Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

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neuester Beitrag: 05.05.24 21:43
eröffnet am: 30.08.23 11:00 von: NeXX222 Anzahl Beiträge: 1529
neuester Beitrag: 05.05.24 21:43 von: Taylor1 Leser gesamt: 455734
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30.08.23 11:00
7

3047 Postings, 3771 Tage NeXX222Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

Stürmische Zeiten liegen hinter den Steinhoff Aktionären mit unvorstellbaren Höhen und Tiefen.

Kaum jemand hätte sich bei seinem Einstieg vorstellen können, dass wir Aktionäre nach über fünf Jahren dem Totalverlust näher sind als dem großen Gewinn, selbst nach all den Fortschritten wie operativer Turnaround, erfolgreichem globalen Vergleich etc.

Auf diesem steinigen Weg haben wir bereits viele Anleger verloren, die mit hohen Verlusten abgesoffen sind.

Einige wenige von uns haben es jedoch geschafft sich in das gleiche Boot der Gläubiger zu retten.

Die große Frage ist nun, ob die Gläubiger alle Assets günstig verscherbeln und damit selbst den potentiellen Wert ihrer CVR Mehrheitsbeteiligung ausradieren? Nur warum wollten sie dann unbedingt die CVRs, ursprünglich sogar 100% gefordert haben?

Oder kommt doch alles ganz anders und die 20% CVR Besitzer segeln nun mit den Gläubigern einer goldenen Zukunft entgegen?

Viel Potential wäre vorhanden: Assets wie Pepkor, Pepco, die in den nächsten Jahren stärker im Wert steigen könnten als die Schulden, positive bilanzielle Überraschungen bis zu einem zukünftigen Börsengang einer neuen Gesellschaft bei der CVRs in neue Aktien getauscht werden.

Wer bis hierhin durchgehalten hat, kann sich zurecht zum harten Kern der Steinhoff Aktionäre zählen.

Die Steinhoff Geschichte ist damit noch nicht zu Ende, das nächste Kapitel beginnt nun ab September.

Das CVR Record Date ist Donnerstag, 31.08.2023.

In den nächsten Monaten wird uns auch die Eröffnungsbilanz der Steinhoff Topco B.V. präsentiert.

Auf eine gute Zukunft abseits der Börse und wer weiß, vielleicht steigt Steinhoff in den nächsten Jahren unter neuem Namen ja wieder in die Börsenliga auf. Finanzkräftige Investoren haben wir zumindest schon mal an Bord ;-)  
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1503 Postings ausgeblendet.

30.04.24 13:37

149 Postings, 903 Tage HagüwaLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 01.05.24 16:57
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

01.05.24 19:22
1

6427 Postings, 1879 Tage ShoppinguinLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 02.05.24 11:24
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

01.05.24 21:32

120 Postings, 2357 Tage MadoneStory

Vorallem ist es verwunderlich das über 4000 Vollpfosten an der Story der wertlosen Ibex Cvr teilnehmen.
 

01.05.24 22:24

6427 Postings, 1879 Tage ShoppinguinMadone... Und wozu gibt

es eigentlich dieses Dokument ?!

https://ibexholdings.co.za/downloads/2023/...-agreement-for-CVRs.docx


Wer seine CVR verschenken möchte... ich nehme sie gerne.  

02.05.24 12:16
3

218 Postings, 459 Tage TP_2Interessante Wortwahl

... für geschädigte Aktionäre, die sich zumindest formal die Chance offenhalten wollen, noch etwas zu bekommen. Die Beantragung der CVRs hat nichts gekostet. Also warum sollte man deshalb ein Vollpfosten sein? Die Bezeichnung hat dann bestenfalls der Aktionär verdient, der sie nicht beantragt hat, und es dann doch zu einer Ausschüttung kommt. Ich sehe das wie Shoppinguin, immer her mit den Scheinchen. Die Aufbewahrungskosten in meiner E-Mail-Inbox kann ich noch so gerade tragen.  

02.05.24 12:40

149 Postings, 903 Tage HagüwaShoppi

Wie interpretierst Du die von Dir gestern verlinkten Dokumente? Bin leider nicht so tief in der Materie wie du. Aber vielleicht kannst du mich  (und andere) ja an deinen Erkenntnissen teilhaben. Vielen Dank.  

