SAF Holland - MAN will kaufen !?

mit etwas Geduld wird das schon. SAF halte ich für eine der spannendsten Aktien im Moment überhaupt. Und ich bin mir sicher-sie wird noch extrem kommen.

 

... Fonds sind bisher noch keine abgesprungen.

Und ich habe einen Fond mit größerer Position darunter gefunden, der laut Rechenschaftsbericht im letzten Jahr bei um die 7,70 eingekauft haben muss.

https://kunde.comdirect.de/inf/aktien/...ck.html?ID_NOTATION=18418227

 

fallender SAF-Kurs - vorletzter im SDAX. Langsam wird das Ganze hier beängstigend!  

Kurs Richtung 3 marschiert ist, bin ich bei rd. 3,25 ausgestiegen und hab den Anstieg verpaßt - diesmal sitze ich meine 3,56 aus und hoffe noch auf ein Weihnachtswunder, nur die Hoffnung ist nicht sonderlich groß - anzunehmen ist, dass Jahrestief unterschritten wird ... so ein riesengroßer Schmarrn ... wieder auf das falsche Renntier  gesetzt  

der kurs ist schon unetrm Tiefpunkt.

 

Was ich aber gar nicht verstehen kann - es gibt so rein gar keine NAchrichten von SAF.

Wenn es wenigstens schlechte Nachrichten gäbe, dann könnte ich das verstehen.

 

Widerstandszone bei 3,20 angekommen. Sollte die nicht halten, könnten wg. SL die 3 in die Nähe rücken.

Nicht vergessen: der Aktionär hatte sein SL bei 3,20 gesetzt. Ausserdem wollen die wohl zum Ende des Jahres SAF aus dem DEpot schmeissen....vermutlich nehmen die SAF dann direkt wieder ins Depot auf um hier bloss die Gegenrally nicht zu verpassen...dann haben die aber das Depot mit Verlusten auf 0 re-settet.

 

also was hier abgeht muss man nicht mehr verstehen oder?  

daß bisher noch kein Fonds ausgestiegen sein soll, würde mich eher beunruhigen. Besser wäre es, die wären schon raus, denn dann könnte man sich den jetzigen Kurs besser erklären...ansonsten will ich hoffen, daß diese noch an Bord bleiben. Könnte die Abwärtsdynamik unschön beschleunigen.

Aber wie ich schon sagte - für mich persönlich jetzt völlig unsinnig rauszugehen. Das hätte man dann schon weiter oben machen müssen. Am 52W Tief steigt man nicht aus, es sei denn es handelt sich um eine Pleitefirma. Einen Weltuntergang 2012 wg. Kim Jong 3 würde ich auch noch gelten lassen

 

wir kleben jetzt genau am 52W. Tief bei 3,17. Na da können wir doch gleich noch die 3 und danach die 2 in Angriff nehmen. Aber wer besitzt danach überhaupt noch Aktien? ;)

 

dass der Kurs auch mal bei 0,35 war.

Theoretisch ist dann noch viel Luft nach unten, auch wenn ich stark bezweifle, dass wir den Kurs noch mal sehen werden.

 

 

unterstützung......hab mal welche zu 3,18 eingesammelt und hoffe das die ammis nicht voll abkacken....ansonsten enger stop und wieder raus......man sollte sich nicht gegen den trend stellen !!!!  

daß nach den vielen guten Meldungen nun eine schlechte kommt - "Umsatzziel doch nicht erreichbar wegen Exporteinbruch" oder dergleichen. Meistens ist das so nachdem der Kurs derart schwächelt, denn obwohl Insiderhandel verboten ist, kann das niemand gänzlich verhindern. @Charly2 was meinst Du dazu ?

 

...aber denke eher dass der heutige Kurssturz mal wieder aufgrund von Panikverkäufen und SL-Ordern geschehen ist. So wie ich das sehe haben nur kleine geschmissen. Was mich ein bischen wundert ist allerdings dass keine "Einkaufskörbe" bereit stehen um die SL´s abzufischen. 

 

An den Insidertrades hat sich noch nichts geändert.

http://www.finanzen.net/insidertrades/SAF-Holland_SA

 

Was auch interessant ist:

Vorhin hat jemand bei Xetra 9260 Stück zu 3,178 bezogen.

Oder 3000 Stück zu 3,175

Oder 1030 Stück zu 3,18

Es sind schon ordentliche Mengen.

 

ist halte ich so gut wie ausgeschlossen. Zumal ja für Oktober und November noch ausgezeichnete Zahlen aus der Nutzfahrzeugbranche kamen. Wenn dazu der VDK die Neuzulassungen in Deutschland für 2012 auf 325.000 Einheiten schätzt und damit nur 1,5 % tiefer als 2011 wird es auch keinen Einbruch geben. Denn heuer war fast ein Rekordjahr und damit verbleiben wir auch 2012 auf Rekordniveau. Amerika wächst, Asien wächst - die Chancen das Ergebnis von heuer zumindest zu wiederholen, stehen immer noch mehr als gut.

