Der Crash (Original bei Geldmaschine123)

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neuester Beitrag: 05.07.24 15:10
eröffnet am: 04.11.13 19:44 von: Geldmaschin. Anzahl Beiträge: 24330
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05.02.14 12:21
2

997 Postings, 4171 Tage c.hrisBodenbildung?

Die Abwärtskerze am Mo hat die SKS Formation im Dow verhindert. Stattdessen nun Bodenbildung..
Sehe die Chancen auf Rebound derzeit höher.70/30  

05.02.14 14:58
1

12134 Postings, 4099 Tage Spekulatius1982Der Trend...

...zeigt schon etwas länger nach unten. So wars beim letzten Crash auch. Zeitlich war der Anstieg auch lang genug. Sieht eher nach langer Abwärtsbewegung aus. Wie sollen auch die großen Daxwerte ständige Gewinne machen: Continetal extrem gestiegen, Automobilwerte damit ist meiner Meinung jetzt schluss. Wer meint alles steigt nur, wird jetzt belehrt.  

05.02.14 15:23

14184 Postings, 5404 Tage Geldmaschine123@Value!

Graphik ist ganz ok ich sehe es eigentlich auch so!
Jede Aufwärtsbewegung wird abverkauft!
Charttechnisch im Dow als auch Dax vor Trendbestätigung
Abwärtsbewegung.  

05.02.14 15:28

12134 Postings, 4099 Tage Spekulatius1982Ideen put, Einzellwerte

@ Geldmaschine. Welche Einzellwerte siehst du für short aussichtsreich  

05.02.14 15:31
1

1826 Postings, 4897 Tage stefan1977Crash 2014

Also wenn (!) wir einen Crash sehen, dass wird es wohl eher ein Crash vergleichbar in 2011 sein. Also kurz und knapp nach unten, innerhalb von 1-2 Jahren sollten wir dann aber wieder die heutigen Kursniveaus erreicht haben.

Es existieren derzeit keine Anzeichen einer echte Börseneuphorie. Es sieht sogar vielmehr danach aus, dass die letzten Kleinanleger 2008 ausgestiegen sind.
Kleinanleger lassen sich zur Zeit mit Mischfonds über den Tisch ziehen (Mischfonds schaffen es fast nie, im richtigen Moment ein gutes Verhältnis zwischen Aktien und Anleihen zu halten).

Langfristig überwiegen daher immer noch die Chancen.
- Zinsen sind nach wie vor historisch niedrig. 10-jährige Bundesanleihen verzinsen sich mit 1,65 %. Das ist ein KGV von 60.
- Immobilien kosten in attraktiven Lagen teilweise schon das 30-fache der Jahresmiete. KGV von 30, wenn man die Kosten unberücksichtigt lässt.
- Große DAX-Konzerne wie die Allianz haben z.B. ein KGV von 9.

Wo ist hier die Überwertung?


Einen Crash kann man nie ausschließen, Börsenkurse kann man nicht seriös voraussagen. Aber langfristig sehe ich große Chancen und kleine Risiken.


www.kostolany-analyse.de  

05.02.14 15:33
1

14184 Postings, 5404 Tage Geldmaschine123@spekulatius

Ich nutze Faktoren um mein Depot vor Verlust zu sichern.
Bin eigentlich nicht der short Spekulant versuche cash zu binden und
Günstiger in den Markt zu gehen,auf den Dax habe ich weiter meinen 6 fach short!

Gruss!  

05.02.14 15:38

14184 Postings, 5404 Tage Geldmaschine123Hier der 6 fachFaktorschein auf Dax!

http://zertifikate.finanztreff.de/...uchbegriff=Dx6srt&exitPoint=



Keine Kauf Verkaufempfehlung jeder entscheidet selbst!  

05.02.14 15:43

12134 Postings, 4099 Tage Spekulatius1982Crash

Ich mein auch das das 1-2 Jahre für den Crash reichen siehe bei den letzten. Zinserhöhungen müssen kommen und dann wird sowieso das Geld abgezogen. KGV ist heut zu Tage glaube ich ein überflüssiger Maßstab. Verkauft wird das was Gewinn gemacht hat.  

05.02.14 15:50
1

33746 Postings, 5674 Tage Harald9KGV ist ein ganz wichtiger Anhaltspunkt !

-----------
auch Kerzen können Kurse machen

05.02.14 15:53

12134 Postings, 4099 Tage Spekulatius1982KGV für Bullenmarkt

Wenn alle Leute der Meinung wären Aktien mit niedrigem KGV zu Kaufen dann ja.  

05.02.14 16:04
1

1826 Postings, 4897 Tage stefan1977@Spekulatius


In einer echten Börseneuphorie gibt es kaum noch Werte mit einem niedrigen KGV, weil alle Werte stark überteuert sind.

