Warum fällt ERDGAS so EXTREM ?

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neuester Beitrag: 23.02.24 12:54
eröffnet am: 12.10.10 16:49 von: frankkassel Anzahl Beiträge: 7498
neuester Beitrag: 23.02.24 12:54 von: halford Leser gesamt: 1065051
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12.01.12 10:09

38 Postings, 4591 Tage meinaccountstimmt

seh ich auch so... logischeweise müsste es bei wenigen anbietern bei einem leereren lager aber richtig in die höhe schießen
wenn 2012/13 ein kalter wird kann man sicher wieder mit preisen von über 10$ rechnen  

12.01.12 10:50

684 Postings, 4928 Tage GaszockerOreise über US 10.-- ?

Schön wäre es, wenn uns dann das Contango nicht wieder die ganze Performance wegfrisst. Zur Zeit jedenfalls geht es immer noch weiter runter. Inzwischen ist mein LNGA, den ich vorgestern zu 0.117 gekauft habe, bereits bei 0.09 angelangt. Die Scheisse scheint nach unten kein Halten mehr zu kennen.....................

Gruss und - die Hoffnung stirbt zuletzt - ich freue mich auf US 10.-- 

 

12.01.12 10:58

38 Postings, 4591 Tage meinaccounthehe

kannst ja noch nachkaufen...
ich bin eh erst bei 2,77 eingestiegn und hab im moment noch viel spielraum nach unten...
der erdgasbericht könnte heute die wende bringen.
hoffe ich zu mindest .gg.  

12.01.12 12:19

312 Postings, 5292 Tage Sniper86denke ne Gegenbewegung muss langsam kommen und

hab mir auch gerade 2500 Stk. zu 2,71 € gekauft über CFD.

 

12.01.12 14:27

126 Postings, 6174 Tage siktasIch gehe davon aus, das Erdgas weiter fällt

2,74 $ haben nicht gehalten.

Im Gegensatz zu Europa oder China kaufen die Amerikaner Ihr Erdgas enorm günstig ein. Bei uns steigen die Preise und in Amerika fallen Sie. Anscheinend gibt es einen charttechnischen Widerstand aus 2009 bei 2,41. Bis dahin könnte Erdgas fallen. Möglicherweise dreht er aber auch früher.

Da Erdgas nicht überall hin beliebig transportiert werden kann ergeben sich diese teilweise enormen Preisunterschiede.

Solange der Abwärtstrend in Takt ist, keine Long Positionen. Man könnte ins fallende Messer greifen.

Wenn per Wochenschluss der Erdgaspreis zurückkommen sollte und über 2,80 notiert, könnte man über eine Long Position nachdenken.  
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Handle so, dass die Maxime deines Willens jederzeit zugleich als Prinzip einer allgemeinen Gesetzgebung gelten könnte. (Immanuel Kant)

12.01.12 15:43

684 Postings, 4928 Tage Gaszocker2.74

Bei US 2.50 müssen die Förderer einen täglichen Nettoverlust !!!! von ca. 50% tragen. In Anbetracht der nun schon seit langem andauernden NG-Baisse, würde dies gar für grössere Konzerne ( Exon, Total, BP etc. ) schmerzhaft werden. Die Netto-Shortpositionen der Commercials sind inzwischen astronomisch hoch. Da genügt ein kleiner Funke, und es explodiert. Ausserdem werden die Förderer, selbst grössere Adressen, dieses Preisniveau nicht lange durchhalten können, oder zumindest Massnahmen ergreifen. Wir reden immerhin über einen täglichen Gesammtverlust von mehreren hundert Millionen Dollar........!!!! Und rechnet man das nun auf die Tage hoch in denen der Spotpreis unter US 5.-- liegt, dann kommen einige Milliarden zusammen.

Sorry, aber da geht demnächst was. Alles andere ist schlichtweg nicht denkbar. Irrational ist es ohnehin.....!