Dazu gab es noch Ende Oktober Insiderkäufe um die 3,90. Die Aktie wird wieder steigen. Die Gefahr, dass man jetzt nochmals versucht SL´s unter 3 EURO abzufischen ist aber mit dem heutigen Tag gestiegen.

Anfang 2012 wird aber, wie jeder Jahr, nochmals der Fokus auf die Vorjahreszahlen gelegt werden und da bin ich mir fast sicher, dass wir spätestens zu den Zahlen nochmals eine massive Kursrally erleben. Meiner Meinung nach müßte es aber vorher sogar noch zu einer Prognose-Anhebung für 2011 kommen - das hab ich einige Beiträge vorher schon einmal dargestellt.  

Vieles im 1000-2000-Stück Bereich

 

Mengen von 1000-3500 Stück, dazwischen 100er-Päckchen.

Irre auch wie das Angebot-Nachfrage-Verhältnis heute geschwankt hat.

Zeitweise zwischen 2:1 und 1:8

 

ich hatte es ja schon mal gesagt. Die Insidertrades sind so verschwindend gering, daß ich diesen keine große Bedeutung zukommen lassen würde. Und ob ASAF die 300.000 Stücke trotz entsprechender Bekundung nicht aus anderen Gründen verkauft hat, weiß man auch nicht.

Eine Jahresendrally wird es erstmal aus gesamtwirtschaftlichen Gründen nicht geben, dann kommt hinzu, daß viele Fonds bzw. Depots die Altlasten und Schlechtperformer rauswerfen. Deswegen wird auch jetzt noch nicht aufgesammelt. Zusätzlich sind ja viele schon im Urlaub, so daß evtl. automatisch Limits für Verkaufsorders gesetzt werden. Kauforders aus bekannten Gründen eher nicht.

Man sollte das Jahr noch abwarten. Ausserdem bitte bedenken, daß wir bei dem aktuellen Kurs bei einem KGV von 5 angelangt sind. Wie weit sollte es also noch runtergehen? Bei einem Kurs von 2,50 wären wir sogar nur bei KGV 4. Also solche KGV´s kenne ich eigentlich nur von China Werten, die aber aufgrund von Betrugsfällen anderer chin. Firmen entsprechend in Sippenhaft genommen wurden ohne das hierbei ein Nachweis erfolgt wäre.

Also aus fundamentalen Gründen ist ein Verkauf derzeit absolut nicht nachvollziehbar und widerspricht jeglicher Anlagestrategie. Wenn man das Geld nicht braucht, sollte man das aussitzen. Aber das ist natürlich nur meine bescheidene Meinung, so wie ich es anhand der mir vorliegenden Daten beurteile. Hab schon oft erlebt, daß man am Tief verkauft hat, dann ist der Wert sogar noch weiter runtergegangen um ein neues Tief auszubilden nur um dann innerhalb kürzester Zeit einen neuen Anlauf nach oben zu starten. Wir wissen doch auch gar nicht, wie viele "Glückliche" noch auf ihren Altbeständen von 2009 sitzen, wo man noch unter 1 Euro eingekauft hat. Viell. muss oder will man dann sogar noch Verlustvorträge ausgleichen oder die Schäfchen einfach ins Trockene bringen.

Ich bleibe jedenfalls an Bord. Werde weiter unten, falls es soweit kommt, peu a peu nachkaufen.

 

SAF Kurs ist schon arg niedrig...auf welchen Zahlen basierst du deine KGVs?  

basierend auf 60 Cent Gewinn pro Aktie. Gewinn sollte ja per Jahresabschluss sogar noch höher ausfallen.

Eine andere Vermutung wäre eine drastische Eintrübung der Wirtschaftsleistung. Vielleicht wird suggeriert, daß SAF sogar nicht mal mehr Gewinn macht. Eine Abschwächung wurde ja bereits zum 3. Quartal suggeriert. Anders war der Kurseinbruch bis auf 3,17 ja auch nicht zu erklären. Nach den Ergebnissen gings ja bekanntlich erstmal wieder hoch auf 4,95.

