Eurobank - Alpha Bank - Piraeus Bank

Die Kursbewegungen der letzten Monate zeigen einen klaren Favoriten:

Alpha Bank!

1) Geringster Abschlag auf den KE-Kurs
2) Grösster Widerstand bei fallendem Markt
3) Kleinste Volatität im Vergleich zu den anderen Gr. Banken!

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Dagegen ist der klare Verlierer:

PB!

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Eurobank und NBG halten sich so lala...  

http://www.tagesschau.de/ausland/ep-fluechtlinge-tuerkei-101.html

Auszug: "...Dass drei Milliarden Euro erst der Anfang sein dürften, war absehbar. Insgesamt zählt die Türkei derzeit 2,5 Millionen syrische Flüchtlinge, darunter 1,2 Millionen Minderjährige, so ein vom Brüsseler EU-Verbindungsbüro für den Bundestag angefertigter Bericht, der dem ARD-Studio Istanbul vorliegt. Allein zwischen Oktober 2015 und Mitte Januar 2016 sei in der Türkei die Zahl neu registrierter Flüchtlinge um 300.000 gestiegen, heißt es in dem Papier unter Berufung auf die EU-Kommission..."

Kommentar: Lassen wir 'mal dahingestellt, welcher Geist Merkel zur "Kommt alle - wir schaffen das" Behauptung brachte. Wenn jetzt aber schon Milliarden ? fließen sollen, um die EU-Grenzen abzudichten, ist ja wohl der EU Staat Griechenland die erste Adresse für diese Milliarden - und nicht die das Problem mitverursachende Türkei, denn selbstverständlich fördert man zuerst das eigene EU Umfeld - und erst danach Fremde. Andererseits: vielleicht will "man" ja die EU sprengen?  

"...Athens Airport Sets January Record for Passenger Numbers..."
http://news.gtp.gr/2016/02/02/...rt-january-record-passenger-numbers/

Auszug; "...According to data, last month the airport?s passenger traffic continued the successful course of the previous year, achieving a robust increase of almost 12 percent (11.9 percent), reaching 1.1 million, which is a historical record for the specific month..."

Kommentar: Plus 12% auf 1,1 Millionen im Januar ist schon 'mal eine Hausnummer...  

und der Verkauf von "kleineren" Positionen durch Goldman, Morgan, HSBC, UBS und andere "Große" liegt auch an der sehr realen Gefahr, daß Schengen für Griechenland ausgesetzt wird, um zumindest einen Teil der Flüchtlinge von Zentraleuropa fernzuhalten.

Da Griechenland seine Grenzen nicht schützt - die griechischen Grenzen im Grunde offen sind - muß der Anleger diese Möglichkeit hoch gewichten.
Die Auswirkungen auf Griechenland - und die griechischen Banken - sind dabei gravierend, denn Hundertausende oder sogar Millionen Flüchtlinge in Griechenland könnten viele Leistungsträger unter den Griechen zum Verlassen des Landes bewegen und erhöhen gleichzeitig Kriminalität und Sozialkosten.

Großanleger wie Goldman oder Morgan, die auch verschiedene Regierungen beraten und die geplanten kommenden Maßnahmen zu Schengen berücksichtigen, wissen um die Auswirkungen dieser Veränderungen auf Wirtschaft, Steuern, Staatsausgaben + Regierbarkeit in Griechenland.

 

bei allen Problemen, die Griechenland hat, sind die Flüchtlinge wohl ein eher geringes Risiko.

Man kann davon ausgehen, dass Merkel & Co den Tsipras mit Geld zuschütten würden - so wie Erdogan in der Türkei mit EU-Millliarden. Angeblich zur humanitären Versorungssicherung, in Wahrheit aber zum Bau einer Mauer an der syrischen Grenze.

Wenn so der Flüchtlingsstrom gestoppt würde und das Problem der Flüchtlinge in Europa auf Griechenland konzentriert wird, würden noch mal ein paar Extra Milliarden locker gemacht werden.  

Milliarden zu geben verlange ich als Steuerzahler auch, denn die Gelder zur Grenzsicherung nach Griechenland helfen auch der EU wegen der Griechen Schulden.
Die kleine Restgefahr bleibt trotzdem - Griechenland scheitern zu lassen, um da konzentriert das ganze Land zum Großlager zu machen.  

http://m.welt.de/...ark.safari.smartphone.ios..bookmark_safari_iphone  

Der Artikrl davor ist nur Propaganda ;-)  

"...a decline in demand for Turkey due to security concerns. Summer 2016 bookings to the destination are currently down by around 40 percent..."
http://news.gtp.gr/2016/02/09/tui-greece-spain-benefit-drop-turkey/

Kommentar: Nach den in der Türkei getöteten Urlaubern war der Rückgang an Türkei Buchungen zu erwarten, denn es gilt: wer will schon im Sarg aus der Türkei zurückgebracht werden?
Andererseits zeigen die Streiks in Griechenland, daß Solidarität nur sehr gering vorhanden ist und häufig gehandelt wird nach der Formel: "ich will mehr 'rausbekommen. als ich einzahlte!" Das scheitert natürlich auf Dauer.

Nun ja - wenn Griechenland sich nicht wandelt, werden weiter gut Ausgebildete und Firmen das Land verlassen - und die Zurückbleibenden werden einen immer größer werdenden Anteil der Staatskosten, Steuern + Abgaben tragen müßen.

Schon nächste Woche ca. 18. Februar werden wir dazu mehr sehen, denn so wie es jetzt läuft, sollte wohl Niemand den Griechen weitere Milliarden leihen.
Aber schaun wir 'mal - vielleicht geschehen ja noch Wunder?