KGV ist natürlich nur ein Anhaltspunkt, interessanter sind Cashflow und andere Werte. KGV ist aber schnell verfügbar und kann einen ersten Überblick geben.


Und ich muss mal wieder den DAX Kursindex in den Raum werfen.
- Der DAX-Kursindex hat aktuell einen Stand von 4.800 Punkten.
- In 2007 hatte er kurz einen Wert von 5.300 Punkten.
- In 2000 hatte er einen Wert von ca. 6.200 Punkten.

Der DAX Kursindex entspricht den tatsächlichen Kursentwicklungen aller DAX-Aktien. Deshalb haben viel DAX-Aktien noch nicht den Stand 2000 wieder erreicht.
Gleichzeitig muss beachtet werden, dass es völlig normal ist, wenn Aktien neue Höchstkurse erreichen, da die Unternehmen auch an Wert gewinnen.

Interessant ist hier vielleicht das KBV des DAX:
- Aktuell bei ca. 1,6 - 1,7
- In 2007/2008 KBV von deutlich über 2,2
- In 2000 hatten wir ein KBV von über 3

Mit 1,6 - 1,7 ist der DAX nur leicht überbewertet. Was angesichts der Niedrigzinsen nicht negativ sein muss.



www.kostolany-analyse.de
 

05.02.14 16:09

12134 Postings, 4099 Tage Spekulatius1982KGV was ist das eigentlich ;)

Kurs - Gewinn - Verhältnis. Also wie Steht de Aktienkurs im Verhältnis zum Gewinn.

Mein Verstand sagt mir das der Gewinn überhaupt nicht vorhersehbar ist. Wenn ich heut das Verhältnis berechne zum Bsp: bei Automobilwerten und morgen bricht der Gewinn ein was bald der Fall sein wird. Hat mir das KGV "viel" geholfen. Also  einfach nix sagend. KGV ist eine Momentaufnahme.  

05.02.14 16:13

12134 Postings, 4099 Tage Spekulatius1982Daxindex

Für den Dax spielt nur eine Roll: was sind schwergewichte in welcher Branche kommt eine Abwertung. Da sich die Zusammsetzung spielerisch ändert kann man sowie  nicht sagen das war mal viel wert das  wenig  

05.02.14 16:18

12134 Postings, 4099 Tage Spekulatius1982Beobachter

Ich geb aber anständigerweise zu, dass ich mich mit den ganzen Faktoren nicht auskenne. Vermutlich weniger wie ihr. Mich hat nur die  lange Beobachtung gelehrt.  

05.02.14 17:04

14184 Postings, 5404 Tage Geldmaschine123@Spekulatius

Faktor!
Für steigende Märkte call für fallende Märkte put!
Sie sind nicht laufzeitbegrenzt und werden im Prinzip jeden Tag neu berechnet.
Legt der Dax 2% zu fällt mein Schein oben 6fach 6*2=12%
Umgekehrt läufts genauso.

Achtung!!!!!
zu beachten ist sollte Dax 10% steigen verliert der Schein in etwa
60% um dies wieder reinzuholen muss der Dax letztendlich dann erheblich mehr steigen um das minus wieder wet zu machen.!!!!


Keine Kauf Verkaufempfehlung!  

05.02.14 17:50

298 Postings, 6993 Tage RuebezahlDax Short Zerti ohne Knockout

Moin zusammen,

gar nicht so einfach, wie ich mir das vorgestellt habe: Bin auf der Suche, nach nem gut gehandelten Dax Short Zerti ohne Knockout, Hebel oder irgendeinen Quatsch, also ein Teil, dass ich seelenruhig liegen lassen kann, um auf den Crash zu warten. Habt ihr da nen Tipp für mich? Meine Suche hier war bislang erfolglos...

Besten Gruß

-Ruebe-  

05.02.14 18:11

14184 Postings, 5404 Tage Geldmaschine123@Ruebenzahl

Faktor eventuell!!?
Kein Knock out!
Oben habe ich den 6fach eingestellt hier stelle ich noch den 4 fach ein!
Ein weiteres Risiko gibt es noch der Emitent kann die Scheine mit Ankündigung vom Markt nehmen.(mit Ankündigung).Habe ich jedoch noch nicht erlebt.
Ungünstig sollte der Schein unter EK sein.
Wollte ich nur noch mitteilen.
Auf spread achten ich trade teilweise solche Scheine im cent Bereich kann man durch geschicktes traden an der Schwelle fast ohne spread kaufen.  