Nächstes Jahr sind wir alle schlauer. Bin auf März 2012 gespannt. Vielleicht könnte SAF sich ja aufgrund des Kursniveaus ja auch vorher mal melden. Dürfte denen ja aktuell auch nicht schmecken

 

durchgegangen. Nicht alle, aber doch einige. Bisher habe ich keine AG entdeckt die auch nur annähernd so nieder bewertet ist - auch keine konjunturabhängigen Titel wie Baumschinen-Hersteller. So KGV´s zwischen 8 und 10 weisen eigentlich alle noch auf. Verstehe das hier einfach nicht - was stimmt hier nicht?  

interressieren den hier noch kgv.s die zukunft is es und geht mal wieder fast jede 2te Firma pleite wie 2008  

wen interessiert das schon geht ja wieder alles pleite wie 2008  

Europa könnte zwar bremsen - jedoch wächst 2012 China wieder nach einem Rückgang 2011 - lege mich heute mit Abstauber unter 3,10 und nochmals unter 3 auf die Lauer -
wäre mir aber auch Recht wenn es vorher dreht - bin schon ziemlich übergewichtet....

Wissmann: Wir erwarten ein stabiles Autojahr 2012, wenn die Finanzmärkte wieder Vertrauen fassen


Dynamische Nutzfahrzeugmärkte

Lassen Sie mich, auch mit Blick auf die im September 2012 in Hannover stattfindende 64. IAA, noch kurz auf das Nutzfahrzeuggeschäft eingehen. Der globale Nutzfahrzeugmarkt ist im Jahr 2011 weiter robust. Nachdem der Weltabsatz schwerer Lkw (über 6t) 2010 um mehr als ein Drittel auf 2,9 Mio. Einheiten sprunghaft gestiegen war, erwarten wir für das Gesamtjahr 2011 ein Plus von 7 Prozent auf 3,1 Mio. Einheiten. In Westeuropa wächst der Markt für schwere Lkw 2011 um mehr als ein Viertel, in den neuen EU-Ländern sogar um rund 70 Prozent. Der russische Markt zeigt ein Plus von mehr als einem Drittel, die USA von knapp 40 Prozent. Auch in Brasilien ist das Wachstum zweistellig (plus 14 Prozent). Der chinesische Markt, der in den beiden Vorjahren sehr stark gewachsen ist (2009: +20 Prozent; 2010: +44 Prozent), legt vorübergehend eine Atempause ein und wird 2011 ein Volumen von knapp 1,2 Mio. Einheiten aufweisen (-9 Prozent). Vor allem der Wegfall der Prämien in China – insbesondere für Minibusse – ist für den Rückgang verantwortlich. Bereits im kommenden Jahr rechnen wir wieder mit einem Wachstum von mindestens 3 Prozent.

Für 2012 erwarten wir, dass der Weltmarkt für schwere Nutzfahrzeuge (über 6t) um 7 Prozent auf gut 3,3 Mio. Fahrzeuge steigen wird. Für Westeuropa rechnen wir mit einem leichten Plus von 4 Prozent, wenn die Rahmenbedingungen stimmen. Der russische und japanische Lkw-Markt werden um jeweils ein Viertel zulegen, für den US-Markt erwarten wir ein Plus von 17 Prozent. Der internationale Transporter-Markt (bis 6t), der 2011 um 2 Prozent auf knapp 5,6 Mio. Einheiten steigt, wird 2012 aller Voraussicht nach um 3 Prozent auf knapp 5,8 Mio. Einheiten wachsen.

Überraschend stark hat sich 2011 der Inlandsmarkt für Nutzfahrzeuge über 6t entwickelt. Für das laufende Jahr rechnen wir daher mit einem Plus von 22 Prozent auf 90.000 Einheiten. Gegenüber 2009 ist der deutsche Markt damit um fast die Hälfte gewachsen. Für 2012 ist mit einem leichten Zuwachs in Höhe von 2 Prozent zu rechnen. Beim Absatz der leichten Nutzfahrzeuge (bis 6t), der im laufenden Jahr um 14 Prozent auf rund 230.000 Einheiten zulegte, wird im nächsten Jahr eine Seitwärtsbewegung prognostiziert.

http://www.oldtimer-hannover.de/index.php/themen/schlagzeilen  

BRÜSSEL (dpa-AFX) - Die Nachfrage nach Nutzfahrzeugen hat im November in  der EU deutlich angezogen. Insgesamt wurden 171.670 Lastwagen und Busse  neu zugelassen, das sind 8,4 Prozent mehr als ein Jahr zuvor, wie der  Branchenverband ACEA am Dienstag in Brüssel mitteilte. Von den größten  Märkten legte vor allem die Nachfrage in Großbritannien mit 19,4 Prozent  besonders kräftig zu. Aber auch in Deutschland (plus 13,9 Prozent) und  Frankreich (plus 9,9 Prozent) zeigte die Entwicklung deutlich nach oben.  Spanien verbuchte hingegen einen Rückgang um 14,6 Prozent.

Italien musste sich der Verband mit einer Hochrechnung behelfen, weil  aus dem Land seit Januar keine offiziellen Zahlen mehr vorliegen. Den  Angaben zufolge schrumpfte die Nachfrage in dem Land im November um 5,5  Prozent. Damit steht Italien noch für etwa ein Zehntel des  Nutzfahrzeugmarkts in der EU.