AEZS Transformation zum Big Player

Und genau da liegt mein Problem, bezogen auf unsere Phase3.
Pankreas, Ovarian Phase2, alle schwer zu behandeln oder stark vorbehandelt.
Die Wirkung ist größer gegenüber anderen Therapien/Chemos da der Wirkmechanismus (LHRH)
bei diesen Fällen besser greift. Was ist wenn der herkömmliche und der LHRH Wirkmechanismus
bei leichter behandelbaren oder nicht stark vorbehandelten Tumoren ebenbürdig ist?
Mit anderen Worten, je schwieriger die Fälle um so besser performt Zoptrex gegenüber den anderen Studien.
Unsere Phase3
Klar, vorbehandelt. Aber wie weit bilden sich die Resistenzen bei der Standardchemo aus.
Haben wir mehr seröse und klarzellige Fälle, oder eher leichter behandelbare in der Studie?
Denke die Phase2 Endo verglichen mit einer Studie bei denen die Patienten Chemo unvorbehandelt
sind, sollte Aufschluss geben. Dann noch eine Schippe drauf für Zopt durch second line.




 

Wie hoch die Verabreichung der Dosis bei der erstmaligen Behandlung (first-line) ist oft nicht  entscheidend, ob sich eine resistent beim Krebs ausbildet.. Denn die resistenz des Tumors ist einfach nur Personen, also zellspezifisch .

Denn eine Resistenz kann unter meheren Bedingungen auftreten. Es gibt Patienten die schon vor der erstmaligen Behandlung mit einer Chemotherapie eine Multi-Drug-Resistance haben. Weil bei ihnen in ihren Tumoren das Multi-Drug-Resistance-Protein 1 (MDR1) bereits von Anfang an über­exprimiert ist. Aber es gibt natürlich Patienten bei denen die MDR auch durch die first-line Therapie entsteht. Dabei entstehen diese bei einigen schon bei geringeren Dosis oder wenigen Behandlungen. Dagegen entsteht bei einem vllt. trotz großer Dosis und langer Behandlung keine MDR.

Jetzt betrachten wir mal unsere Phase 3 Studie.
Der Zweck der Studie ist : Open-label, randomized, active-controlled, two-arm Phase III study to compare the efficacy and safety of AEZS-108 and doxorubicin. The study will include about 500 patients with endometrial cancer resistant to platinum/taxane-based chemotherapy.

Außerdem eine Aufnahmekriterium in der Phase 3 Studie war:  Patients with advanced, recurrent or metastatic endometrial cancer who have received one chemotherapeutic regimen with platinum and taxane (either as adjuvant or as first line treatment) and who have progressed.

Betrachtet man diese zwei Infos dann weiß man, das nur Patienten rektrutiert wurden die eine Resistenz gegenüber platinum/taxane haben. Bei diesen schreitet aufgrund der Resistenz der Krebs weiter voran, weil die Chemotherapie mit platinum/taxane keine ausreichende Wirkung mehr zeigt.

Jetzt kann man sich die Frage stellen. Was hat es denn mit Zoptrex und Doxorubicin zu tun? Es sind doch andere Chemomittel.

Bei einer Multi-Drug-resistance  transportiert, das MDR1 bevorzugt hydrophobe Substanzen aus der Zelle hinaus, sodass ihre (zytostatische) Wirkung des Chemomittels ausbleibt.
Unter den herraustransportierten Stoffen befinden sich wichtige Chemotherapeutika wie z.B. Taxane und  Anthracycline. Doxorubicin ist auch ein Anthracycline.

Das bedeutet, wenn sich eine Resistenz z.B. gegen Taxane ausbildet, kommt es auch automatisch zur resistenz gegenüber  Doxorubicin wegen dem MDR1.
Diese Resistenz ist nicht nur auf diese beiden beschränkt sich, sondern dann für viele lipophile Chemotherapeutika. Taxane und Doxorubicin sind auch  lipophile Chemotherapeutika.

Der besondere Vorteil von Zoptrex gegenüber Doxorubicin bei Mult-drug-resistance ist die unterschiedliche Aufnahme des Chemotherapeutikas in die Zelle. Bei Zoptrex erfolgt die Aufnahme in die Zelle über Membranvesikel. Dadurch wird das MDR1 umgangen. Vesikel sind für Transportmechanismen in der Zelle vorhanden und transportieren Stoffe in der Zelle herum.
Daher ist auch eine Resistenzausbildung bei Zoptrex unwahrscheinlich, da der natürliche Transportmechanismus der Zelle ausgenutzt wird.