Der Vergleich mit 2009 hinkt gleichfalls ein wenig. Damals wurde eine Weltwirtschaftskrise befürchtet, und alle Assets verloren bis zu 50% und mehr. Ich denke dass dieser enorme Rückgang an alte Tiefs nur auf die Wettersituation und die Lagerbestände zurückzuführen ist.

Ich hoffe zumindest dass das so aussieht. 

 

12.01.12 16:02

139 Postings, 4594 Tage EverWas am besten kaufen?

Ich bin auch der Meinung das es bald wieder nach oben geht. Aber ich bin Neuling und würd gern wissen was man in dem Fall am besten kauft, ausgenommen Zertifikate? Welche Möglichkeiten hat man?

 

12.01.12 16:06

684 Postings, 4928 Tage GaszockerWas kaufen ?

Da musst Du selber durch und Dich gut informieren !!! Titel welche auf NG zocken gibt es wie Sand am Meer. Einen guten Eindruck was da bei NG abgeht erhältst Du, wenn Du diesen Thread von Anfang an genau durchliest und Dir dabei Deine eigenen Gedanken machst.

Viel Glück

 

12.01.12 16:10

38 Postings, 4591 Tage meinaccountbin wahrscheinlich nicht viel erfahrener als du

aber trotzdem...
wieso denn keine zertifikate?
kannst du cfds handeln? ich bin jedenfalls mit cfds long drinnen.

es scheint sich bei 2.7 ein boden gebildet zu haben. was aber natürlich bei dem derzeitgem trend nichts bedeuten muss.
ich hoffe jetzt aber trotzdem, dass der erdgasbericht die kurse in die höhe schießen lässt und vor allem weg von neuen tiefs...  

12.01.12 16:11

38 Postings, 4591 Tage meinaccount@gaszocker

du scheinst dich hier am besten auszukennen (ich hoffe der schein trügt nicht :P)
wo nimmst du denn deine ganzen informationen her?  

12.01.12 16:21

139 Postings, 4594 Tage EverZertifikate

Habe überhaupt keine Erfahrung mit Zertifikaten. Wenn ein Zertifikat einen Hebel von 100 hat heisst das dann wenn ich 1 Euro einsetze, das es in wirklichkeit 100 Euro sind?

 

12.01.12 16:37

684 Postings, 4928 Tage GaszockerErfahrung ?

Viel lesen und viel beobachten

Der Scheint trügt. Wäre ich so erfahren, oder der "Experte", dann sähe mein NG-Depot nicht so tiefrot aus. Und das nun seit mehreren Jahren.....!!!!

Hier der Lagerbericht:

Working gas in storage was 3,377 Bcf as of Friday, January 6, 2012, according to EIA estimates. This represents a net decline of 95 Bcf from the previous week. Stocks were 398 Bcf higher than last year at this time and 491 Bcf above the 5-year average of 2,886 Bcf. In the East Region, stocks were 194 Bcf above the 5-year average following net withdrawals of 76 Bcf. Stocks in the Producing Region were 241 Bcf above the 5-year average of 938 Bcf after a net withdrawal of 16 Bcf. Stocks in the West Region were 56 Bcf above the 5-year average after a net drawdown of 3 Bcf. At 3,377 Bcf, total working gas is above the 5-year historical range.

Na ja......, -95 Bcf gegenüber der letzten Woche ist doch mal eine Hausnummer. Aber +17Bcf gegenüber dem 5-Jahresschnitt lässt  bei mir erst gar keine Euphorie aufkommen......! An dieser Überkapazität aus diesem Winter werden wir noch lange zu nagen haben. Das dauert Monate bis die Niveaus wieder einigermassen "im Lot" sind. Insbesondere wenn immer mehr gefördert wird......!