02.05.24 19:55

2429 Postings, 3043 Tage UhrzeitHat er was gehört wie es weitergeht mit CVRs

03.05.24 11:14
2

8572 Postings, 2000 Tage Dirty JackEU-Register

Hier sind die 2023-er Abrechnungen der Finanzierungsgesellschaften
Steenbok LuxFinco 1 SARL und Steenbok LuxFinco 2 SARL seit Ende April Online.
Schuldenstand:
Hemisphere: 130.367.742 ? (Zinsforderung 15 % p.a.)
Lux Finco 1: 4.463.645.175 ? (Zinsforderung: 10 % p.a.)
Lux Finco 2: 6.334.092.758 ? (Zinsforderung: 10 % p.a.)
Was haben wir davon?
Nun, die realistischen, Mitte 2026 zu bezahlenden Schulden, stehen dort sorgfältig aufgelistet.
Und im Text sind aufschlussreiche Informationen notiert, wie z.B., dass sich die Risikoprämien auf die Schulden im Vergleich zu 2022 erheblich erhöht haben.
Auch die Steenbok Newco 10 SARL, auf die alle deutschen Gesellschaften verschmolzen wurden, ist dort mit 2023-er Abrechnung zu finden.
Die Newco 10 schleppt noch ein internes Darlehen über mehr als 1,6 Mrd ? nominal plus 61,9 Mio ? Zinsen mit sich rum, welches als nicht einbringbar klassifiziert wurde, aber damit als Belastung für irgendwelche Extraausschüttungen an die CVR Inhaber läuft.
Dürfte mit der Belastung der Newco 10, die außerhalb der CVA Regelungen läuft, schwierig werden.
Es gilt ja weiterhin die Vorgabe: Erst alle Schulden tilgen, dann vom Rest der Assets Ausschüttungen tätigen:
"Topco is restricted from making or procuring distributions on the CVRs as long as the Group Services? Debt remains outstanding."
Da die Marktbewertung der Schulden Ende März 2023 nicht mal die Hälfte ihres Nominalwertes betrug, zeigt dies den Wert der Assets automatisch mit an.
Beim gegenwärtigen Schuldenstand von ca. 11,3 Mrd ? also weniger als 5,6 Mrd ? Assetwerte.

Aber vielleicht gibt es ja doch noch Aktien im Tausch gegen die CVR, die dadurch verschwinden würden:
Da kommen nämlich mit Abschluss des MF-Deals 34,2 Mio Tempur Sealy Aktien ins Spiel, wobei der Topco 45 % davon zustünden.
Wären also 15,39 Mio Aktien, die man im Tausch für die 21.348.045.255 CVR ausschütten könnte.
Den Großteil davon bekämen ja sowieso die Gläubiger auf ihre CVR, aber durch ein Tauschverhältnis von 1387 CVR für eine Tempur Sealy Aktie bliebe für die Ex-Aktionäre der Steinhoff doch etwas hängen.
Beim Preis von 47 ? für eine TS Aktie wären dies immerhin 0,033 ? pro CVR oder ehemaliger Steinhoffaktie.
Würde zwar der Regelung Schuldentilgung vor Ausschüttung widersprechen, aber hätte durch die Beseitigung der CVR im Tausch gegen TS Aktien und der damit einhergehenden Hinauskomplimentierung der ehemaligen Steinhoffaktienäre, sie wären ja dann nur noch TS-Aktionäre, einen gewissen Charme.
Lt. WHOA Verträge machbar.
Der Tausch gegen Aktien ist dort aufgeführt und es steht dort nicht, um welche Aktien es sich handeln muss.

https://e-justice.europa.eu/489/DE/..._search_for_a_company_in_the_eu
In das Feld "Firmennamen" Steenbok eintragen, Luxembourg ankreuzen und die Sicherheitsfrage beantworten.
Alles Andere ist selbsterklärend.