Daher sollte man die Multi-Drug-resistenz bei Patienten in der Phase 3 nicht unterschätzen. Denn es ist einer der wichtigsten Gründe, weshalb die Studie ein Erfolg sein kann.
Gerade der die Umgehung dieser Resistenz ist, einer der größten Vorteile von Zoptrex bei der second-line Therapie.

In der Studie befindet sich sicherlich kaum jemand der keine Multi-drug-resistance besitzt. Denn es würde kein Sinn machen, dann an dieser Studie teilzunehmen. Wenn ein Patient keine Multi-Drug-resistance besitzt würde bei wiederkehrendem Krebs eine Standardchemo mit platinum/taxane wieder durchgeführt werden. Aber bei Patienten mit MDR ist die Teilnahme an der Phase 3 Studie oft eine letzte Möglichkeit vllt. zur Heilung.
Diese nehmen ja an der Studie teil, weil sie keine andere Möglichkeit haben. Denn man darf nicht vergessen das eine Studie an einem experimentellen Medikament immer hochriskant ist. Daher würde ein Person die keine MDR aufweist sicherlich nicht an der Phase 3 Studie zu Zoptrex teilnehmen, da würde sicher auch der behandelnde Arzt wiedersprechen.



 

Lieben Gruß nach Ffm, (((;=   ))), mag dich, schön dich zu lesen und auch andere hier.
Muss mich jetzt mal um das wesentliche im Leben Kümmern.
Ist wichtiger, glaubt mir das.
Die Fehler Hans umsonst... Hab auch kein Borge zu intervenierten.....
Mir einen schönest Tag, Euch eine gute Nacht...  

Das bedeutet, wenn sich eine Resistenz z.B. gegen Taxane ausbildet, kommt es auch automatisch zur resistenz gegenüber  Doxorubicin wegen dem MDR1.
Diese Resistenz ist nicht nur auf diese beiden beschränkt sich, sondern dann für viele lipophile Chemotherapeutika. Taxane und Doxorubicin sind auch  lipophile Chemotherapeutika.

Was ist mit CR die gut darauf angesprochen haben. Oder die Adjuvanten.
Der Umfang der Resistenzbildung ist doch gar nicht Spruchreif. Das wiederholte auftreten kann doch auch Tumorspezifisch sein.

Thema Kreuzresistenzen.
Nicht nach jeder chemo ist jeder MDR.
Dox auf Platin ist OK. Wenig Resistenzbildung nach Firstline.
Auch Taxane untereinander haben verschiedene Resistenzbildung.
z.B Doxorubicin and paclitaxel are not totally cross-resistant, which supports further investigation of these drugs in combination or in sequence, both in advanced disease and in the adjuvant setting.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10673513

In einer anderen Studie haben sie Dox und Pac in first und second line getauscht.

Die Ansprechraten für Dox second line war einiges höher gegenüber Pac.

Daher sehe ich die Resistenzbildungen als gegeben aber nicht massiev.

 

Sei nicht immer so ein Pessimist, wirst doch nicht deine " Schwiegermutter, dein Haus oder die bessere Häölfte hier eingesetzt haben".
Oder kommst von der anderen Seite des Ufers.
Auch dir eine gute Nächst,  

Ich hab nicht behauptet das jede art von chemo eine MDR resistenz beim Tumor ausbildet. Außerdem wenn sie sich ausbildet betrifft es oft eine Gruppe von chemomitteln nicht alle.

Zur deiner Studie hab sie leider nicht durchgelesen hatte keine lust drauf.

Aber das Paclitaxel keine resistenz mit dox oder andersherum ausbildet ist klar, weil sie zu einer anderen gruppe von chemomitteln gehören die anders wirken.
Dox gehört zu den liphophilen gruppen und wirkt daher schon bei ausgebildeten zellen dadurch kann eine MDR ausbilden und das einschleusen in die zelle verhindern.
Dagegen wirkt Paclitaxel bei der Zellteilung einer Zelle. Daher kommen bei beiden gegenseitig keine resistenzbildungnzustande.

Aber bei unserer phase 3 haben alle eine platinum/taxane resistenz welchendie die Wirkung von dox auf die Zellen stark vermindern wird. Dagegen kann zoptrex durch Transport von Vesikel direkt das Dox in der Zelle ablassen  

ach, warum denn so freundlich,aber nun gut, will mal genädig sein.?

