Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

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neuester Beitrag: 20.12.24 17:01
eröffnet am: 07.09.17 11:26 von: SchöneZukun. Anzahl Beiträge: 72366
neuester Beitrag: 20.12.24 17:01 von: studibu Leser gesamt: 18365877
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07.09.17 11:26
46

14222 Postings, 3069 Tage SchöneZukunftTesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Tesla hat mit den Modellen S3X gezeigt, dass sie phantastische und wettbewerbsfähige Autos bauen können. Zu S3X kommt bald das Y und dann weitere Modelle wie ein Pick-Up-Truck und der neue Roadster.

Aber Tesla ist inzwischen auch in anderen Bereichen aktiv. In kürze soll das Konzept für einen Sattelschlepper vorgestellt werden. Die Produktion für Solarziegeln soll noch dieses Jahr hoch gefahren werden und die Powerwall 2 erreicht allmählich eine breite Verfügbarkeit in den Märkten. Batteriespeicher zur Stabilisierung der Stromnetze spielen eine immer größere Rolle.

Inzwischen ist klar, dass den erneuerbaren Energien die Zukunft gehört, schon alleine weil sie inzwischen billiger geworden sind als herkömmliche Energieträger. Insofern passt eigentlich alles zusammen und es sieht so aus als ob Tesla der Technologiekonzern der Zukunft wird.

Neben Tesla gibt es eigentlich nur noch einen Hersteller, der ähnlich aufgestellt ist, den chinesischen Hersteller BYD.

Doch Tesla mach noch keinen Gewinn, hat große Schulden angehäuft und hat inzwischen eine Marktkapitalisierung erreicht die höher ist als z.B. die von Ford oder GM, die wesentlich mehr produzieren. Viele zweifeln daran, dass Tesla es schafft seine Pläne umzusetzen, daher gehen viele von einer Blase aus.

Darüber möchte ich hier diskutieren. Dabei sollten der Unterschied zwischen Fakten und Meinungen respektiert werden. Beleidigungen werden weder gegenüber Aktien-Käufern noch gegen Tesla-Bären geduldet. Bezeichnungen wie Naivlinge, Lemminge, dumme Kleinanleger, Sekten-Jünger etc. bitte ich zu unterlassen.  
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72340 Postings ausgeblendet.

19.12.24 14:50

5531 Postings, 2468 Tage StreuenAudi holt Rückstand auf

wolltest du wohl schreiben. Wenn jetzt Audi es noch schafft die Herstellungskosten zu halbieren, dann werden sie irgendwann wieder konkurrenzfähig.

Der CyberTruck kann mit dem aktuellen Update 350 kw bei 800V.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Cybertruck  

19.12.24 14:52

6192 Postings, 1652 Tage Micha01korrekt...

ich kürze die Aussage mal ab: Tesla wächst nicht...  

19.12.24 14:59

6192 Postings, 1652 Tage Micha01ja Teslas haben immer kurze Peaks

fallen dann aber hart ab.

mal sehen wie die neue Ladekurve ist.  

19.12.24 15:14

2535 Postings, 5469 Tage studibuMicha

Naja, das ist aber eine ganz andere Aussage als die von oben
"China wie letztes Jahr." ..."China bewegt sich im Oktober und November auf Vorjahresniveau."

 

19.12.24 15:18

6192 Postings, 1652 Tage Micha01ok falsch von mir ausgedrückt...

meine letzten Posts bezogen sich immer auf den Gesamtabsatz in Q4 - stand jetzt schafft man ggf. knapp die Volumina aus dem letzten Jahr +/- 5k.

US ist hier die Blackbox - man hat auch rund 9k CT aus Q3 in Q4 rübergebracht. dafür laufen S und X schlechter... Aber man kann nun aus dem Leasing Fahrzeuge erwerben.

aber gut bald wissen wir es.



 

19.12.24 15:44

2535 Postings, 5469 Tage studibuMicha falsch ausgedrückt

Alles klar. Vielleicht einfach das "China" weglassen wenn Du den globalen Gesamtabsatz meinst. Dann ist es weniger verwirrend.  

