EADS, ein Vogel will nicht fliegen

Siehe... http://www.welt.de/wirtschaft/article135267620/...cksal-des-A380.html
Scheint wohl ein innerer Machtkampf zu sein, ein Spiel mit dem Feuer. Nur haben die Vorstaende nicht bedacht wie stark die Marktreaktion auf ihre Rangelei ausfaellt. Kein Investor akzeptiert aufgrund dieser Machtspiele einen Kursverfall von 15 %. Das ist ein Fall fuer den Aufsichtsrat. Der Prestigeverlust ist da und nur eine konsequente Reaktioon von Airbus kann weitere Turbulenzen verhindern.  

... ich bin auch schwer überrascht von so einer dilletantischen präsentation ... ähnliches hatten wir doch schon mal, aber airbus ist keine pommesbude wie z bsp qsc o. ä.  ... eins dürft ihr nicht vergessen: in dieser airbus gruppe/unternehmen sitzen diverse nationalitäten mit unterschiedlichsten interessen ... trotzdem darf dieses unprofessionelles verhalten in einer investorenkonferenz nie (!) passieren ... (oder es steckt politik in welcher art und weise dahinter), auf jeden fall sind milliarden aktienvermögen verbrannt worden und interessant ist nur, wer davon profitiert ...?  

http://www.finanznachrichten.de/...irbus-auf-buy-ziel-59-euro-322.htm  

Es steht beim 40,60- , was wieder die Analisten schreiben, ist uns ganz egal. Das man ein für Investoren organisierte Veranstaltung so vorgeht, kann ich nur dann vorstellen, wenn die Herrschaften vorher ein- ein Flasche Wiskey rengezogen hatten. Aber das hätten sie lieber in einer Kneipe tun sollen.  

...für die Info und den Welt-Artikel. Das liest sich dann in der Tat ziemlich fatal. Eine Führungskrise ist das letzte, was wir jetzt noch gebrauchen können. Wenn es tatsächlich noch so sein sollte, dass es dabei auch indirekt um die Vertragsverlängerung bzw. Nachfolge von Enders geht, wäre das wirklich verheerend. Denn dann könnten wir uns darauf einstellen, dass Enders und Bregier sich in den nächsten zwei Jahren bekriegen. Dass Bregier den CEO Posten grundsätzlich will, ist eh klar. Ich hatte allerdings gehofft, dass Bregier sich mittlerweile auch gut eingegliedert hat.

Dieses Theater macht mir letztlich mehr sorgen als die Gewinnwarnung an sich. Auch, was den A380 selbst angeht, bin ich eher emotionslos. Auf Seeking Alpha gab es neulich eine ganz interessante dreiteilige Analyse, die zu dem Schluss kam, dass ein A380neo sich rechnen würde (http://seekingalpha.com/article/...ext-generation-superjumbo-part-3). Allerdings bin ich da als Investor schon auch vorsichtig. In der jüngeren Vergangenheit haben sich die großen Milliardeninvestitionen oft nicht gerechnet, während mit dem "Brut-und-Butter" A320 das Geld verdient wurde. Wenn zu Emirates nicht noch ein paar wirklich dicke Commitments von anderen Airlines hinzukommen, die größer sind als die bisherigen Flotten (Qatar? Etihad? Qantas?), bin ich mir nicht sicher, ob sich das Investment lohnen würde. Denn man darf nicht vergessen, dass ein guter Teil der ehemaligen A380-Kunden bei Einstellung des Programms auch auf den A350-1000 umsteigen würden. Ein paar dieser Kunden würde man sicher an Boeing verlieren, aber beim A350 wird dafür die Marge deutlich höher sein (wenn man Entwicklungskosten berücksichtigt).  