 

das würde also bedeuten, wenn ich das richtig verstanden habe,das die studie mit zoptrex nur positiv sein kann.

ja boreas,hoffentlich irrst du dich nicht.


euch noch einen schönen abend.  

Zur  Entwicklung  eines  effizient  wirksamen  Hybridwirkstoffes  in  der Krebstherapie  müssen  verschiedene  Qualitäten  erfüllt  werden.  Dazu gehören:  (1)  Selektivität:  durch  die  Bindung  des  zytotoxischen  Hybridwirkstoffs darf  die Affinität  des  Peptidhormons  zu  seinem  spezifischen  Rezeptor  nicht herabgesetzt  sein,  (2)  Stabilität  der  Bindung  und  (3)  Spezifität,  d.  h.  die Bindung  darf  erst  nach  Rezeptorbindung  in  der  Krebszelle  dekonjugiert werden  und  das  Chemotherapeutikums  sollte  erst  dort  wirken.  Dieser Mechanismus  verbessert  die  Wirkstoffverabreichung,  ermöglicht  eine   Eskalation  der  verabreichten  Dosis  und  reduziert  gleichzeitig  systemische Nebenwirkungen.

Alle diese Voraussetungen für einen effizienten wirksamen Hybridwirkstoff in der Krebstherapie erfüllt Zoptrex.

 

Ich hab nicht behauptet das jede art von chemo eine MDR resistenz beim Tumor ausbildet. Außerdem wenn sie sich ausbildet betrifft es oft eine Gruppe von chemomitteln nicht alle.

Sorry wenn das so rüber kam!!
Gebe dir doch recht! Auch mit den unterschiedlichen Zytostatika.
Stelle einfach mal eine Liste ein.  

Resistenz gegenüber Chemotherapeutika
Eine primäre und dauerhafte Resistenz gegen ein Zytostatikum liegt in ca. 1 von
106?107 Zellen vor. Besonders Tumorstammzellen scheinen gegen RTx und CTx resistent zu sein. Resistenzen entstehen durch Selektion aber auch sekundär unter Behandlung. Sie beruhen auf verschiedenen Mechanismen: das Zytostatikum wird nicht in die Zelle aufgenommen, Zytostatika werden vermehrt ausgeschieden (multi drug resistance, MDR) oder in der Zelle rasch entgiftet oder abgebaut. Eine Resistenz kann auch nur temporär bestehen, wenn die Tumorzelle sich in der wenig stoffwechselaktiven G0-Phase befindet.

CTx bedeutet Chemotherapie und RTX ist die Strahlentherapie

Zytostatika haben verschiedene Angriffspunkte im Zellteilungsmechanismus:

    Alkylanzien: Kopplung von reagiblen Alkylgruppen an die DNS, Vernetzung der DNS
        Stickstoff-Lost-Derivate: Cyclophosphamid, Ifosfamid, Trofosfamid, Melphalan, Chlorambucil, Estramustin, Bendamustin
        Alkylsulfonate: Busulfan, Treosulfan
        Nitrosoharnstoffe: Carmustin, Lomustin, Nimustin, Streptozotocin
        andere: Procarbazin, Dacarbazin, Temozolomid, Thiotepa
        Platinanaloga: Cisplatin, Carboplatin, Oxaliplatin

 Interkalatoren: Anlagerung an die DNS, dadurch Blockade von DNS/RNS-Polymerasen
        Anthrazykline: Doxorubicin (= Adriamycin), Daunorubicin, Epirubicin, Idarubicin
        andere: Mitoxantron, Amsacrin

 Mitosegifte: Störung der Struktur der Mikrotubuli und Mitosespindeln
        Vinca-Alkaloide: Vinblastin, Vincristin, Vindesin, Vinorelbin, Vinflunin
        Taxane: Docetaxel, Cabazitaxel, Paclitaxel
        Eribulin

http://www.onkologie2017.de/krebstherapieformen/

 

Nach meiner Einschätzung sollten die  Studienziele erreicht werden.
Natürlich kann keiner dir sagen wie gut genau sie werden, aber glaube das es selbst im schlimmsten Fall die 3 Monate OS unterschied erreicht werden sollten.

Aber natürlich gibt es immer ein Risiko das man sich irrt. Aber glaube das ich mit meinen Nachforschungen für mich das Risiko als gering ansehe und daher ein Investement und ein positives Studienergebniss als sehr wahrscheinlich sehe.