20.12.24 11:10
1

6192 Postings, 1652 Tage Micha01Musk und deutsche Politik

20.12.24 11:58
1

33 Postings, 444 Tage leines66Löschung


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Zeitpunkt: 20.12.24 15:28
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Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

20.12.24 12:10
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13 Postings, 7 Tage CassandraftLöschung


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20.12.24 12:12
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13 Postings, 7 Tage CassandraftLöschung


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20.12.24 12:16

14222 Postings, 3069 Tage SchöneZukunftDie weltweite Energiewende ist im vollen Gang

und in Europa bekommt niemand etwas mit. Man faselt von "Technologieoffenheit", will wieder extrem teure Atomkraftwerke bauen oder hofft dass in 30 Jahren die Kernfusion funktioniert. Man kämpft gegen nicht existierende Verbrennerverbote und alles was eine moderne Industrie ausmacht.

Währenddessen entsteht weltweit eine preiswerte, lokale, sichere und nachhaltige Energieversorgung auf Basis von Solar, Windkraft, Batterien und Software. Und warum? Einfach mal auf die Preisentwicklung dieser Technologien in den letzten 10 Jahren schauen. Oder noch besser mit den Preisen vor 20 Jahren oder mehr vergleichen.

Im Video bei 11:15 Minuten:
Onshore Wind - 57%
Offshore Wind -73%
Solar                   - 80%
Batterien          - 80%

Hierzulande wird den Menschen immer noch eingeredet Erneuerbare seien teuer ... welch ein Irrsinn. Und selbst wohlmeinende Politiker und Journalisten bekommen den Unterschied zwischen Kosten und Investitionen nicht gebacken. China investiert extrem große Summen in Erneuerbare Energien weil die Kosten so niedrig sind!

Wir müssten auch investieren um die Kosten runter zu bringen und billigen Strom zu haben. Das ist für viele leider zu hoch ... Kosten wie die Zerstörung unseres Klimas (Überschwemmungen wie im Ahrtal, Ernteausfälle durch Trockenheit sind ja nur ein kleiner Vorgeschmack) oder die Toten durch die verdreckte Atemluft sind da noch gar nicht berücksichtigt.

Und Tesla ist bei den letzten beiden Punkten ganz vorne mit dabei.

https://youtu.be/VXwGvLj4rak?si=FDyo7swe01rhbwDW

 

20.12.24 12:21
2

4569 Postings, 529 Tage St2023CO2 Zertifikate werden wohl gekippt

Keine Strafzahlungen mehr das wäre der Untergang von Tesla. Endlich werden unsere Politiker wach was sie da gemacht haben auch in der EU.
Und wer Musk nach solchen Äußerungen noch als intelligent hält ist für mich nicht mehr tragbar.
Wer sich in der Deutschen Politik einmischt sollte man abstrafen VW ist wegen weniger abgestraft worden.  

20.12.24 12:24
6

149 Postings, 658 Tage ComeJoinUsTesla - Nein, Danke!

Hier wurde ja schon viel über die Zahlen und Kennziffern - zum Beispiel das riesige KGV (über 200) geschrieben.
Es werden einige gute und einige unsinnige Gründe angeführt, warum das für Tesla ok ist und
warum der Kurs so extrem steigt und das gerechtfertigt sein soll.


Für mich steckt nichts anderes als Trumps Wahlsieg und Kooperation mit Musk dahinter - Trump-Trade.
Solange es genug gibt, die auf den Zug aufspringen und noch einsteigen, geht es halt rauf, bis die Bombe platzt.

Vielleicht stellt man sich einfach mal ein paar Fragen:

Ist es wirklich und vor allem langfristig gut, dass Musk/Tesla Trump unterstützt?
Wie wirken sich die zu erwartenden Entscheidungen von Trump/Musk aus?
Was passiert mit dem Image von Musk und Tesla und zwar nicht nur in den USA?