Ja, sehe ich genauso. Auch die Entscheidung fuer den A330 neo wurde  Mitte des Jahres relativ schnell gefaellt. Fast eine Hauruck Aktion, die auf starken Kundenwunsch durchgefuehrt wurde. Das zeugt nicht
gerade von langfristigen Strategien. Insbesondere die franzoesische Seite war der Initiator des A380 Programmes. Und eine deutsche Stimme will dieses Programm stoppen. Das klingt verdammt nach den alten Rivalitaeten der Vergangenheit. Wer da im Hintergrund noch alles die Faeden zieht ? Gut, in 2 Jahren spricht da keiner mehr davon und die A380 Entscheidung ist bis dahin auf dem Tisch. Die Airlines werden das letztendlich entscheiden... sie zahlen ja fuer den Vogel.... Ich denke Airbus muss sich jetzt noch mehr auf den A350 konzentrieren, da dort die Produktionskosten erst mal die Gewinne auffressen werden.... Erinnert mich an Daimler 2011- 2012. Die Modellumstellung und Produktionskosten haben damals auch die Kurse in den Keller gedrueckt. Nach erfolgreichem Modellanlauf hat die Aktie rund 70% zugelegt. Stand damals uebrigens auch im Keller bei 40 Euro..... Also abwarten... die Erholung kommt irgendwann, die Analysten sehen das schon genau richtig....  

...tatsächlich hatte man ja gehofft, dass die deutsch-französischen Streitereien eigentlich ein Ende hatten...

Die A330neo Entscheidung hab ich auch etwas seltsam gefunden. Nicht, dass man es gemacht hat, sondern dass man das so kurzfristig entschieden hat. Denn schließlich gräbt der A330neo dem A350 ja auch gut Umsätze ab. Man hätte also eigentlich erwartet, dass die Entscheidungen zu A350 / A330neo halbwegs parallel und im Zusammenhang gefällt werden.

Es ist halt leider nicht gut vorherzusehen, wie wichtig der A380 in 20 Jahren sein könnte, was hier eine relevante Fragestellung ist. Wenn wir weiterhin weniger Hub-Verkehr sehen als erwartet und die kleineren Flughäfen nicht solche Slot Constraints haben, wie dies momentan z.B. bei Heathrow der Fall ist, ist mir nicht klar, warum man einen A380 unbedingt braucht. Dann ist der A350 für die absolute Mehrheit der Kunden sicher effizienter.

Andererseits: wenn wir in 20 Jahren aufgrund des Wachstums im Flugverkehr auf einmal sehr enge Slot-Constraints auch auf Flughäfen wie München, Rom oder Manchester sehen, könnte sich die Kostenlogik ändern. Dann würden die Airlines A380er sicher auch auf non-Hubs und für kleinere Destinationen vollbekommen.  

Kreise: Airbus wird am 22. Dezember den ersten A350 an Qatar ausliefern.
Airbus Group 17:35:54 40,73 ? -1,57%
vor < 1 Min (18:37) - Echtzeitnachricht
 

http://dmm.travel//nc/news/artikel/lesen/2014/12/...C3%A4tsmanager%29

"Delta Air Lines hat sehr zum Verdruss des Haus- und Hoflieferanten Boeing beim europäischen Wettbewerber Airbus Jets der Typen A350-900 undA330-900neo bestellt."  

Aber so viel ich weist hat Airbus mega Probleme mit dem 350!!! Und 380! Keine Bestellungen mehr..Und das sind Milliarden von euro  verlust  

Quellen?  

Airbus hat definitiv große Probleme mit den A350. Trotz großer Verspätungen kann Airbus die A350 wegen Lieferprobleme eines A350 Zulieferers die Produktion nicht schnell genug hochfahren. Nachfrage ist ja da. Durch die niedrigen Auslieferungen kann Airbus die Kosten beim A350 nicht schnell genug runter fahren, um damit ohne Entwicklungskosten Gewinn zu machen. Besserung ist ab 2017 erst in Sicht.

Ohne neue A380 Aufträge muss Airbus schon die Produktion ab 2015 senken.  