Ist alles nur meine Meinung  

Minus 10% nachbörslich??  

1 Zytostatika

1.1 Alkylanzien
Alkylsulfonate	? Busulfan ? Treosulfan
Carbazine	? Dacarbazin ? Procarbazin ? Temozolomid
Ethylenimine	? Thiotepa
Nitrosoharnstoffe	? Carmustin ? Lomustin ? Nimustin ? Streptozotocin
Platin-Verbindungen	? Carboplatin ? Cisplatin ? Oxaliplatin
Stickstofflost-Derivate	? Bendamustin ? Chlorambucil ? Cyclophosphamid ? Ifosfamid ? Melphalan ? Trofosfamid
1.2 Antimetabolite
Folsäure-Analoga	? Hydroxycarbamid ? Methotrexat ? Pemetrexed
Purin-Analoga	? Cladribin ? Clofarabin ? Fludarabin ? Mercaptopurin ? Nelarabin ? Pentostatin ? Thioguanin
Pyrimidin-Analoga	? Azacytidin ? Capecitabin ? Cytarabin ? Cytarabin liposomal ? Decitabin ? Fluorouracil ? Gemcitabin ? Tegafur/Uracil (UFT)
1.3 Mitose-Spindelgifte
	? Eribulin
Taxane	? Cabazitaxel ? Docetaxel ? nab-Paclitaxel ? Paclitaxel
Vinca-Alkaloide	? Vinblastin ? Vincristin ? Vinflunin ? Vinorelbin ? Estramustinphosphat
1.4 Antibiotika
Anthrazykline	? Daunorubicin ? Daunorubicin liposomal ? Doxorubicin ? Doxorubicin PEG-liposomal ? Doxorubicin liposomal ? Epirubicin ? Idarubicin ? Mitoxantron
Sonstige zytostatische Antibiotika	? Bleomycin ? Dactinomycin ? Mitomycin
1.5 Topoisomerase-Inhibitoren
Podophyllin-Derivate	? Etoposid ? Etoposidphosphat
Campthotecin-Derivate	? Irinotecan ? Topotecan
1.6 Sonst. Zytostatika
	? all-trans-Retinsäure ? Anagrelide ? Asparaginase ? Peg-Asparaginase ? Trabectedin
2 Hormone
Antiandrogene	? Bicalutamid ? Cyproteronacetat ? Enzalutamid ? Flutamid
Antiöstrogene	? Fulvestrant ? Tamoxifen ? Toremifen
Aromatase-Hemmer	? Anastrozol ? Exemestan ? Letrozol
Gestagene	? Medroxyprogesteron ? Megestrol
GnRH-Antagonisten	? Abarelix ? Degarelix
GnRH-Analoga	? Buserelin ? Goserelin ? Histrelin ? Leuprorelin ? Triptorelin
Sonstige	? Arbiteronacetat ? Lanreotid ? Octreotid
3 Zytokine
Wachstumsfaktoren	? Aldesleukin ? Darbepoetin-? ? Eltrombopag ? Erythropoetin ? Filgrastim ? Lenograstim ? Palifermin ? Pegfilgrastim ? Romiplostim
Interferone	? ?-Interferone ? Tasonermin (TNF?-1a)
4 Monoklonale Antikörper
	? Alemtuzumab ? Bevacizumab ? Brentuximab vedotin ? Catumaxomab ? Cetuximab ? Denosumab ? Ibritumomab ? Ipilimumab ? Ofatumumab ? Panitumumab ? Pertuzumab ? Rituximab ? Trastuzumab
5 Signaltransduktions-Inhibitoren (STI)
	? Axitinib ? Bosutinib ? Crizotinib ? Dabrafenib ? Dasatinib ? Erlotinib ? Everolimus ? Gefitinib ? Imatinib ? Lapatinib ? Nilotinib ? Pazopanib ? Ponatinib ? Regorafenib ? Ruxolitinib ? Sorafenib ? Sunitinib ? Temsirolimus ? Vandetanib ? Vemurafenib
6 Andere "neue" Substanzen
	? Aflibercept ? Bexaroten ? Bortezomib ? Carfilzomib ? Histamin-Dihydrochlorid ? Lenalidomid ? Mirfamurtid ? Plerixafor ? Pomalidomid ? Thalidomid
7 Antiemetika
	? Aprepitant ? Granisetron ? Ondansetron ? Palonosetron
8 Supportiva
	? Carboxypeptidase ? Defibrotid ? Dexrazoxan (Cardioxane®) ? Dexrazoxan (Savene®) ? Folinsäure ? Rasburicase
9 Bisphosphonate
	? Clodronat ? Ibandronat ? Pamidronat ? Zolendronat
10 Impfstoffe
	? Cervarix ? Gardasil

