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neuester Beitrag: 07.03.22 14:49
eröffnet am: 07.02.22 20:50 von: Weckmann Anzahl Beiträge: 2474
neuester Beitrag: 07.03.22 14:49 von: Jamina Leser gesamt: 215684
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14.02.22 13:59
1

21239 Postings, 4294 Tage WeckmannWer Gewalt angewendet bzw. Truppen eingesetzt hat,

hat man in der Ost-Ukraine bzw. auf der Krim gesehen.  

14.02.22 14:00

21239 Postings, 4294 Tage WeckmannWo ist die Nato unzuverlässig?

14.02.22 14:04
2

3194 Postings, 1570 Tage PetersfischNatürlich gab es die Zusicherungen

Natürlich nicht in unserer Atuellen Kamera

"Seltsam nur ist, dass beide Kontrahenten die Dokumente übersehen haben, die das National Security Archive am 12. Dezember 2017 unter dem Titel Nato Expansion: What Gorbachev Heard veröffentlicht hat.7 Sie alle bezeugen, dass Bakers berühmtes "not one inch eastwards" auf dem Treffen mit Gorbatschow am 9. Februar 1990 die Versicherung war, die Erweiterung des Nato-Bereichs nicht über die damaligen Grenzen hinauszutreiben."
Von Wörner bis Baker: Staaten des Ex-Sowjetraums wurden zahlreiche Zusicherungen gemacht. Später mochte sich daran niemand mehr erinnern
 

14.02.22 14:08
5

6748 Postings, 6372 Tage Obelisk@Fernbedienung

lies dich doch selber ein. Grundakte 1997 Nato - Rußland.

Keine Waffen in den neuen Natostaaten...... Partnerschaft mit Rußland.........

alles das Papier nicht wert, auf dem es geschrieben wurde.

Aber auf Grund von angeblichem Klimanotstand aus grundlastfähiger Energie auszusteigen, als 4. größte Wirtschaftsmacht und sich gleichzeitig von russ. Gas abhängigig zu machen, das muss man erstmal hinbekommen.
Wenn man die eigene Ideologie nicht zu Ende denkt....

Die Zeche zahlt jetzt der Verbraucher mit horrenden Energiekosten. Und Putin sieht seine Chance um Druck auszuüben gegen die weitere Natoexpansion.

Die ganze Regierung sollte geschlossen wegen Unfähigkeit zurücktreten.  

14.02.22 14:09
4

15537 Postings, 2535 Tage Agaphantusund eben 1990 und nicht 1997

darüber hinaus gab es damals noch den Warschauer Pakt

Schlimm, wenn ein Herr Putin von seiner innenpolitischen Inkompetenz ablenken muss und andere dabei "schei... egal" sind. Siehe Krim, siehe Dombras mit seinen nicht "offiziellen" Truppen.  

14.02.22 14:11
3

21239 Postings, 4294 Tage WeckmannBaker war US-Außenminister, nicht mehr.

Was der vielleicht (er sagt das Gegenteil) mal behauptet haben mag, ist keine Vereinbarung, erst recht keine irgendwen bindende.  

14.02.22 14:12
4

15537 Postings, 2535 Tage Agaphantusso Obeliksk

?Verzicht auf die Androhung oder Anwendung von Gewalt gegeneinander oder gegen irgendeinen anderen Staat, seine Souveränität, territoriale Unversehrtheit oder politische Unabhängigkeit"

Wer hat jetzt den schwarzen Peter?

Putin (Krim, Dombras) oder die NATO?  

14.02.22 14:19
5

21239 Postings, 4294 Tage WeckmannNa, Obelisk, Du hast wohl mal wieder was verges-

sen?

"Abhängig von der Sicherheitslage begrenzt der Vertrag die Stationierung von Truppen in den neuen NATO-Mitgliedsstaaten, wobei eine Truppenaufstockung nicht grundsätzlich ausgeschlossen wird. ?In diesem Zusammenhang können, falls erforderlich, Verstärkungen erfolgen für den Fall der Verteidigung gegen eine Aggressionsdrohung und für Missionen zur Stützung des Friedens?. "
https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Russland-Grundakte#Inhalt  

14.02.22 14:20
5

15537 Postings, 2535 Tage Agaphantusdie russische Propagandamaschine läuft

anscheinend wie geschmiert

" Leonid Passetschnik, Anführer im Luhansker Separatistengebiet, führt Waffenlieferungen aus dem Westen als Grund an, weshalb sich die Situation immer mehr zuspitze. Im staatlichen russischen Fernsehen sagte er:
  Wir wissen, dass die Waffen, die der Westen an die ukrainischen Streitkräfte liefert, Offensivwaffen sind. Das ist das eine. Zum anderen bezahlt der Westen Militärausbilder, Söldner und Militärfachleute. Das spricht dafür, dass der Westen unverhohlen die Ukraine zu echten Kampfaktionen in der Ostukraine anspornt."

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/...-ukraine-donbass-101.html

Deswegen diskutieren wir ja auch über alte DDR Haubizen

 

14.02.22 15:31
1

2237 Postings, 4349 Tage tzadoz77Zeitpunkt ?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man bereits während der Olympischen Spiele einmarschiert und damit einen der wenigen Partner/Verbündeten China ans Bein pinkelt. Da dadurch die Aufmerksamkeit komplett auf Russland/Ukraine gerichtet ist und sich kaum noch jemand für die Olympischen Spiele interessiert. Am Tag NACH der Abschlussfeier halte ich es dagegen für möglich.  