 

12.01.12 16:44

546 Postings, 5014 Tage MercyGaszocker

In Deinem Bericht schreibst Du, daß die Förderer, auch Große, es nicht lange aushalten können mit so viel Miese zu fördern. Quasi Manko machen, bis zu 50 %. Das hatten wir vor kurzem auch schon beim Öl. Da wurden wegen nicht einholbaren Förderkosten, ganz schnell der Kurs wieder angehoben. Beim NG geht das aber schon über 2 Jahre. Aus kaufmänischer Sicht wären die Großen auch langsam am Limit für Ihre Kosten. Lohnt ein Projekt nicht, so wird es schnellstmöglich an einen anderen verkauft. Die Großen sind noch eher am abstoßen als die kleinen Firmwn. Siehe Siemens, Mercedes, BMW usw. Ich bleibe bei meiner Meinung, dieses wird von den Banken, Hedgefonds künstlich nach unten gepuscht. Weil der Markt hierfür eigentlich im Verhältnis zu anderen Rohstoffen recht klein ist ( nur der US Markt), verdienen die Banken und Hedgefonds mehr wenn sie short gehen. Hat jemand mal meinen Ratschlag auf einem Musterdepot ausprobiert mit Short und Long? Bitte mal die Erfahrungen kund tun.  

12.01.12 16:47

38 Postings, 4591 Tage meinaccountokok

wie viel wurden denn erwartet?
-95 kommt mir ja jetzt nicht so wenig vor... das der 5 jahresschnitt rauf geht war aber schon fast klar...
ich bin noch jung deshalb hab ich noch nich so viel erfahrung... aber die kommt ja noch ^^
ich hab jetzt erst mal ein bisschen nachgekauft. ich glaube ehrlich gesagt, dass der kurs heute eher noch steigen wird.
dieser artikel(hast du wahrscheinlich eh schon gelesen) glaubt aber auch nicht an so eine schnelle erholung...
http://www.stock-world.de/analysen/..._sich_der_Baerenmarkt_fort.html  

12.01.12 16:59

126 Postings, 6174 Tage siktasEuphorie gibt´s bei Erdgas schon lange nicht

Nach dem Sell Off der letzten Tage (über 10 % Verlust seit 2 Tagen) und heute mit dem eher negativem Erdgasbericht, müsste eigentlich kurzfristig eine Gegenbewegung einsetzen.

Solange nicht irgendein Hurrikan die Pipelines zerstört oder ein Krieg im Iran ausbricht bleibt Erdgas im Abwärtstrend.

Erdgaspreis kann ich im Moment leider nicht einschätzen, insoweit heißt es abwarten.
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12.01.12 17:02

126 Postings, 6174 Tage siktasPS: Eine stark anziehende US-Wirtschaft

wäre natürlich auch gut für den Erdgaspreis. Zumindest scheint es keine Rezession in USA zu geben und die Zeichen sind positiv für die Wirtschaft.
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12.01.12 17:24

684 Postings, 4928 Tage GaszockerKursrückgang

Man muss sich das mal vergegenwärtigen. NG stand im Jan. 2011 bei US 0.58 Schon damals war dies nahezu ein Rückgang von -98% innerhalb 3 Jahren.

Und alleine in diesen vergangenen 12 Monaten hat dieser Dreck gleich nochmals einen Kursrückgang von -83% verzeichnet. Das ist doch echt ein Depotvernichter. Sowas schafft eigentlich nicht mal ein hochgelobter Titel der schlussendlich zu einem Pennystock verkommt.

 

13.01.12 07:25

684 Postings, 4928 Tage GaszockerSpot(t)Preis

Der Spot(t)preis lag gestern bei US 2.67

Mahlzeit..................

