittelfristprognose. Die ist ja auch bereits einkassiert worden. So richtig viel gutes kann ich da nicht sehen.  

Ob der Rückgang so gerechtfertigt ist, kann ich nicht beurteilen. Sicher sind da auch ein paar Stops gezogen, was bei einem so illiquiden Wert ein Problem ist. Ich würde Aussage des Mangements mal provokativ so zusammenfassen:

- wir haben einen starken Boom im KI Sektor
- damit steigt die Nachfrage nach unserer Produktpalette
- wir sehe damit eine Steigerung der Nachfrage
- wir hoffen, dass wir dabei kein Geld verlieren
- leider sind wir zu blöd, nicht defizitär zu arbeiten

So könnte man das Statement auch lesen.  

wie von ODDO BHF prognostiziert , scheint realistisch . Von dieser Bude ist in den nächsten Jahren nichts mehr zu erwarten .  

Ich habe bei der Wirtschaftlichen Lage schlimmeres erwartet
Aber ich werd mein Körbchen füllen bei so einer Panik und mich zu 100% freuen  

Das sehe ich tatsächlich nicht. Die Frage sollte eher lauten, ob AT&S lfr. als eigenständiges Unternehmen weiterleben sollte? Die haben ja durchaus eine hohe fachliche Expertise. Vielleicht können andere diese in die eigene Wertschöpfungskette integrieren und/oder sich damit die Expertise sichern.  

Was finden wir gut?

Was mir auffällt:

- Cashflow hat sich drastisch verbessert
- Verschuldungssituation ist ebenfalls viel stabiler

Wobei beider vorab schon bekannt war. Für mich enthält die Mitteilung nichts positives, was nicht schon bekannt gewesen wäre. Halt! Stop! Es gab keine bösen Überraschungen. Allein das ist natürlich eine positive Überraschung ;-)  

Ich möchte mich zu jenen zählen, welche die heutigen Q1 Zahlen nicht so negativ sehen. Die Begründungen des neuen CEO Michael Mertin sind absolut nachvollziehbar - und jedenfalls für mich - glaubwürdig. Ich denke man sollte nicht vergessen, dass AT&S ein ZULIEFERER ist und kein Endproduzent, da hat man nicht alles in der eigenen Hand.  Aktuell ist das Unternehmen nach wie vor im wesentlichen von den beiden Hauptkunden AMD (wo es eine Aufwärtsbewegung gibt) und INTEL (wo es eher eine Stagnation wenn nicht Abwärtsbewegung gibt) abhängig. Die größten Belastungen, die AT&S zu stemmen hat, sind die Werke in Kulim - und das ist ja nun wirklich keine Überraschung mehr. Und vor allem: bisher geschafft worden.

Betrachtet man die Sache mit Geduld, die ich mir sowohl zu Beginn mit jahrelanger Seitwärtsbewegung und in den letzten Jahren mit massivem Absturz des Kurses bei dieser Aktie erworben habe, so ist unterm Strich festzuhalten, dass das Geschäft anzieht, die Volumina steigen und einige Faktoren wie insbesonders der "Trumpfaktor" nicht vorhersehbar sind - und was den letzten Punkt angeht, da ist AT&S allerdings wahrlich nicht alleine.... Da denke ich jetzt nicht nur an Trumps auch für die USA riskante Zollpolitik, seinen etwas cholerischen Umgang mit anderen Staaten, insbesonders auch China, sondern auch an sein offensichtliches Interesse, den US Dollar zu schwächen. Man sollte in dem Zusammenhang nicht übersehen, dass einiges an den AT&S Zahlen  auch von Währungseffekten betroffen ist. Und von den Zinsen.

Die Frage, die man sich stellen muss ist, bei allen weltpolitischen Unabwägbarkeiten (aber wenn man die "einpreist", sollte man sich für die nächsten 2 - 3 Jahre überhaupt von der Börse zurückziehen), hat man Vertrauen in den neuen CEO und in die technische Qualität von AT&S. Das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden. Fällt die Antwort positiv aus, dann wird das Unternehmen in einem Jahr deutlich besser da stehen als jetzt. Wie gesagt, unter Außerachtlassung des Trumpfaktors.

Rutsch man nochmals auf ? 10 ab, wie das nun im Forum angesprochen wurde ?

Das kann niemand wirklich sagen. Kommen wir zu ? 10.-, dann werden vermutlich auch weniger als ? 10 möglich sein. Das kriegt dann eine Dynamik. Der Absturz zur Stunde um 20 % ist gigantisch - aber ich teile die Meinung, dass da auch Limits gerissen wurden. Wären ? 10.-- gerechtfertigt ? Meiner Meinung nach nicht. Die Talsohle in der Branche ist durchschritten, aber die Lager der Chipfabrikanten und Autohersteller sind eben nicht leer. Auch das Geschäft bei AT&S hat sich bereits jetzt schon verbessert. AT&S liefert - jedenfalls solange sich nichts an der Technologie ändert - die notwendige Qualität und die Werke haben die Kapazität, einen Aufschwung bedienen zu können. Die Abschreibungen wurden in der Vergangenheit begründet - aber bisher in den schwierigsten Zeiten gestemmt, also sollte das auch in den besser werdenen Jahren klappen.