 

Wenn es so ist wie Sie schreiben und ein Zulieferer große Lieferschwierigkeiten hat, so steht ganz bestimmt in den Lieferverträgen auch etwas über Konventionalstrafen und die dürften für solche Fälle sehr hoch sein. Also, was soll eine solche Panikmache und wo sind die Beweise für Ihre unsinnige Behauptung. Ich jedenfalls konnte gleiches nirgendwo lesen.

 

Ist ja wohl der groesste Schwachsinn den ich dieaen Monat gelesen haben.
Wer ist Bben, den kenne ich nicht, der hat keine Ahnung von dem was er schreibt.
Einfach nur schlecht !  

Es gibt bei 350 Produktionsengpässe die erst 2016/17 behoben werden können. Trotzdem ist der Titel dzt bei 40 überverkauft. Für langfristige investierte Anleger ist dzt ein sehr guter Einstiegszeitunkt.    

Wenn ihr etwas ueber A350 Produktionsprobleme gelesen habt, was in der
normalen Presse nicht veroeffentlicht wurde, so koennt ihr sicher die
Quellen benennen

Oder wars etwa Spekulation eurerseits oder Spekulationen auf anderen Internetquellen ???
Davon gibts genug im Internet. Also bitte nur beweisbare Aussagen abliefern oder schweigen  

http://www.stock-world.de/analysen/...ll_bei_Airbus_vor_dem_Ende.html

mit zahlen und fakten recherchiert ... alles andere ignorieren ...  

Das einzige was dazu veroeffentlicht wurde war einer der Berichte zum gleichen Thema.
http://www.welt.de/wirtschaft/article130842807/...feranten-kauft.html
Das ist seit langem bekannt und von Airbus selbst geloest worden.  

Hab dzt leider keine Zeit den Artikel zu suchen. War glaube ich kurz nach 3. Quartalszahlen aus verlässlicher Quelle, von EADS selbst oder Analysten. Der Verlust durch Produktionsengpässe wurde sogar beziffert. (Damals war ich schon draussen bei EADS und hat mich weniger interessiert, bin seit heute wieder dabei und finde alle Fakten sind mehr als eingepreist)  

Typischer Basher:Bben

Mitgl. seit, Sterne 23.06.13, 23
Postings 37 (64% Börse)  

Das Spiel kennt man doch.....wann, warum, usw sie auftauchen....Es gibt wenige branchen wo auftragsbücher für die nächsten 10-15 Jahre voll sind. Fakt ist der künftige Bedarf von China ist genug für Boeing und Airbus. Airbus will sich ja auch wieder verstärkt auf 320 mittelstrecken konzentrieren. 380 und das "Concorde" projekt rechnet sich nicht...(und den Artikel über Produktionsengpässe habe ich mir nicht aus den Fingern gesaugt. Ist lt Konzernführung das größte problem dzt. einfach alles nach 3.Q zahlen durchlesen)  

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...A330neo-aus-Asien-4083362  

 

Still und heimlich hat Airbus schon Mitte Ende 2013 den Erwarteten Ausstoß an A350 bis 2017 gesenkt. Im Gleichschritt wurde der Zeitpunkt ab dem Airbus mit dem Programm Gewinne einfahren will weit nach hinten geschoben. Boeing hat für seine B787 Lieferprobleme auch keine Kompensationen bekommen, obwohl da Zulieferer Schuld waren. Die Probleme wurden vom Airbus Finanzvorstand angesprochen. Vermutlich schafft man die Gewinnziele bei anderen Programmen nicht wie erwartet. Gibt ja noch offene A380 Slots für 2015 ff.

Airbus und Boeing dürfte jetzt auch die Abwertung von Weichwährungen gg. den $ zu schaffen machen. Russische Airline können Flugzeuge wg. fehlender Finanzierung nicht abnehmen oder die geben die zurück. Gleiches Problem hat Boeing auch. Obama lehnt es nicht umsonst ab, die Sanktionen gg. Russland zu verschärfen. Die Zeiten werden rauer.