 

13.01.12 13:07

126 Postings, 6174 Tage siktasAnbei die Trader Positionen auf NG

http://www.cftc.gov/dea/futures/nat_gas_lf.htm
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13.01.12 13:18

126 Postings, 6174 Tage siktasLong/Short Positionierung bei NG in 12/2011

NYMEX Henry Hub Natural Gas futures open interest increased 4.7 percent in December. Commercial participants, who accounted for 34.5 percent of open interest, held net long positions; they increased their long positions by 1.5 percent and increased their short positions by 8.4 percent. Non-commercial participants, who accounted for 59.7 percent of open interest, held net short positions. They increased their long positions by 6.5 percent and increased their short positions by 3.3 percent. Non-reportable participants, who accounted for 5.8 percent of total open interest, held net long positions; they increased their long positions by 11.8 percent and increased their short positions by 4.9 percent.

http://www.cftc.gov/OCE/WEB/index.htm
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13.01.12 14:06

12 Postings, 5016 Tage maxmearaKurze Verständnisfrage

Auf welche Einheit bezieht sich der hier gelistete Preis? MWh werden das ja wohl kaum sein. Vielen Dank  

13.01.12 18:43

38 Postings, 4591 Tage meinaccountwarte noch

ich habe mich gestern nach meinen long gleich wieder umentschieden und hab die longs wieder abgegebn (zum glück).
einfach aus dem grund, dass ich mir bei erdgas zur zeit echt schwer tue den preis richtig einzuschätzen....
ich bleib daweil beim dax
ich werd in zukunft sicher wieder erdgas longen, aber im moment trau ich mich nicht und ich verlier ja nichts :P
außerdem kann ich das verfügbare geld im moment sowieso besser anlegen...  

13.01.12 21:52

38 Postings, 4591 Tage meinaccount@mercy

könntest du mir bitte erklären warum banken und hedgefonds beim short pushen mehr verdienen?
kann auch jemand anders beantworten...
danke im vorraus  

15.01.12 12:43
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546 Postings, 5014 Tage Mercy@meinaccount

Das ist genau wie bei steigenden Kursen. Alle wollen den fallenden Zug verlassen und springen schnellstens auf den steigenden Zug. Hier ist der steigende Zug Short und der fallende Zug Long. Nur beim Long kann es ins Unermäßliche steigen, d. h. nach oben hin keine Grenzen. Bei fallenden Märkten ist irgentwann "Stop". Nur wann das Stop ist wissen nur die Zocker (Banken, Hedgefonds). Sobald diese merken, der Zug fährt nicht mehr in dieser Richtung, wird die Richtung geändert, d. h. der Kurs steigt dann wieder. Es können sich ja auch die Förderer über Shorts gegen fallende Kurse abdecken. Nur hat das ganze Spiel keinen Sinn. Man könnte genauso in ein Spielcasino gehen und dort zocken. Nur für diesen Sport muß man das Haus verlassen und Bargeld mitnehmen.  Das mit den Short hat sich erst seit den letzten Jahren als sehr lukrativ herausgestellt, nachdem die Banken diese Variante angeboten haben. Für mich ist das kein richtiges Anlegen mehr, nur noch ein Zock, wo der gewinnt, welcher zuerst die richtige Richtung vorgibt. Es handelt sich hier um ein reines Schneeballsystem. Gewinner ist die Spitze, Verlierer die versuchen noch unten einzusteigen.  

16.01.12 10:50
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546 Postings, 5014 Tage MercyKurssturz

Heute schon wieder in den ersten 2 Handelsstunden 3 % sinkender Kurs. Der nächste Knock Out verfällt bei 2,36 $. Dieser wird von den Banken noch mitgenommen, um dann wieder etwas nach oben zu gehen. Dann wird ein neuer K.0. in ungefähr dem gleichen Verfallskurs aufgelegt, damit wieder welche auf steigende Kurse setzen, um dann wieder ausgeknockt zu werden. Die Banken verdienen so an den K.O.`s mehr als wie an den ETF's. Da der Kurs durch weniger Handel leicht manupulierbar ist, d. h. wenige An- und Verkäufe lassen den Kurs schneller in ein oder andere Richtung steuern.  

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