14.02.22 15:42
2

658 Postings, 7586 Tage edelmann82wenn Putin sich die Ukraine

einverleiben wollte, hätte er es schon vor Monaten getan ...und nicht darauf gewartet bis die Ukrainer mit modernsten Helmen aus Deutschland ausgestattet sind. Dann hätte es einen fingierten terroristischen Anschlag auf russischem Boden gegeben (mit als ukrainische Terroristen verkleideten Russen)...und dann wäre Russland einmarschiert.  

14.02.22 18:44

658 Postings, 7586 Tage edelmann82dieser Artikel erklärt ganz gut

14.02.22 20:02
1

9678 Postings, 1821 Tage qiwwi"Entgegen der Zusagen 1997 hat die Nato sich immer

weiter in Richtung Osten entwickelt."

Es gab keine Zusagen. Weder 1997 noch 1990.  

Schlag nach bei Gorbatschow.-..  

15.02.22 00:58
2

21239 Postings, 4294 Tage WeckmannSelensky: Uns gesagt, 16.02. der Tag des Angriffs

?Man hat uns gesagt, dass der 16. Februar der Tag des Angriffs sein wird?
15:51 Uhr: Lawrow hat sich für weitere Verhandlungen ausgesprochen
Als vorübergehende Vorsichtsmaßnahme verlegen die USA ihre Botschaftsgeschäfte in der Ukraine von Kiew nach Lwiw im Westen des Landes. Präsident Wolodymyr Selensky sagt, sein Land erwarte einen Angriff am Mittwoch. Alle Entwicklungen im Liveticker.
 

15.02.22 05:29
3

9756 Postings, 5706 Tage MulticultiPutin sitzt in

der Klemme,zieht er sich zurück verliert er das Gesicht vor seinem Freund dem Chinesen,geht er
rein groht ihm die Kündigung des SWIFT Abkommens also der Zugang zum Dollar.Da alle
Rohstoffe in Dollar abgewickelt werden ist Russland bald Pleite.In seiner Haut möcht ich nicht
stecken.  

15.02.22 09:13
2

3475 Postings, 2514 Tage yurxKrieg ist doch Schei..ss..e

Weshalb soll die Ukraine unbedingt in die NATO? Wegen der Krim?

Dann könnte ja die Ukraine diese angreifen und die NATO ...müsste...ja dann mitmachen.
Auch wenn die Abstimmung dort nicht akzeptiert wurde, so gab es kaum Zweifel, dass eine Mehrheit der Bevölkerung dort zu Russland gehören will, nicht zur Ukraine. Es wäre aber völkerrechtlich ok. wenn die Ukraine diese dann zurück erobern würde, auch für die NATO, auch gegen den Willen der dortigen Bevölkerung.

Die Schweiz wurde einst gezwungen zur Neutralität, 1815, beim Wiener Kongress, nach den Napoleonischen Kriegen und es stellte sich langfristig als ein grosses Glück heraus für das Land. Doch würde man der Ukraine eine Neutralität aufdrücken, dann wäre nix mit den Plänen die Krim zurück zu erobern.

Seit über 200 Jahren ist dort ein Stützpunkt der Russischen Flotte, also lange bevor es die Ukraine überhaupt als Land gab. Ist das gerecht, diese nun einzufordern von Russland? Der Westen bleibt steinhart diesbezüglich, es wird nicht verhandelt darüber. Weil man Russland wohl zurück drängen will? Also eine indirekte Aggressivität. Russland wird die Krim wohl  niemals freiwillig hergeben. Vielleicht hofft man auf einen Umsturz oder so was innerhalb Russlands?
Doch die NATO und die USA... und auch die EU.. sind keine Heilsarmee und haben klare Interessen, auch in der Ukraine aber auch an der Krim mAn.

Was ein Krieg für viele Menschen bedeutet. Er wäre wohl zu verhindern. Aber die USA würde ja gewinnen, so oder so, die sind weit weg und können dann ihr Gas nach Europa liefern. Russland würde würde eher verlieren, so oder so, die Bevölkerung der Ukraine sowieso und Europa wohl auch.  
 

15.02.22 09:27
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3643 Postings, 1859 Tage Aktiensammler12Krass, was bei uns

im Fernsehen für eine Propaganda gegen Russland läuft. ARD und ZDF sind ja nicht mehr auszuhalten. Für so einen Schrott bezahle ich noch GEZ...
Noch dazu solche Koryphäen wie Röttgen von der CDU, welcher natürlich nur fürs deutsche Volk die NS2 stoppen will...  

15.02.22 11:20
4

21239 Postings, 4294 Tage WeckmannRussland beordert wohl einige Einheiten an Stand-

te zurück
Die Ukraine hält eine Eskalation vorerst für abgewendet.

https://www.tagesspiegel.de/politik/...schen-truppen-an/28063400.html  

15.02.22 11:24
2

5402 Postings, 2037 Tage Philipp RobertKoinzidenz

Scholz trifft in Russland ein,  russische Truppen ziehen von der ukrainischen Grenze  ab.
Der ukrainische Außenminister feixt.
 

15.02.22 11:27

5402 Postings, 2037 Tage Philipp RobertSorry. Noch eine Quasi-Koinzidenz.

Den User über mir hatte ich nicht auf dem Schirm.  

15.02.22 11:40
2

37178 Postings, 5159 Tage Nokturnal#220 wer hat den schon !

15.02.22 11:43
2

21239 Postings, 4294 Tage WeckmannBlindfische wohl nicht...

15.02.22 11:58
1

3194 Postings, 1570 Tage PetersfischWenn es keinen Einmarsch gibt,

haben Wecki, Kiiwii und andere Falken, sicher eine Erklärung parat.  

15.02.22 12:03
2

58425 Postings, 5150 Tage boersalinoAlea iacta est

Oder "der Würfel ist gefallen" - Gold übrigens auch:

 
Angehängte Grafik:
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lol.png

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