Boeing im Sturzflug

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neuester Beitrag: 16.12.24 17:55
eröffnet am: 13.03.19 08:42 von: deadline Anzahl Beiträge: 2000
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09.01.20 21:04

10531 Postings, 5704 Tage kbvlerUkrain Air ABsturz

Man kann glauben, wissen oder kombinieren mit logischem Denken.

Mit dem "Wissen" über diesen FLug wird es noch sehr lange dauern.

Glauben kann man was man möchte.

Was für Missile spricht:

Kein Notruf wurde abgesetzt, was bei Ausfall Turbinen meist passiert.
Laut AIrline war die 738 gerade aus dem Service gekommen.

Was für technischen Defekt spricht:

Tehran hat kein Nachtflugverbot - warum sollte eine missile genau diese Maschine erwischen und die anderen davor nicht, welche teilweise weniger als 1 Stunde zuvür abgeflogen sind - wäre es nicht zu traurig , könnte man sagen der Knopf konnte nicht für die missile gedrückt werden, weil 5 Uhr morgengebet.

737 hat einige Probleme mit Tragflächen ect. oder es war ein VOgel oder oder

Tehran hat zwar als Hauptstadt mit Sicherheit FLugabwehrraketen nur haben diese absolut nichts mit den Raketen zu tun, welche auf Stützpunkte im Irak abgefeuert wurden - wie die US Presse es jetzt teilweise hinstellt......liegt wohl daran das die AMis noch nciht mal wissen wo geographisch Teheran liegt ( weit weg von der Grenze zu Irak)

Das das iranische Militär absichtlich eine Ukrainische Maschine abschiesst???? Warum da gibt es andere auch Arabische die drüber fliegen und Pro USA sind.........eine englische hätte mehr SInn ergeben ( Irak Krieg) Deshalb für mich auch Hohn heute die Meldung das Boris Johnson sich einmischt und genaustens....bla bla....hat wohl vergessen das seine Soldaten im Unrecht (keine Biowaffen) den Irak angegriffen hat und  somit sich tunlichst aus dieser Region fernhalten sollte.

Persönlic tendiere ich  - und zwar nicht wegen Boeing - auf keine missile......eher Vogel oder Bombe von russischen Separatisten aus DOnezk die sich die IranKrise zu nutzen machen ( hoffe nicht, wollte es nur als Möglichkeit angeben)  

09.01.20 21:38

28046 Postings, 4036 Tage GalearisLöschung


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Zeitpunkt: 11.01.20 21:16
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09.01.20 22:14

16435 Postings, 6388 Tage Romeo237Löschung


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Zeitpunkt: 11.01.20 21:16
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09.01.20 22:56
2

177 Postings, 6118 Tage huescaLogisches Denken...

Ca. 7000 737Ng sind ausgeliefert. Nehmen wir mal an, 4000 davon waren gestern unterwegs, mit 3 Starts pro Tag , macht 12000 Flüge.

Das katastrophales Ereignis, wie ist bei diesem Typ in dieser Form noch nie beobachtet worden ist, findet gerade in Teheran statt , in einer Nacht in der das Land  Luftangriffe erwartet,  bei einer neuwertigen, gewarteten Maschine?

If it walks like a duck and quacks like a duck.......




 

10.01.20 08:48

28046 Postings, 4036 Tage GalearisBouuuui ng

10.01.20 10:17

10531 Postings, 5704 Tage kbvlerHuesca

duck.....wenn es geht wie eine Ente ist es eine ENte......stimme Dir zu, aber hier geht man nicht eindeutig wie eine Ente

dein Argument ist eines pro kein technisches Problem, aber es ist keins, das es eine Rakete war....


Laut US Medien soll es eine Tor Rakete gewesen sein.

https://de.wikipedia.org/wiki/9K330_Tor

Lese einmal wie gut dieses System ist UND

nochmal Teheran liegt nicht an der Grenze!! Bitte einmal google maps aufschlagen!!!!!