China wird zunehmend als Wirtschaftsfaktor die USA ablösen (natürlich nicht "sofort"). Aber man beachte, dass nicht jeder mit Apple telefoniert und soweit es Elektroautos betrifft, gibt es in der Zwischenzeit ernsthafte Konkurrenz aus China. Das gilt auch für den KI Boom und in der Rüstungsindustrie schläft China sowieso nicht, sonst würde Trump nicht so ein Theater machen. Da steckt überall Digitales drin. Da sollte man nicht vergessen, dass AT&S eben nicht nur in Leoben oder Kulim oder Indien produziert ....

AUSNAHMSWEISE schließe ich mich der (von mir ansonsten sehr kritisierten) Ansicht des "alten" Herrn Gerstenmayers an, dass momentan die Börsenkurse nicht das Hauptaugenmerk des Unternehmens braucht. Übernahmekurse haben wir schon längst, da muss nichts mehr verteidigt werden (jedenfalls aktuell nicht). Leider auch nicht die Dividende. Wenn AT&S die kommenden 9 Monate gut über die Runden bringt, dann werden die Kurse signifikant steigen. Die Dividende vermutlich erst in zwei Jahren. Wer schnellere Gewinne (an der Börse) sehen will, der wird sich wohl von diesem Titel verabschieden. Und genau das passiert halt eben. Ist aber nichts Aufregendes, passiert bei jeder Aktie ab und zu mal. Auch bei NVIDIA, wenn da auch nur ein Fünckchen nicht ins Bild passt. Wer die nötige Geduld / Nervenstärke aufbringt, hat die größeren Chancen, dass es am Ende gut ausgeht. Ein Kursminus von 20 % sehe ich in den Zahlen jedenfalls nicht.

 

Vielen Dank für Deine Ausführungen, die ich weitgehend teile. Was mich ein wenig irritiert, ist Deine Unterscheidung Unternehmen vs. Aktienkurs (Aktionäre). Wenn ich etwas gutes tun will, spende ich. Wenn ich investiere, will ich einen Gewinn. Das sollten wir als Aktionäre unterscheiden.  

Aus meiner Sicht waren die Zahlen schlecht. Ich habe mich noch gewundert, dass es nicht bereits Vorbörslich zum Kurssturz kam.

Gegenüber dem Vorjahr gab es zwar ein Umsatzplus von 14%, irritierend ist aber dann doch die Prognose für das Halbjahr.  Die erwarteten 820 Mio bedeuten 420 Mio für Q2 und damit ein Minus gegenüber den vergangenen beiden Jahren. Mir ist allerdings bekannt, dass es in diesen beiden Jahren jeweils Sonderaufträge gab. Kommen die heuer nicht, läuft es dann wohl auf diese 420 Mio raus.

Was soll man dazu sagen, der Markt hat mit mehr gerechnet und wurde letztlich im Dunkeln stehen gelassen. Es ist weiterhin unklar, ob man letztlich im Gesamtjahr überhaupt steigende Umsätze sehen wird. Die Konkurrenz ist hier offenbar klar im Vorteil.

Die Verluste sind für mich im Rahmen. Die Währungsverluste schlagen hier obendrauf, sind aber nur temporär und finden auf meiner Seite wenig Beachtung.

Das einzig Positive ist derzeit, dass der Verkauf von Ansan gut über die Bühne gebracht wurde und die Finanzierung mittelfristig gesichert ist. Mit diesem Hintergrund sind die 10 Euro für mich nur Wunschdenken von so manchem hier.

Aber auch einen nachhaltigen Anstieg des Kurses sehe ich mit diesen Zahlen nicht.
Was man hier als Anleger braucht ist Perspektive, und die gibt es derzeit  nicht - zumindest noch nicht?..

 

da hast Du grundsätzlich Recht !! Das hat mich auch immer an Hr. Gerstenmayers Position gestört, wonach er ein Unternehmen führt und keine Börsenspekulationsfirma (so ähnlich hatte er das vor Jahren ausgdrückt). Ich denke, Gewinn wollen wir alle - sei das in Form von steigenden Kursen oder Dividenden. Die Frage ist halt, wann entwickelt sich der und wieviel Zeit möchte ich geben. Sollten AMD UND (!) INTEL signifikante Marktanteile zurückerobern, dann müsste der Gewinn bei AT&S, ausgehend von der momentanen Bewertung, rasch deutlich höher sein. Gelingt es dem Unternehmen sich im Kundenbereich (ich meine solche mit entsprechenden Volumina) breiter aufzustellen, dann sehe ich das auch so. Gelingt das alles nicht, dann wird AT&S so weiterdümpeln, wie zuletzt und immer mehr Investoren werden sich zurückziehen. Bzw. ist für Leute, die bei ? 12 einsteigen ein Kurs von ? 18 dann ja schon ganz nett.

