GFT - TecDax oder 17 Euro was kommt zuerst?

Die Börse ist im Krisenmodus und dann kommt so ein Tag, wo dann auch das Tafelsilber geschmissen wird. Hat aber wie gesagt nichts mit dem Unternehmen zu tun außer vielleicht mit der Denkweise, dass in dieser X-fach Krise letztlich kein Unternehmen verschont bleibt. Da sich GFT bisher vergleichsweise gut gehalten hat, gibt es dann eben mal einen besonders hohen Verlust. Aber das Handelsvolumen ist heute nicht besonders groß. Eine schnelle Erholung wie nach dem Corona-Schock ist wohl eher nicht zu erwarten, aber irgendwann wird die Börse wieder drehen und dann ist GFT sicher auch bei den Gewinnern. Jetzt rechne ich allerdings damit, dass es mindestens auf 32 runtergeht.  

Darf einfach nicht passieren. Sowas geht gar nicht.  
Natürlich ist keine schnelle Erholung zu erwarten. Erholungen gehen nie schnell.
Kursziele würde ich überhaupt keine aussprechen. Ist fischen in der trüben Suppe. Kann auch auf 5 ? runtergehen. Das war halt wieder mal nichts hier.

Huhu, wird schon drehen. Sprüche!  

@Eugleno: Da hast du mich wohl missverstanden. Habe nicht gesagt, dass GFT jetzt gegen den Markt bald drehen wird, sondern dann, wenn der Gesamtmarkt dreht, bei den Gewinnern dabei sein wird, weil es ein Top Unternehmen mit super Zahlen ist.
Aktuell herrscht Panik und es wird daher fast alles blind verkauft.
 

Ich habe dich richtig verstanden. Ein Geschreibsel, wie "der Markt wird drehen" ist vollkommen sinnlos.
Zudem nicht zutreffend. GFT muss nicht zwangsweise wieder steigen.

Vielleicht sind ja 5 ? dauerhaft realistisch. Das weiß doch keiner. Und Argumente finden sich für ausnahmslos jeden Kurs.

Ich liege noch im Bett und irgendwelche Frühaufsteher verkaufen weiter ab.  

Ich habe nicht geschrieben, dass der Markt drehen wird. Ich habe keine Ahnung, wann das der Fall sein wird, dazu müsste ja zumindest mal die Aussicht auf einen Ausweg aus der Multikrise aus Krieg, Inflation, Zinsanstieg usw. gegeben sein.
Aber irgendwann wird der Markt wieder nach oben drehen oder es wäre das erste Mal in der Geschichte, dass er es nicht tut.
Dann wird GFT wahrscheinlich dabei sein, aber 100% sicher ist das natürlich nicht. Vielleicht werden sie ja auch noch von den Krisen direkt oder indirekt getroffen. Das sind natürlich alles nur Wahrscheinlichkeiten, also hast du streng genommen recht, nichts ist sicher. Aber wie triffst du denn dann deine Investment Entscheidungen?  

wie gestern ernüchternd, bei GFT war es sogar sehr ernüchternd. Aber gleichzeitig war es für mich eine Einladung zu kaufen, denn heute ist es trotz ein paar Prozent Anstieg noch immer deutlich billiger als es noch vorgestern der Fall war.  

... wäre denn die Alternative zu einem Invest in eine Firma, wie GFT sie ist?

GFT ist (meine Sicht) eine der wenigen Firmen, die von den oben erwähnten Problemen nicht nur keine Probleme bekommen hat, sondern sogar davon profitieren konnte.

Die von GFT gelieferten Zahlen und die von Frau Lulay gemachten Aussagen zur Auftragslage (jetzt und auch die nächste Zeit) sind - neben noch ein paar anderen Dingen - das was es braucht, um mit einem guten Gefühl zu investieren. Und damit auch solche (ziemlich brutale) Tage wie gestern, halbwegs entspannt aushalten zu können.

Wer von solchen Tagen überfordert ist, der sollte vielleicht generell mal hinterfragen, ob auf Dauer die Börse der richtige Platz für ihn ist. Nützt ja nichts, wenn am Ende zwar Gewinn ansteht, aber die Gesundheit, bzw. das Nervenkostüm stark drunter gelitten hat.  

"aber irgendwann wird die Börse wieder drehen."

"Ich habe nicht geschrieben, dass der Markt drehen wird. ... Aber irgendwann wird der Markt wieder nach oben drehen oder es wäre das erste Mal in der Geschichte."

Natürlich. Deshalb kann man solche Weisheiten auch stecken lassen. Dabei ist es bei weitem nicht zwangsläufig, dass auch Einzelwerte drehen. Bei manchen kannst du ewig warten. Kannst zum Beispiel günstig meine Commerzbank haben, die ich vor 20 Jahren oder so gekauft habe. Ist auch ein super Wert. Davon gibt es tausende, wenn nicht alle Werte, mit Ausnahme der Bluechips. Jede Aktie hat ihre Zeit. Ich kann nichts anderes tun, als eine Wette einzugehen.