Sollte Iran von einem Luftangriff ausgehen, dann würden die Systeme an der Grenze den Eintritt eines unbekannten Flugobjekts melden.
Folglich würde keiner in Teheran automatisch eine ABwehrrakete zünden ohne ALarm von den Grenzradarstationen, zuvor würde man noch mit Kamera, welche bis 20 km reicht manuell das Objekt erst identifizieren, bevor man den roten Knopf drückt. Speziell wenn man direkt neben einem internationalem Airport stationiert ist.(siehe Reichweite TOr Rakete).


Rakete für mich nur, wenn ABSICHTLICH ein Soldatenidiot den Knopf gedrückt hat, ohne Legitimation von der Heeresführung.
Dagegen spricht, warum Ukrain.......wenn zuvor andere "West" Airlines abgehoben sind Minuten zuvor.

Eine Bombe an Bord oder Vogeleinschlag oder oder wird im Moment in den Medien gar nciht erwähnt, nur
Technik oder Rakete.


Nochmal die TOr Rakete ist keine manuelle Bazooka, sondern ein Hochtechnologiesystem!

Und das Boeing Ingenieure oder Wartungsingenieure bei Ukrain Airlines besser sind als die russischen..........denke Ingenieur ist Ingenieur - egal wo und könnte genauso wie DU behaupten.

Zig tausend TOr Raketen gibt es auf der Welt und nie wurde ein Passagierflugzeug damit abgeschossen. So nebenbei die Rakete geht nur bis 6000 m Höhe und kann keine FLugzeuge über 10 km erwischen.

Bin auch indirekt selbst davon betroffen, weil wir am Mittwoch mit Tk68 von Istanbul nach Bangkok geflogen sind - siehe FLightradar......
wir waren zwischen 3 und 4 Uhr morgens in diesem Luftraum - also keine 2 Stunden vor dem Unglück. und waren keine 300 km nördlich von Teheran - danach über Iran Richtung Pakistan unterwegs.





 

10.01.20 11:04

177 Postings, 6118 Tage huesca@kbvler

1. Du fühlst Dich von meinem Beitrag angesprochen. Ist auch so.
2. Flugabwehrsysteme stehen bevorzugt in der Nähe der bedrohten Objekte, nicht in wüstenähnlichen Grenzregionen. Sollte man wissen. Bedroht ist naturgemäß Teheran und dort auch der Flughafen, der im Übrigen gleichzeitig einer wichtigsten Militärflughafen ist. Könnte man gewusst haben.
3. Betroffen sind nicht Reisende in  bequemen 11000 Metern Höhe, sondern die Menschen im Iran und im Irak sowie diese 176.  
4. Realitätsfremde Erörterungen helfen selten, richtige Investitionsentscheidungen zu treffen. Wie ich weiter oben bereits zu diesem Thread gesagt habe : fast immer voll daneben.  

10.01.20 11:48

10531 Postings, 5704 Tage kbvlerHuesca

möchte nicht persönlich werden wie DU in deiner letzten.

Habe auch nie behauptet, das du voll daneben bist.

Aber du gehst auch nicht auf Nachrichten ein.

Falls DU auch beim Militär "gedient" hast, solltest du die diversen Alarmstufen kennen.

Ohne das am Grenzradar etwas ausgelöst wird - hat man normal nicht die höchste Alarmstufe das jeder Kompaniechef einen Abschuss genehmigen kann.

Weder darauf noch das ein Irani die Möglichtkeit hat mit dem Torraketensystem über Kamera bis 20 km "manuell" zu überprüfen bist du nicht eingegangen.  

10.01.20 11:52

10531 Postings, 5704 Tage kbvlerHuesca

zu deinem Punkt 2.


stimmt und was machen US Medien daraus?