Meine (natürlich) subjektive Meinung dazu:



1. Die Bevölkerung in den USA ist stark gespalten. Wer eindeutig gegen Trump ist wird allein aus diesem Grund wohl eher keinen Tesla (mehr) kaufen.
Vorher waren viele davon vielleicht eher neutral in Bezug auf Tesla. Passte der Preis und der er gefiel, wurde er gekauft - heute bei vielen
eben nicht mehr und nach meiner Meinung wird das noch polarisierender.


2. Die Politik von Trump/Musk wird weitreichende Auswirkungen auf viele Amerikaner haben (Gesetze, Steuern, Gesundheitssystem, Verteilung...)
Wer darunter leidet, wird wohl keinen Tesla mehr kaufen (und war vorher wahrscheinlich neutral oder positiv gegenüber Tesla.

Bei den Profiteuren bleibt alles wie gehabt, sie kaufen oder kaufen nicht, tendenziell vielleicht sogar "jetzt erst recht".
ich bezweifel aber, dass diese Gruppe (dauerthaft) groß genug ist/bleibt.


3.Trump wird seine "America first" Schiene eher noch stärker fahren. Zölle gegen China und Europa, Beschränkungen und Verbote.
China wird entsprechend gegenhalten, EU wird es auch versuchen. Zu den ganzen anderen politischen Unsicherheiten sag ich mal nichts.
Heißt wahrscheinlich ein eskalierender Handelsstreit vielleicht bis zum Handelskrieg.
Die Vergangenheit hat schon oft gezeigt, dass es dabei nur Verlierer gibt.
Wie patriotisch sind dann wohl die Chinesen? Wie die Deutschen/Europäer?
Kaufen die dann noch Teslas? Verkaufsfördernd ist es bestimmt nicht und in China dürfte der Absatz komplett einbrechen.
In Europa geht es jetzt schon massiv abwärts bzw. der Marktanteil sinkt.


4. Die große Mehrheit in Deutschland und der EU haßt den Verbrecher Trump und schütteln nur den Kopf, wie man so einen Vollidioten nur wählen kann.Viele mögen den großkotzigen, egozentrischen und
oft unsympathischen Musk auch nicht (mehr). Das er jetzt Trump unterstützt ist da auch nicht hilfreich. Zur Person Elon Musk muss man aber noch mehr sagen.

5. Manche glauben ernsthaft, dass Musk quasi genial ist...

Für seine Visionen und Ideen mag das ja vielleicht noch teilweise zutreffen, aber
wie kann es einem so "genialen" Menschen immer wieder passieren, dass er mit seinem
Verhalten und seinen Aussagen seinen eigenen Firmen und Angestellten
massiv schadet? (Gerade heute ein Paradebeispiel)

Das scheint ihm dann auch völlig egal zu sein.
Vielen dürfte z. B. noch in Erinnerung sein, wie er mit Twitter und den Angestellten umgesprungen ist, dazu
die bescheuerte Namensänderung.
Entlassung (fast) aller Angestellten per Mail.
Das Zurückrudern, weil ganz ohne Personal war dann auch schlecht.

Hass, Hetze und politische (unfaire) Kommentare und Inhalte werden kaum noch reguliert/entfernt und überwacht.
Musk selbst setzt ständig, mehr als zweifelhafte, rechte  Tweets ab.
Werbeinnahmen und Umsatz sind massiv eingebrochen.
X ist folgerichtig nur noch ein Bruchteil von dem wert, was Musk bezahlt hat.
X verliert immer mehr Nutzer/Follower.
Nicht Wenige gehen davon aus, das X quasi stirbt und bedeutungslos wird bzw. nur noch ein "Propaganda-Kanal"
für Musk und vielleicht auch wieder Trump wird (neben dem tollen Truth (Aso-)social).

Ganz aktuell mischt sich der arrogante Penner auch noch in den Wahlkampf in Deutschland ein und lobt die AfD.
Super - Unterstützung für die Blau/Brauen Rattenfänger, damit macht man sich dann auch bei dem
Großteil der Bevölkerung beliebt.
Der hat bestimmt total die Ahnung von der Politik und den Parteien hier.
Dem geht es auch gar nicht um die Regulierung bzgl. Tesla und X, nein, nein - sicher nicht.
So ein dummes überhebliches Ar*Lo*!