© onkologie2017.de / Letzte Aktualisierung: 7. März 2017

http://www.onkologie2017.de/medikamente/substanzen.htm

 

55 Stck Nachbörslich zu 2,70$
Das macht mir Angst !  

16:38:44 $ 2.90 High 30
16:33:34 $ 2.70 Low 55
16:33:34 $ 2.85   45
16:24:09 $ 2.90   150

Read more: http://www.nasdaq.com/symbol/aezs/after-hours#ixzz4bKuKkIs5
 

 

In einem Ami Forum ist Panik eingetreten, wegen den Conference Call  

Daher bitte ich jeden das Conference Call sich anzuhöhren. Es ist auf der Seite von Aeterna Zentaris online unter Events.

Dann können wir auch darüber diskutiren, ob die Panikmacherei bei den Amis gerechtfertigt ist oder nicht  

Hab den CC verfolgt. In der Tat keine News und das übliche hinhalten. Aber wenn es nix neues zu berichten gibt, was sollen sie groß verkünden? Auf welches Forum beziehst du dich und wieso bricht dort Panik aus?  

Das Forum ist stocktwits.

Aber muss auch hinzufügen, das diese Panikmacherei wieder von den AEZS Gegnern breitgetreten wurde.

Aber möchte dennoch es gerne bereden, sicher ist nun mal sicher.

Ich höre mir jetzt auch das Coference Call an  

dort Zopt sei nicht gerade positiv weggekommen.  

Das Unternehmen hat für den Auswertungszeitraum keinen Zugriff. Es gibt keinen Zwischenstand und kein Update bis zur Beendigung. Das Auswertende Team hat ein NDA unterschrieben,  mit sehr empfindlichen Strafen, sollte etwas nach außen treten. Das wäre für jeden von Ihnen Existenzbedrohend.  

Ihr kennt das doch nun längst alle:

Ohne inhaltliche Substanz kommen SL-Reißer um die Ecke und streuen Gerüchte ohne jede Grundlage. Dann knickt der Kurs ein und kurz darauf bewegt sich alles wieder zurück.

Lest doch bitte mal die Kommentare im SD-Chat von solchen Leuten. Einfach unterirdisch. Schon den ganzen Nachmittag! da war nix zu hören von angeblichen Negativaussagen im Conf.Call!!!

Fazit:
Medizinisches Wissen = Null. Kenntnisse zu Zopt und Wirkungsmechsnismus = Null. Kenntnisse der bisher bekannten Ergebnisse = Null. So geht es weiter.
Nur die Bewertung, das Zopt floppen muss - die ist solchen Leuten angeblich klar.

Ich habe jedenfalls Körbchen aufgestellt.  

Ich hab mir das Conference Call angehört und fand nichts dran negativ.
Natürlich gab es auch keine positiven Nachrichten.

Aber bei den Amis wird wieder ohne Ende spekuliert.
Als er über Zoptrex sprach hat es sich nicht optimistisch angehört, wie bei den Investorenkonferenzen usw. Ist doch klar bei Investorenkonferenzen wirbt man um seine Firma. Bei dieser Konferenz ging es nur um die Zahlen.

Wie Andi schon richtig erwähnt hat, hat Aeterna Zentaris für den Auswertungszeitraum keinen Zugriff auf die Daten. Dies ist vertraglich geschützt und würde beim Vertragsbruch eine Straftat begehen.

Das gleiche ist doch auch beim DSMB so. Das DSMB ist eine unabhängige FDA Gruppe. Diese hatten z.B. eine Zwischenanalyse gemacht und haben die wichtigsten Daten zur Studie ob die Kriterien erfüllt werden oder nicht  an Aeterna Zentaris weitergeben. Aber die Daten der Patienten bei der Zwischenanalyse sind vertraglich gesichtert und dürfen nicht weitergegeben werden. Sonst würden sich die Leute beim DSMB strafbar machen.



 

was war denn sein Wortlaut, der sich nicht so optimistisch angehört hat ?