Diese Rakete wird gleichgestellt mit den iranischen Raketen, welche im Irak die Militärstützpunkte angegriffen hat - wie du mit 2. bestätigst
also Schwachsinn von einigen US Medien  

10.01.20 12:21

5123 Postings, 5770 Tage deadlineHuesca gib der Boeing mal Zeit

Wenn die Zulassung kommt, wird es weitere Unglücke geben. das wird kein Jahr dauern...

Wenn die Carbon 787 durch eine richtige Zelle fliegt, was bei der Fliegerei nie ausgescchlossen ist, dann haben wir die nächsten Schlagzeilen... traurig aber nicht ausgeschossen. Und alle wissen es...

alles klar  

10.01.20 12:32

1953 Postings, 4672 Tage riverstoneWenn ich...

ein Angehöriger der Opfer wäre und solche interne Mails von Boeing, wie veröffentlicht, zu lesen bekäme, würde mir doch das kotzen kommen.
Mich wundert wieso es hier nicht schon längst eine Monstersammelklage gegen Boeing gibt - aber diese wird sicher noch kommen...  

10.01.20 12:38

5123 Postings, 5770 Tage deadlineDie Klagen laufen sicher schon

wird halt bei Boeing schön flach gehalten.

Nach den Zahlen Ende Januar werden auch noch ganz andere Fragen aufkommen.
Und dann wird man sich der Bilanz widmen, so wie es auch schon bei GE geschehen ist...

Da bin ich mir ziemlich sicher. Damit ist viel Geld zu verdienen....

Und was dann mit dem Kurs passiert kann man schön bei GE sehen  

10.01.20 12:51

5123 Postings, 5770 Tage deadlineBin kein Raketenexperte

aber wie fliegt ein Flugzeug nach einem Raketentreffer einfach weiter.

Wenn die Rakete ins Triebwerk einschlägt, muss es doch zur Explosion kommen und die Maschine fällt wie ein Stein vom Himmel. Diese Maschine hat aber offensichtlich versucht zum Flughafen zurückzukehren...

Die Raketenversion ist natürlich imens wichtig für Boeing, man stelle sich mal eine technischen Defekt vor.

Kabelbäume im Rumpf zu nah bei einander, so festegestellt bei der 737 max...
737NG ist identisch gebaut nur mit anderen Triebwerken... bitte korrigeren wenn es nicht so ist

Warum sollte man die Kabelbäume bei der 737max anders verlegen als beim Vorgänger...

nur so Gedankenspiele  

10.01.20 12:58

1953 Postings, 4672 Tage riverstoneIch persönlich glaube an keine

Rakete!
Ich sage auch nicht, dass es ein Fehler von Boeing war - es ist einfach noch offen und die Untersuchungen haben begonnen.

Aber natürlich passt die Rakete für die USA gut ins Bild (vor allem wegen Ihrem ZUgpferd Boeing), aber glaubt hier wirklich irgendeiner, wenn wirklich alle von einen Raketentreffer überzeugt wären, dass so wie bis dato alle sagen, OK war ein Versehen und gut ist - kann passieren???

Das ist doch lächerlich und zugleich traurig was hier von den Medien aufgrund von irgendwelcher Vorgaben verdreht wird (bei immerhin einer nicht kleinen Anzahl von Todesopfern).

 

10.01.20 13:32
1

5123 Postings, 5770 Tage deadlineein technischer Defekt wäre der K.O. Schlag für

Boeing. Und nun versucht man verzweifelt die Katastrophe abzuwenden...
Man erinnere sich mal wie lange bei der 737max behauptet wurde, es waren Pilotenfehler...
Selbst nach dem Grounding in Europa wurde von Boeing behauptet die 737max sei sicher. Trump höchst persönlich hat das noch behauptet nach dem Telefonat mit Muilenburg.

So langsam sollte man sehr kritisch bei Aussagen von Boeing und den US Medien sein.

Ein Flugzeug fliegt nach einem Raketentreffer einfach weiter und versucht zum Flughafen zurückzukehren..