 

03.05.24 17:20

6427 Postings, 1879 Tage ShoppinguinDirty..

weshalb wurden die IBEX Bidco & Holdco in den UK mit Kapital befüllt ? Ist ja nicht wenig. Wer hat das eingezahlt ?

https://...e.gov.uk/officers/xa2lHz54b_Wer3CvTiEaJP9valU/appointments

Lustig: Linklaters hat Steinhoff + Triton als Hauptkunden.

Die Postanschrift der Ibex Holdco + Bidco ist jeweils  C/O Triton Investments Advisers Llp, 32 Duke Street, 3rd Floor, St James's, London, United Kingdom, SW1Y 6DF  

03.05.24 19:26

8572 Postings, 2000 Tage Dirty Jack@Shoppinguin

Es gibt im UK Gesellschaften-Register 374 Gesellschaften die mit dem Begriff IBEX zu tun haben.
4 Gesellschaften davon gehören zur Topco Gruppe:
IBEX UK HOLDCO LIMITED
IBEX RSA HOLDCO LIMITED
IBEX RETAIL INVESTMENTS LIMITED
IBEX RETAIL INVESTMENTS (EUROPE) LIMITED
Mehr sind es nicht.
Die von dir aufgeführten Gesellschaften gehören wohl zur Triton Investments Advisers Llp Gruppe, die einem Peder Erik Prahl aus Schweden gehört.
Und Linklaters LLP beschäftigt aktuell 312 aktive Mitarbeiter, die mit dem UK Gesellschaften-Register zu tun haben.
Sind also reichlich Unternehmen dort, die von Linklaters Anwälten betreut werden.

https://...mpany-information.service.gov.uk/company/OC326345/officers  

03.05.24 20:33

6427 Postings, 1879 Tage ShoppinguinLinklaters NL für Mergers & Acquisitions

https://www.legal500.de/c/netherlands/commercial-corporate-and-ma/

Linklaters:

Kernmandanten:

Steinhoff International Holdings
Triton Advisors

Gibt ja immer Zufälle.  

04.05.24 17:49

10466 Postings, 3335 Tage Taylor1Ja ist klar

sollen einmal 30cent ausschütten,
Dann haben Alt Aktionäre nur noch 80% Verlust und neuen können froh sein ihre eingesetzte zurück haben!.
 

04.05.24 17:52

10466 Postings, 3335 Tage Taylor1Was für eine Schlamassel

Aktionäre hier reingeraten sind,
Kann jeder genau nachvollziehen.
LDP hat Leute zu versprochen,es wird kein Insolvenz geben,nur eine Umstruktierung,90% anteil gehen an Kredit geber Gratis.
 

05.05.24 14:34

6427 Postings, 1879 Tage ShoppinguinMF Verkaufs-Update am Dienstag..

"Tempur Sealy International, Inc. (NYSE: TPX) will release its financial results for the first quarter ended March 31, 2024, before the NYSE opening of regular trading on Tuesday, May 7, 2024. The Company also will provide an update on the status of the proposed acquisition of Mattress Firm. The Company will hold a conference call at 8:00 a.m. Eastern Time.

The call will be webcast and can be accessed on the Company's investor relations website at investor.tempursealy.com. After the conference call, a webcast replay will remain available on the website for 30 days."

https://investor.tempursealy.com/news-releases/...t-quarter-financial  

05.05.24 18:08

3047 Postings, 3771 Tage NeXX222Es wird keine Tempur Sealy Aktien geben

Denn die Hedgefonds haben nichts zu verschenken?

Viel eher wird es hier so ablaufen wie bei der Endor AG zB?

So einen Deal wie den unten stehenden des Hedgefonds Davidson & Kempner haben unsere Manager sicher auch bekommen?

Meine Hoffnung ist, dass auch bei Endor die großen Hedgefonds sich mit 80% genügen wie hier bei uns? also am Ende könnte hier tatsächlich noch was übrig bleiben für uns? die Schulden werden wohl am Ende sowieso gestrichen!