 

developing a strategy to manage nonperforming loans (NPLs) would be an important part of the review..." http://www.ekathimerini.com/206014/article/...ith-goal-of-fast-review

Kommentar: Besonders für Piraeus - danach Eurobank - und zum Schluß für Alpha ist das in der Reihenfolge wichtig. NBG ist hier eher draußen vor, da sie im Bereich der Notleidenden Kredite mit Abstand am Besten dastehen (Absolut + Rückstellungen).

Die Wirkung auf Piraeus könnte durchaus im Bereich von Milliarden sein, weshalb Beobachten zu empfehlen ist.  

Kommentar: Besonders für Piraeus - danach Eurobank - und zum Schluß für Alpha ist das in der Reihenfolge wichtig. NBG ist hier eher draußen vor, da sie im Bereich der Notleidenden Kredite mit Abstand am Besten dastehen (Absolut + Rückstellungen).

Tja, da genau das niemand so genau weiß, warten wir alle auf die Q4/Jahreszahlen. Erst dann werden wir wirklich wissen, wohin die Reise geht. Das, was Du vermutest, ist längst alles eingepreist, denn diese Vermutungen liegen ja bereits seit mehr als 5 Monaten auf dem Tisch, dem Zeitpunkt der Q3 Zahlen.

 

Unterschiede bei den Problemkrediten wirklich eingepreist? Wenn ja, warum fiel dann die Eurobank so stark? Und warum hielt sich die Alpha so gut, obwohl doch die NBG mit Abstand am Besten dasteht bei den Problemkrediten?

Meine Spekulation: viele Zocker+Daytrader beeinflußen bei relativ niedrigen Umsätzen die Schwankungen weit überdurchschnittlich, was Anlegern, die die Bilanz kennen, Möglichkeiten gibt, zwischen den 4 Banken zu wechseln. Das Kennen der bisherigen Bilanzen ist natürlich Vorraussetzung dafür. Zu den Q4 Zahlen: hier erwarte ich ich noch einmal unterschiedlich heftige Verluste, wobei es aber wichtig ist zu schauen, ob es sich um "echte" Verluste, Abschreibungen oder Rückstellungen handelt.
Welche außergewöhnlichen Chancen - aber auch Risiken - existieren, zeigen ja die sehr interessanten heftigen Kursbewegungen.  

Piraeus Bank denies providing financing to recap investors..." http://www.ekathimerini.com/206824/article/...cing-to-recap-investors

Kommentar: Neben den höher als erwarteten Verlusten in Q4/ 2015 könnte das ein Grund für die unterdurchschnittliche Kursentwicklung der Piraeus Bank sein, wie sie sich auch oben im Kopf dieses Boards zeigt. In wieweit der jetzige Kurs diese und weitere Risiken widerspiegelt muß Jeder selbst beurteilen.  

...die Neueinsteiger können die -90 % zu Ihrem Vorteil machen, brauchen aber viel Zeit...


http://www.welt.de/wirtschaft/article153472106/...nland-verzockt.html  

in Piraeus tauschen, da die weiter weg ist vom KE Preis?
Die Idee: wenn es tatsächlich zur Einigung mit den Gläubigern kommt - und die EZB/ ECB billige Gelder den griech. Banken zugänglich macht, könnte Piraeus gewinnen.
Oder sollte man auf Sicherheit setzen - also die Alpha?  

Also teil hier und teil davon  

Die Kurse werden wirklich nur von den paar Zockern gemacht und haben nichts mit der Bewertung der Investoren zu tun.

Es ging hoch und paar haben Gewinn realisiert, weil jetzt erst mal News fehlen und die Sache mit den Reformen nicht so ausgehen wird wie gedacht.

Warum sollte man das in kauf nehmen und am ende die Korrektur bezahlen, wenn mal bis auf den Gewinn aussteigen kann!

Das sind Bewegungsfaktoren und sonst nichts was an News gerade kam...  

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...and-fuer-moeglich-4795054  

#185 gekauften Spekulativpositionen sind wegen der Nichteinigung letzte Nacht aufgelöst.

Ob das zu pessimistisch ist, entscheide Jeder selbst.


 

hinkt nach, weshalb die Spekulationsposition hier eingesetzt wurde.
Die Risiken sind zwar weiter hoch - aber der Bauch sagt ja.

 

klaren Entscheidung sollten auch Euro Bank + Piraeus zügig die KE Preise überschreiten. Damit deutet sich ein neues Kapitel in Griechenland an, welches nur noch durch die Demonstrationen beeinflußt wird.

Griechenland - und griechische Banken - werden damit interessant als Ausweichpapiere um die Clinton - Trump - Wahl in USA zu abzuwarten.  

https://www.eurobank.gr/online/home/...&code=ANNOUNCE&lang=en  

waren bei den letzten zwei Quartalen jeweils die besten aller vier Banken.
Mit einer der Gründe, warum ich letzte Woche beim Re-Invest (der 24%
meiner kompletten Griechen-Kohle) mich für die EB und auch die NBG entschieden hatte.

Diese zwei Banken sind (und waren) meine größten Posis im Greece-Depot.

Die EB performt heute ja am besten, wie es scheint.  

daß sie die knappste Kapitaldecke der 4 hat, so daß der Hebel wegen der erst noch kommenden EZB Käufe griechischer Anleihen bei den kommenden Quartalszahlen noch stärker wirken sollte. Für Q1 wäre deshalb schon eine schwarze Null sehr gut.
Nun gut - am 17. Mai wissen wir mehr.
 

haben will, kann sich auch mal diese Eurobank Anleihe anschauen: https://www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/...?ID_NOTATION=17283702

Wichtig: im Kleingedruckten der Anleihe steht auch etwas zum griechischen Gesetz bezüglich der Pflicht zur Dividendenzahlung.