Das Flugzeug ist mit Tonnen Kerosin im Rumpf und den Flügeln betankt...

Eine Rakete hätte einen Feuerball aus dem AC gemacht  

10.01.20 13:37

5123 Postings, 5770 Tage deadlineEs muss Aufzeichnungen von der Flugleitung geben

gerade kurz nach dem Start, gibt es zig mal Funkkontakt, Freigaben etc.

Einfach mal den Lotsen fragen...  

10.01.20 14:33

5123 Postings, 5770 Tage deadlinekeine Iceberg order mehr im Times and sales

zu sehen...

da wird nicht mehr unterstützt?

sehr interessant  

10.01.20 14:52

10531 Postings, 5704 Tage kbvlerfalls es echt ist

https://www.youtube.com/watch?v=PVOkq_WX1g4


sieht es so aus, als wenn die Boeing Feuer gefangen hat egal aus welchem Grund - die Piloten den Kurs ändern - und kurz vor Absturz
eine Rakete auf die Maschine zuflog und zur Explosion führte.

MÖGLICHE Erklärung: DIe Maschine steuerte unkontrolliert auf iranische Militäreinrichtung zu (Kommander wusste zu dem Zeitpunkt nicht , das es unkontrolliert war)

AUf jeden Fall laut diesem Video brennt die Maschine bevor eine Rakete reingeht  

10.01.20 15:30

239 Postings, 2417 Tage Duratschka@deadline

die Kabelbäume sind bei diesem Modell identisch verbaut wie bei der Max. / kein Gedankenspiel, ist Fakt

@all - viele Insassen waren Iraner, oder hatten iranische Wurzel und leben jetzt in Kanada, daher schliesse ich, für mich,  Absicht aus

 

10.01.20 17:07

10531 Postings, 5704 Tage kbvlerDura

Absicht schliesse ich auch aus.


Sieht mehr nach irgendeinem Problem aus - Änderung der Flugroute ohne Kommunikation und dann eventuell Raketenbeschuss, weil die 738
in militärische Sperrzone geflogen ist.

Das würde einige Pressemitteilungen erklären, wie Raketenmaterial am Unglückort gefunden und auch das USA nicht behauptet "aggresives Iran" sondern versehen. Wenn Sie wirklich die Satelittenfotos ect haben - wissen die genau wann und wo die Rakete gestartet und wann treffer.......

wäre dies bei Normalflug passiert - würden die AMis gegen den Iran herziehen.  

10.01.20 18:17
1

13517 Postings, 5866 Tage BuchsenrunterBoeing Statement on Employee Messages Provided to

U.S. Congress and FAA as of January 9, 2020

https://boeing.mediaroom.com/news-releases-statements?item=130600

which refers to this stuff:

Boing Employee Emails re: Boing 737 Max Simulator 1 of 3

https://de.scribd.com/document/442346616/...iate&medium=affiliate

Boing Employee Emails re: Boing 737 Max Simulator 2 of 3

https://de.scribd.com/document/442346573/...iate&medium=affiliate

Boing Employee Emails re: Boing 737 Max Simulator 3 of 3

https://de.scribd.com/document/442346585/...iate&medium=affiliate
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ɔ: ɟnɐ uıq ɥɔı

10.01.20 19:39
1

629 Postings, 3124 Tage Konstruckt"Dieses Flugzeug wurde von Clowns entwickelt,

die von Affen beaufsichtigt werden"

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...-ueber-737-Max-article21501270.html


Hier steht auch was über den E mail Verkehr in Deutsch.    Ist wer aus Forum eigentlich noch short?  

10.01.20 20:13

10531 Postings, 5704 Tage kbvlerKonstrukt

ja ziemlich und schon leicht blutige Nase dabei bekommen  

10.01.20 21:10

16435 Postings, 6388 Tage Romeo237Freier fall

10.01.20 21:42

16435 Postings, 6388 Tage Romeo237Boing crasht

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