6. Und die Herde der  dummen Aktionäre sichert ihm auch noch zu, dass er sich selbst bedienen darf, wie er will und sich ruhig
Mrd. in Aktien und Optionen einstecken kann. Dummerweise sagt ein Gericht, dass das unverhältnismäßig war und Musk
zu viel Einfluss auf die Entscheidung hatte.

Mal schauen wie das dann unter Trump aussieht...

7. Das Selbstfahrende Cab/Auto soll auch schon seit zig Jahren kommen - kommt es jetzt wirklich?
Ist es wirklich ausgreift und bekommt es die Zulassung? Es wird regelmäßig seit (ich glaube mind.) 2016 versprochen.

8. Mal ehrlich, kauft sich irgendwer einen Tesla wegen der Optik? Über Geschmack lässt sich ja streiten, aber ich glaube
das ist kaum ein Argument für potenzielle Käufer und der Cybertruck - sorry, der geht wirklich gar nicht,
neben den ganzen technischen Problemen.
Frage ich heute im Bekanntenkreis, würde sich fast niemand mehr einen Tesla zulegen, cool ist das schon lange nicht mehr und seit heute erst recht peinlich.

 

20.12.24 12:46
1

14222 Postings, 3069 Tage SchöneZukunft@ComeJoinUs: Tesla - Nein, Danke!

1. und 4. Musks Verhalten schreckt offensichtlich viele potentielle Käufer ab. Nicht nur in den USA sondern auch bei uns. Gerade auch bei vielen bisherigen Kleininvestoren kommt das gar nicht gut an. Das widerspricht damit aber deiner Annahme bei der Ralley handelt es sich um einen Trump-Effekt.

2.  und 3. Welche Auswirkungen Trumps Politik auf die amerikanische und weltweite Wirtschaft haben wird ist für mich noch nicht abzusehen. Wütende Drohungen sind ja Teil seiner erratischen Verhandlungsstrategie. Niemand, und ich denke nicht mal er selbst, weiß was er letztendlich entscheidet und erreicht.

5. Genialität auf naturwissenschaftlichem und technologischem Gebiet schließt grobe Fehlurteile im sozialen Umfeld und der Politik nicht aus. Was Musk mit PayPal, SpaceX, Tesla, Boring Company, Neuralink, OpenAI, XAI usw. usw. erreicht hat ist keine Ansammlung von Zufällen.

6. Die Investoren haben zweimal in voller Transparenz und unter Enthaltung von Trump und seiner Familie für dieses Bezahlungspaket gestimmt. Mit sehr guten Gründen! Und alle haben davon profitiert. Die jetzt alle pauschal als dumm einzustufen ist - sorry - dumm. Das die Richterin auch die zweite Abstimmung nicht akzeptiert ist nur noch mit extremer Dummheit oder eben Korruption zu erklären. Sie hat ihre Kompetenzen da weit überschritten und die Revision wird das auch zeigen.

7. Nur weil das Problem deutlich komplexer war als man am Anfang gehofft hat und es sich dadurch um Jahre verzögert hat, heißt das nicht dass es nicht geht oder nicht kommt. Ich beobachte die Entwicklung von FSD sehr genau und die Fortschritte in den letzten zwei Jahren sind enorm. Die Software ist jetzt "Feature Complete" und reift von Woche zu Woche. Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis sie zulassungsreif ist. Und wenn das geschieht, egal ob in einem halben Jahr oder in zwei Jahren, dann wirst du sehen dass der aktuelle Aktienpreis spottbillig ist.

8. Die Leute kaufen sich Teslas weil Tesla gleichzeitig  das technologisch fortgeschrittenste Angebot und das preiswerteste Angebot am Markt hat. Da wird die Meinung der Trump-Hasser weltweit keinen entscheidenden Einfluss darauf haben.


 

20.12.24 12:48

14222 Postings, 3069 Tage SchöneZukunftunter Enthaltung von Musk und seiner Familie

sollte es bei 6. natürlich heißen.  