Ist vielleicht wie Surfen. Das Meer ist immer da, aber ne geile Welle bekommst du nicht so oft. Und solche Pupswerte wie GFT sind eben nur ne Welle. Frustrierend, wenn die immer wieder kollabiert, obwohl der Spot eigentlich gut ist. Irgendwann ist mal ausgesurft und man hat keine Lust mehr und man wechselt den Strand.
 

Heute rein technische Erholung. Kaufen ist mutig. Ich glaube nicht, dass die Börse sich schon ausgekotzt hat.
Bin auch gespannt, wie sich die Wirtschaft im neuen Zinsumfeld so entwickelt. Derzeit läuft ja alles extremst überhitzt.

Bei mir ist die Sache einfach. GFT ist schon übergewichtet im Depot. Nachkaufen undenkbar. Zum Verkauf bin ich aber auch nicht bereit. Kursziel noch offen. Cash wäre ja noch etwas da. Gibt ja bald wieder 0,5% Zins. Bei der abartigen Inflation fände ich es auch ganz schick, meine Frau mit etwas Edelblech auszustatten.
Mit dem verrückten Russen ist es auch charmant, wenn man nur nen Koffer packen muss und sich schick nach Patagonien in ein nettes Städtchen am Pazifik absetzen kann. Im Zentrum Europas kann's auch mal noch ungemütlich werden. Aber das ist ne andere Story.  

"...abartigen Inflation fände ich es auch ganz schick, meine Frau mit etwas Edelblech auszustatten."

Bekommt sie ein neues Auto? :-)

Ansonsten: seit der letzten Prognoseanhebung wohlgemerkt schon im Mai hat sich die Lage bei GFT geändert. Kann sein, dass ich nicht den besten EK erwischt habe, aber am langen Ende ist das vollkommen egal.  

Ach so ja, bei Blech versteht der deutsche gleich Auto.
Ja so könnte man GFT Gewinne auch halbieren. Erst Kapitalertragsteuer zahlen, dann ein blödes Auto vom Hof rollen und zack sind 50% weg. Nene, muss alles ins Handgepäck passen.
Wie überführt man eigentlich ein Aktiendepot nach Patagonien/Chile, wenn der Verrückte Russe durchdreht? Kann man das googeln? Ich bin mit Überführung von Frauen mit Handgepäck schon überfordert. Sorry, war die andere Story. Bei GFT ist das Exitszenario ja vergleichsweise easy: Kursziel wird niemals erreicht. Man wartet ewig.  

... ziemlich witzig, was hier manch einer für eine Erwartungshaltung hat.

GFT hat einen super Lauf, seit der Erschließung der beiden neuen Bereiche  Versicherungen und Industrie.

Vom Hoch gesehen, hat GFT in den letzten Monaten weniger als 25% abgegeben. Mal ein kurzer Blick auf andere Aktien, die in der Vergangenheit einen super Lauf hatten. Als da wären (z.B.):

Nemtschek - halbiert
Ökoworld - halbiert
Hypoport - gedrittelt
Eckert&Ziegler - geviertelt

Und hier wird lamentiert, weil GFT "nur" bei ca. 38 steht, statt bei 48 und höher.
Wobei die 38 immer noch ca. eine Versechseinhalbfachung seit dem Coronatief bedeutet.

Schon verrückt, auf welch hohem Niveau gejammert werden kann.

Wenn ich da an manch ukrainische Frauen denke, denen der Mann von der Seite, und das Haus unterm Hintern weggebombt wurde ...

 

Ich glaube, deine Hoffnung, dass sich GFT, nur um ukrainischen Frauen gerecht zu werden noch halbiert, wird sich erfüllen. Dann kommen aber noch die ganzen Afrikaner, die verhungern. Also nochmals Halbierung.
Was so mache für ne Logik an den Tag legen ist erstaunlich.

Derweilen nimmt das Vermögen der Millionäre weiter zu. Und mir Kleinpieps wird ein wenig Aktiengewinn als Inflationsausgleich madig gemacht. Aua.  

Witzig, was du für Sachen reininterpretierst, nachdem du div. Beiträge gelesen hast.

Ich belasse es nun dabei. Wir beide befinden uns nicht auf verschiedenen (Kommunikations-)Ebenen, sondern in zwei verschiedenen Universen.  :))

Ich wünsch dir noch viel Glück und Erfolg beim Jammern!  