? Birkenstein / Davidson&Kempner will mich auch nach der Enteignung der Aktionäre ans Unternehmen binden. Sie haben mir daher erst in der letzten Woche ein sehr attraktives Angebot gemacht.
Birkenstein / Davidson&Kempner gehen nach eigener Planung im Jahr 2028 von folgendem Ergebnis aus. In 2028 soll die Firma weiterverkauft werden - mit diesem Exit Szenario.
Umsatz 280 Mio ?
EBITDA 70 Mio ?
Equity value 1207 Mio ?
Debt 0
Dem Management und mir wurden bis zu 20% ?sweet equity" versprochen. Mein Anteil soll bei 10% liegen.
Je nach EBITDA multiple haben sie mir und dem Management vorgerechnet, dass bei einem Exit diese Anteile einen Wert von bis zu 423 Millionen ? haben.?  

05.05.24 18:15

3047 Postings, 3771 Tage NeXX222Hier gibt es definitiv auch ein Exit Szenario

der Hedgefonds.

Nur konnte man das bisher noch nicht kommunizieren da man sonst vor dem Insolvenzgericht in Amsterdam nicht 80% der CVRs bekommen hätte.

Eines Tages in den nächsten Jahren stehen hier dann auf einmal die Schulden auf 0 und die CVRs sind werthaltig.

Und so wird dann abkassiert. Aber halt nur von den 80% Hedgefonds und den restlichen Aktionären die sich mit 20% der CVRs begnügen müssen.  

05.05.24 18:30

613 Postings, 1551 Tage WallnussEs ist doch am Ende egal.

Wenn die Hedgefonds in den CVR einen Wert transferieren wollen, dann werden sie es tun. Wenn nicht, dann werden die CVR wertlos und es gibt nichts. Trotzdem werden alle CVR gleich behandelt. So hoffe ich. Dann bekommen viele CVR viel Wert und weniger proportional weniger. Der Wert/CVR ist am Ende immer gleich. Ich hatte zum Stichtag nochmal ordentlich Aktien gekauft und nach dem Stichtag sofort abgestoßen. Wenn ich 3Ct/CVR erlösen kann, dann realisiere ich einen Verlust von 45% meiner ursprünglichen Anlage.

Alles nur meine Meinung

LG

Der Wallnuss  

05.05.24 19:10

256 Postings, 1302 Tage Herr Oldenberg@ Dirty and all

Warum sollten Tempur Sealy Aktien gegen CVRs getauscht werden? Macht für mich überhaupt keinen Sinn, da wir doch eh nichts mehr zu sagen haben und man uns somit auch nicht hinauskomplimentieren muss. Wäre natürlich schön, wenn es so wäre.  

05.05.24 20:00

8572 Postings, 2000 Tage Dirty Jack@Herr Oldenberg

Warum sollten CVR´s gegen TS-Aktien getauscht werden?
Ganz einfach:
1. Von den 34,2 Mio TS Aktien wären nur 6,84 Mio TS Aktien für die ehemaligen SH Aktionäre aufzuwenden,
2. 80 % der TS Aktien bekämen sowieso die Gläubiger
3. Alle CVR´s wären erledigt und
4. ganz wichtig: Die 100 % "Economic Rights" an der Gruppe, die aufgeteilt in 80/20 CVR bis dahin existierten gingen dann auf die Eigner der Topco, die 5 Stiftungen über.
Somit wäre alles aus deren Sicht bereinigt und man kann sich ganz neuen Ufern nähern, ohne ehemalige Steinhoffaktionäre.
Wichtig sind aus meiner Sicht die Zusammenführung der "Economic Rights" und der Stimmrechte, über die die Stiftungen verfügen.  

05.05.24 21:30

6427 Postings, 1879 Tage Shoppinguin6,84 Mio TS Aktien

Dies würde aber eine Registrierungsquote von 100% erfordern.  Es gibt aber nur 4000 CVR Konten. Ich rechne daher mit 40-50%. Eher nur 40%.  

05.05.24 21:37

10466 Postings, 3335 Tage Taylor1Trotzdem wären

Große Verluste sind ca 342Mio,
Für Aktionäre.
 

05.05.24 21:43

10466 Postings, 3335 Tage Taylor1Für nicht registrierte

Wäre es vielleicht lohnend,
Wenn es unter beantragten Aktionär CVR ler aufgeteilt wird.
 

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