Dass das EBITDA aufgrund höherer Auslastung um 9 % von 65 Mio auf 71 Mio gesteigert werden konnte, ist jetzt nicht gerade euphorisch. Nimmt man aber auch die Aussage dazu, dass dahinter eine Auslastungssteigerung steckt, die  - währungsbereinigt - eine EBITDA Steigerung um 24 % bedeutet, so zeigt das für mich in eine bessere Richtung. Keine Frage, dass die Produktion noch viel mehr ansteigen muss, um die negativen Effekte wettzumachen und Gewinne zu erwirtschaften. Und es ist NATÜRLICH auch klar, dass von einem niedrigen Niveau kommend, 24 % ebenfalls nicht unbedingt "die Welt" sind. Aber die Richtung stimmt.

Die Blutung ist meiner Meinung nach gestoppt, die offenbar leider (!!) notwendige Amputation in Form von Ansan ist vollzogen. Nun ist der Heilungsprozess im Gange. Gesund sind wir noch nicht, aber das Fieber nimmt ab und die Chancen, dass der Patient überlebt, steigen von Quartal zu Quartal. Wie fröhlich der dann anschließend wieder herumhüpfen kann, das lässt sich derzeit nicht sagen. Aber für mich steht fest, dass AT&S jedenfalls nicht mehr auf der Intensivstation liegt.

So sehe ich die jüngsten Zahlen.  

Der gesteigerte OCF und die geplanten wieder höheren Margen im 2. HJ sind mich die beiden einzigen Lichtblicke.

Enorm enttäuscht bin ich vom Umsatz. Die neuen Werke merkt man eigentlich noch gar nicht, zumal die geringere Steigerung auf einer "besseren Auslastung" (d.h. der bestehenden Werke) beruhen soll. Da scheint noch nicht viel in Kulim und Leoben zu laufen und wenn ich mir die Prognose für das 2. HJ anschaue, dann scheint da auch in den nächsten 6 Monaten noch nicht viel zu laufen.
Ich weiß ja nicht, was dazu auf der HV gesagt wurde, aber aktuell weiß ich hier nicht wirklich wo das Unternehmen mit den neuen Werken steht.

Auch neuen Kunden merkt man aktuell nicht wirklich im Umsatz. Und über die reinen Zahlen hinaus ist der Bericht wenig informativ. Hier hatte ich mir eigentlich auch eine Besserung zu vergangenen Zeit erhofft...  

Cicero hat nicht zu unrecht in den Raum gestellt, dass der Mitbewerb einiges besser macht, als ATS. Das hat mich etwas über das Thema "Preisdruck" nachdenken lassen, der seit längerer Zeit immer wieder als Begründung für die verhaltenere Ergebnisse genannt wird.

Nun ist es sicher so, dass Großabnehmer eine gewisse Verhandlungsmacht haben - und ich möchte ganz sicher nicht ATS als einzigartig attributizieren. Aber bedenkt man das technische know how für die benötigten Substrate u. Co, die erforderlichen Spezifikationen, die Zertifizierungsprozesse etc, so ist aber klar, dass man die Ware auch nicht einfach bei Amazon bestellen kann.

Wo kommt also der so hartnäckige Preidruck her ?
Ist vielleicht etwas phantasievoll gedacht, aber ich hab so grau in Erinnerung, dass AMD und INTEL ein wenig an Kulim mitfinanziert haben. Ob da als "Gegenleistung" sagen wir ein gewisser "Rabatt" bei den Leistungen seitens ATS zu erbringen ist .... den man unverdächtig Preisdruck benennen könnte ?

Keine Ahnung, was man sich alles ausgemacht hat. Aber SOLLTE da etwas in diese Richtung laufen, wird uns der Preisdruck wohl länger erhalten bleiben und nur durch sehr hohe Produktionsmargen egalisiert werden. Die hatte man ja einst, als man Kulim plante. Damals waren Finanzierungspartner interessanter als Stückkosten.

Wir werdens erst erfahren, wenn der "Preisdruck" nachlässt, und keiner weiß, warum.....  

Meinst du das 2. Quartal Handbuch? Im Bericht gab es keine Aussage zum 2. Hablbjahr!

Ansonsten bin ich voll bei dir.  

Der Mitbewerb performt definitiv besser und das nicht nur an der Börse. Man muss sich einmal den Kurs und die Zahlen von TTM anschauen. Beides ist derzeit Top.

Ich kann es mir nur so erklären, dass AT&S bei den Substraten eine zu hohe Konzentration auf Intel hat. Intel gibt den Preisdruck, den sie selber haben, sicher auch auf seine Zulieferer weiter. Wenn AT&S dann zu 80 oder 90 % von Intel abhängt, schlägt sich das dann mehr durch als beim Mitbewerb, die mehrere Großkunden haben.

Ich hoffe, dass sich das in den nächsten Monaten sukzessive verbessert, wenn Kulim und Leoben dann immer mehr Ausstoß haben.

Die weiteren Großkunden, die da quasi in den Startlöchern stehen (laut Aussagen auf der HV) werden in 2025/26 wohl eher noch keine Umsätze bringen. Deswegen hatte ich eigentlich auch gehofft, dass wir eine Prognoseerhöhung im Mittelfristbereich sehen.