Ja, GFT hat innerhalb weniger Tage nur 25 % abgegeben.
Ja nur so wenig. Prima, vielen Dank.
Da kann man wirklich glücklich sein.
Und nur 4x abgeprallt. Und nicht 50%. Super. Was für ne tolle Aktie.

Und dann ein Argument zu ukrainischen Frauen.

Das ist echt ein komisches Universum.  

Du hattest neulich geschrieben, dass anscheinend jeder Thread "eine Heulsuse" braucht. Ich habe das Gefühl, dass du da - zumindest diesen Thread hier angehend - absolut Recht hast.

Jeder hat mal nen "Sch...tag" und muss sich dann mal auskot..., bzw. rumjammern. Aber wenn von Usern ausnahmslos solche "Beiträge" eingestellt werden, dann ist das kein "Beitragen" um das Bild das in den jeweiligen Threads über die Firma gemacht wird, zu verbessern/erweitern/vervollständigen, sondern ein "Abladen" von irgendwelchen Dingen, die den "Heulsusen" zu arg auf's Gemüt schlagen. Zum permanenten Abladen scheint mir eine Stunde beim Therapeuten die bessere Wahl zu sein, als ein Börsenthread.

Da ich kein Therapeut bin und auch kein Hobbytherapeut, werde ich zukünftig wieder im anderen GFT-Thread (GFT: Mit schwäbischer Bodenständigkeit 2017/30?) meine Beiträge einstellen. Dieser Thread steht allen offen, die an einem konstruktiven und weitgehend jammerfreien Dialog interessiert sind.

Allen ein schönes Wochenende!
 

wurde mit der Begründung "Spam" gelöscht. Das bedarf keines Kommentars und ist es nicht wert sich mit den Moderatoren rumzustreiten. Aber irgendjemand hat sich dadurch wohl auf den Schlips getreten gefühlt. Bisher hat mich das Gejammer micht besonders gestört, wenn es aber überhand nimmt bin ich gerne bereit in einem Thread weiterzudiskutieren in dem der Threaderöffner noch aktiv ist.

Bei einer 800%igen Kurssteigerung in 2 Jahren sollte man sich freuen und nicht wegen 25% Kursverlust rumheulen. Bei den Wachstumsaussichten des Gft Konzerns sind das eher Nachkaufgelegenheiten.

Und wer für unter 2 ? Gft Aktien gekauft hat, hat nicht nur den steuerfreien mehr als 2000%igen Gewinn im Depot, sondern auch bald den doppelten Einsatz seines Investments als Dividende auf dem Konto.
 

Sehr einseitige Betrachtung, mit 800% Kurssteigerung. Nachdem GFT 7 Jahre lang nur eine Richtung nach unten kannte. 2015 stand die Aktie auf 30 ?. Jetzt auf 37.

Was für eine Betrachtung! Abartig. Niemand hat wohl das Tief gekauft. Also sind 800% Kurssteigerung mehr als Schönfärberei.
Oder sollen wir noch weiter zurückblicken, als GFT noch bei 90 ? stand? Wo bleibt da der Gewinn? Es gibt kaum eine Aktie, die schlechter performt hat.  

noch erinnern, als Diess vor Jahren ein größeres Paket für 30 ? verkauft hatte. Dann ging es jahrelang nur in eine Richtung. Nur durch Umorientierung konnte die Fa. gerettet werden. Ich kann mich noch gut erinnern: Softwarebranche lief unter Hochdruck und GFT hatte keine Arbeit.
Kommunikation fand natürlich keine statt.
Gekauft bei 32 ? vor Jahren und bei über 40 ? kürzlich sehe ich nur harte Zeiten, ausdauerndes aussitzen und keine Gewinne.  

"Nur durch Umorientierung konnte die Fa. gerettet werden."

Und das ist allem Anschein nach verdammt gut gelungen. So, dass sogar schon im Mai eines verdammt schlechten Jahres eine Prognoseanhebung vorgenommen wird. Man hat also offenbar vieles richtig gemacht. Mich überzeugt das.  

Was denkst du, weshalb ich noch investiert bin.

Naja, GFT hat halt Admins, die Firmenkram einrichten. Es muss halt mal das Große Ding dabei sein, das man skalieren kann.

Da war doch mal das von GFT entwickelte Jiffy: in der Versenkung verschwunden.

Dann irgendwas mit europäischem Standard für mobile Geldverschiebereien: war nix

Dann Spracheingabe beim banking: blos nicht!

Und jetzt: Firmenkram?

Hallo! Schon mal was von SAP gehört? Ich eigentlich nichts anderes. Mit den Firmenkunden wird's auch nicht einfach. Als Spartenlösung vielleicht.

Na hoffen wir mal. Vielleicht kauft SAP auch GFT. Das wäre mal cool. Die suchen noch manpower, habe ich mir aus der HR Abteilung sagen lassen.