05.02.14 18:15

14184 Postings, 5404 Tage Geldmaschine123Faktor 4 fach short!

Achtung:morgen EZB Sitzung Draghi könnte nochmal nach oben laufen (DAX)!!
Nur zur Info!

http://zertifikate.finanztreff.de/...uchbegriff=cZ24zk&exitPoint=


Hier der 4fach short Faktor auf Dax!
Oben habe ich den 6 fach eingestellt!


Anleger handeln auf eigenes Interesse für eventuelle Fehlspekulationen übernehme ich keine
Verantwortung!Anleger handeln im eigenen Interesse!!



 

05.02.14 19:59

12134 Postings, 4099 Tage Spekulatius1982Knouckout ist besser

bin bei nordex mit nem Faktor gescheitert. der Verfall in Gegenrichtung ist nach längerer Laufzeit nichtmehr aufzuholen. Nockout openend mit niedrigem hebel ist besser  

05.02.14 21:06

14184 Postings, 5404 Tage Geldmaschine123@Spekulatius

Beim Faktor gibts keine knock out Schwelle hat mir bei Nokia das Leben gerettet!
Gewinn knapp 5 stellig!  

06.02.14 06:36

17415 Postings, 5125 Tage duftpapst2läuft der Kurs falsch

ist der Buchverlust da, ob Ko, OS  oder Zerti.

Beim KO ist der Kapitaleinsatz höher ( Sicherheit muss bezahlt werden ) ,
beim KO ist mehr Bewegung drin und der Spread ist niedriger.
Hab meinen Dax Put DX8SRT versilbert und bin erst mal auf KO Call umgestiegen.
Der aktuelle Seitwärtslauf wird die OS  viel und die Zertis etwas Substanz kosten.
Allerdings gibt es bei Aktien Zertis und KO einen Dividendenschub bei Aktien die Dividende zahlen. Bei Dax KO wohl eher nicht.

Da ich einen Anstieg in den Bereich um 9500 vermute , vor einem Absacker unter 9000 hab ich KO Call den ich leicht aufstocke bei Anstieg über 9100.  

06.02.14 08:26

28046 Postings, 3893 Tage Galearises sind keine Taxistas im Markt

alles im grünen..  

06.02.14 09:07

298 Postings, 6993 Tage RuebezahlGeldmaschine & ihr anderen: Danke!

Cool, bei Euch wird konstruktiv geholfen und nicht rumgelabert, gefällt mir!

Nochmal kurz zu meinem Hintergrund: Ich habe über 10 Jahre in allen möglichen Schrott investiert und dabei Höhen und Tiefen erlebt, bis ich mich vor einiger Zeit aus dem Markt zurückgezogen habe. Jetzt habe ich zwei kleine Kinder und ein bisschen Kohle übrig, dass ich vergleichsweise konservativ anlegen möchte.

Das bedeutet in meinem Fall, dass ich am der langfristigen Entwicklung des DAX partizipieren möchte - in beide Richtungen. Ich suche daher momentan ein Short-Zerti ohne Faktor, ohne Knockout, ohne Laufzeit von einem sicheren Emittenten. Commerzbank ist ok, lieber wäre mir die Deutsche. Gibt es da nicht den typischen, den jeder handelt?

Ich will das Teil im Zweifelsfall auch drei, vier Jahre liegen lassen, bis irgendwann wieder Blut auf den Straßen liegt und ich auf ein Long-Zerti umsteige, wobei ich mir weder einbilde den Höchst- oder Niedrigstkurs zu erwischen.

Irgendwas prinzipiell falsch an dem Plan?

Besten Gruß

 

06.02.14 09:47

17415 Postings, 5125 Tage duftpapst2Ruebezahl

Scheine der DB sind teurer als andere wegen hohem Spread.
Konservative Schwergewichte mit guter Dividende gibt es im Dax genug.
Auch Gold und andere Rohstoffe sind aktuell weit vom letzten Höchststand entfernd.

Aktuell sehe ich für mich ein erneutes anziehen der Kurse bis mindestens ende März.
Put erst da wieder. Aufgrund der laufenden HV und Dividendenzahlungen ist noch Hoffnung im Markt.  

06.02.14 09:53

352 Postings, 3927 Tage LaufenbergAlso ehrlich gesagt, glaube ich nicht

an einen erneuten Anstieg in Richtung 10K
Vll sehen wir die 9.5k vll auch 9.6-7, aber spätestens dann gehts nach 8.500 oder viel Tiefer!
Mich würde es nicht wundern wenn wir in diesem Jahr die 6k sehen.

Ein Crash besteht nicht aus 1000 Punkten ;)
Zudem glaube ich an Massive Einbrüche, um die 5-8 % am Tag, an dem er richtung Crash maschiert....

Aber solange alle glauben es steigt ins unendlich, verdienen andere ganz gut dabei :)

 

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