20.12.24 12:49

14222 Postings, 3069 Tage SchöneZukunftArgh, dieser Editor ist einfach grütze

Wenn man schreibt sieht man nicht dass das Video von dem vorhergehenden Beitrag noch verlinkt ist. Das sieht man nur wenn man unten aufklappt, aber das macht man ja nur wenn man einen anderen Link einfügen will.  

20.12.24 12:53

14222 Postings, 3069 Tage SchöneZukunftKosten und Investitionen #72352

Es ist wirklich sehr ärgerlich dass der Unterschied in der deutschen Debatte nicht berücksichtigt wird. Bei den einen ist es offensichtlich eine absichtliche Strategie, bei den anderen schlicht mangelndes Wissen.

In der Konsequenz verdient Big Oil weiter 1 Milliarde Dollar am Tag und Europa wird von China und ehemaligen Entwicklungsländern dank billiger Erneuerbarer Energie wirtschaftlich abgehängt. Wirklich traurig.  

20.12.24 12:57
1

2535 Postings, 5469 Tage studibuComeJoinUs

Da magst Du Recht haben, aber in Deiner Argumentation fehlt mir der Hiweis, dass Trump diesmal von der Mehrheit der Amis gewählt wurde - trotz (oder wegen?) der Auswirkungen seiner Politik während seiner ersten Präsidentschaft.

Die meisten von Musks politischen Positionen, wie z.B sichere Grenzen und Stärkung der legalen Einwanderung, Reduzierung der Staatsschulden, eine schlanke staatliche Verwaltung, keine Eskalierung von Kriegen, dürften bei den Amis großenteils mehrheitsfähig sein. Die Amis haben auch weniger ein Problem damit, wenn Milliardäre in der Politik mitmischen. Hierzulande ist ja ein Friedrich Merz vielen schon zu reich...

Will sagen vielleicht überschätzt Du den Einfluss von Politik auf das Konsumentenverhalten. Selbst hier in Deutschland meinen ja nun ganz viele Leute, Musks jüngsten Tweet zur AFD und seinen politischen Einfluss ausgerechnet auf X
diskutieren zu müssen. Wahrscheinlich sind darunter auch so einige Leute, die sich vor 2 Jahren über den völlig überhöhten Preis lustig gemacht haben, den Musk für Twitter bezahlt hat. Vielleicht war es doch ein Schnäppchen?  

20.12.24 13:50
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629 Postings, 1570 Tage SoIsses01Als ob

Musk so eine Ahnung von der AfD hat oder etwa doch?? Hat er nicht vor ein paar Wochen schon sehr rechte Themen unterstützt die Trump so von sich gelassen hat während des Wahlkampfs. Irgendwie wird de EM jeden Tag freidrehender. Da steigt ihm wohl der reichste Mann der Welt in den Kopf. Aber was ist den schon Geld, obwohl, er könnte damit viel Gutes tun anstatt jetzt rechte Parolen und Parteien zu unterstützen.  

20.12.24 16:28

3931 Postings, 1976 Tage MaxlfKursziel von 24,86 US-Dollar für Tesla.

"Ist Teslas Kursanstieg ein "massiver" Optionen-Gamma-Squeeze? - GLJ Research"

https://de.investing.com/news/stock-market-news/...earch-93CH-2816111

"Daten deuten darauf hin, dass die Bewegung der Tesla-Aktie hauptsächlich auf Aktivitäten am Optionsmarkt zurückzuführen ist und weniger auf die Fundamentaldaten des Unternehmens."
 

20.12.24 16:49

2424 Postings, 476 Tage cvr infoIst da ein Komma verrutscht ?

oder reden die tatsächlich von weniger als 25 $ ?

Vielleicht aber doch kein Fehler, denn auch dann wäre das KGV bei etwa 12, und der Kurs immer noch mehr als doppelt so hoch wie der Buchwert.

Nicht undenkbar ...  

20.12.24 17:01

2535 Postings, 5469 Tage studibuMaxl Kursziel 24,86

Ist das der selbe Gordin Johnson, der schon seit vielen Jahren Kursziele um die 20$ ausruft? Das ist aber dann ein sehr langer Gamma Squeeze, den der gute Gordon da entdeckt haben will.  

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