 

die Wahrheit nicht und faseln von 800% Kurssteigerung bei gleichzeitigem Ausblenden eines jahrelangen Absturzes. Wenn man nur durch die rosa Brille blicken will, entzieht man sich tatsächlich am besten einer Diskussion. Das ergibt Sinn.  

Ich habe letzte Woche die Gft Threads seit 2016 durchgeblättert um meinen Eindruck von deinem Rumgeheule zu bestätigen. Da war wirklich nicht sehr viel Konstruktives dabei, dafür aber eine Menge Gejammer und Vorwürfe gegen die Gft Führung.

Ich kenne niemanden der anno 2000 für 90? Gft Aktien gekauft hat.

Und ja, ich habe nicht am Tiefpunkt gekauft, sondern nur in der Nähe des Tiefpunktes. Also habe ich für die Päckchen ?noch? keine 800% Kursteigerung, cpw hat um die 7 ? nachgekauft. Du selbst hast angeblich bei 9 ? zugekauft. Und solange sich von den anderen keiner outet, kannst du nicht wissen wie viele von den Threadteilnehmern das auch getan haben.

Am 28.10.2020 hast du deinen Einstiegskurs von 1,90 ?verkündet:
https://www.ariva.de/forum/...ommt-zuerst-507466?page=136#jumppos3411
Mit dem Päckchen bist du 1800% im Plus. Letzte Woche waren es 2500%


Das Wehklagen während dem 3-jährigen Kursrückgang 2016 bis Ende 2018 ist ja in Ordnung. Mir hat das auch rote Zahlen beschert. Aber zeig mir ein Posting in dem ich mich auskotze oder das Gft Management angreife. Die Firmenlenker tun ihr Bestes damit die Firma gesund ist, denn sie haben eine große Verantwortung als Arbeitgeber die Arbeitsplätze zu erhalten und zu schützen.

Vom Wachstum profitieren hauptsächlich die Aktionäre, da die Börse Wachstum gewöhnlich mit höheren Kursen honoriert. Den Aktienkurs macht allein die Börse mit Angebot und Nachfrage, damit haben die Vorstände nichts zu tun, es sei denn sie wirtschaften grob fahrlässig  firmenschädigend. Das kann man den Gft Vorständen nun wirklich nicht vorwerfen.

Der rasante Kursanstieg 2012 bis Ende 2015 war dem enormen Wachstum der Firma geschuldet. Allein die Zahl der Arbeitsplätze hat sich in der Zeit verdreifacht. Daß man sich dabei von den Banken abhängig gemacht hat, hat der Firma nicht wirklich geschadet. Denn die Pläne für die Diversifizierung des Geschäftsmodels reiften damals schon heran. (O-Ton Dr. Rütz: ?Wir hätten das sowieso gemacht?) Man hat nur nicht genug Mitarbeiter gehabt um das schnell voranzutreiben.

Durch den Auftragsrückgang der Banken wurden eine Menge Mitarbeiter frei um die Umstrukturierung umzusetzen. Daß das nicht ohne kleinere Verluste über die Bühne gehen kann sollte jedem klar sein. Nachdem der Aktienkurs dem Firmenwert schon ziemlich vorausgelaufen war fühlt sich ein Kursrückgang von 80% natürlich sehr schmerzhaft an. Die Börse übertreibt eben in beide Richtungen. Die Firma war aber zu jedem Zeitpunkt weit davon entfernt in die Insolvenz zu rutschen. Im Gegenteil, man hat den Grundstein dafür gelegt was man gerade beginnt zu ernten.


Tut mir leid aber ich verstehe nicht über was du dich ständig beklagst.





@ all:
Das war vorläufig mein letztes Posting hier. Ich ziehe um in den etwas besser kontrollierten Thread:
https://www.ariva.de/forum/...keit-2017-30-525214?page=88#jumppos2225


Gruß Hellshefe

 

Echt jetzt?
Ja, ich habe sogar schon mal für 1,70 ? gekauft.
Aber halt mehrfach wesentlich höher zugekauft. Du ziehst extrem dumme Schlüsse, wenn du mir 2500 % Gewinn unterstellst. Soll ich jetzt die ganze Historie einstellen?
Kannst mir schon glauben, wenn ich schreibe, dass ich für 32 und 45 ? wesentlich nachgekauft habe. Extremst eindimensionale Sichtweise. Selten sowas erlebt.
Das tut weh.  

So einseitig betrachten, wie meine Posts und Zukäufe, haben sie an der Börse nichts verloren. Es fehl offensichtlich jegliche Objektivität. Gefährlich, sehr gefährlich.
Zu Gft will man ausschließlich Positives hören, zu Eugleno zieht man ausschließlich negatives hervor.

Brutal.