ICGE - MK 135 Mio. ? - innerer Wert 700 Mio. ? !

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neuester Beitrag: 03.05.16 14:32
eröffnet am: 24.10.08 15:07 von: Bruckner Anzahl Beiträge: 601
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12.07.10 21:55

63366 Postings, 7288 Tage LibudaUnd bei ICGCommerce geht der Punk ab

13.07.10 08:28

63366 Postings, 7288 Tage LibudaIm Sommerschlußverkauf zuschlagen

denn es zwischen 60% und 70% Rabatt auf den Wert der Summe der Assets:

Internet Capital Group, Inc.(NasdaqGM: ICGE)
After Hours: 7.76 0.00 (0.00%) 4:29PM EDT

Last Trade: 7.76
Trade Time: Jul 12
Change:  0.18 (2.27%)
Prev Close: 7.94
Open: 8.09
Bid: 7.10 x 700
Ask: 8.55 x 700
1y Target Est: 12.00
Day's Range: 7.72 - 8.09
52wk Range: 5.76 - 11.11
Volume: 74,342
Avg Vol (3m): 249,106
Market Cap: 282.79M
P/E (ttm): 5.14
EPS (ttm): 1.51
Div & Yield: N/A (N/A)

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13.07.10 12:05

63366 Postings, 7288 Tage LibudaDer Punk geht auch bei der Internet Capital-

Beteiligung Freeborders ab, denn die offerieren momentan 29 neue Stellen:

http://tbe.taleo.net/NA6/ats/careers/...jsp?org=FREEBORDERS&cws=1  

17.07.10 10:00

63366 Postings, 7288 Tage LibudaDie guten Fundamentals werden den Kurs treiben

17.07.10 10:03

63366 Postings, 7288 Tage LibudaInzwischen hat Internet Capital die Beteiligung

an seinem wertvollsten Partnerunternehmen ICGCommerce auf 81% erhöht. In 2010 wird der Umsatz dieses Unternehmens erstmals über 100 Millionen Dollar liegen und in der Gewinnzone ist man schon lange.

Most important a the revenues of ICGCommerce:

1. quarter: 22.9 million (from the last quarter-report of Internet Capital)

2. quarter: 24.5 million (estimate)

3. quarter: 26.2 million (estimate)

4. quarter: 28 million (estimate)

If you, there are revenues of 101.6 million in 2010. This estimate is very conserative, because the estimate is basing on the growth-rate of the economic trouble year 2009.

Allein diese 81% sind schon mehr wert als die gesamte Marktkapitalisierung von Internet Capital.  

17.07.10 23:30

63366 Postings, 7288 Tage LibudaMetastorm, wo Internet Capital 33% hält,

ist zwar in 2009 von der Krise heftig gebeutet worden und hat Umsatz verloren, aber trotzdem das EBITDA im positiven Bereich gehalten. Die folgende Bewertung ist sehr vorsichtig und liegt noch unter den 2008er Umsätzen, sodass da auch noch Raum für positive Überraschungen ist:

Important, too, Metastorm, because we can see an ipo,

1. quarter: 17.7 million (from the last quarter-report of Internet Capital)

2. quarter: 19.0 million (estimate)

3. quarter: 20.3 million (estimate)

4. quarter: 21.6 million (estimate)

If you add, there are revenues of 78.6 million in 2010.  

18.07.10 11:46

63366 Postings, 7288 Tage LibudaInternet Capital hält 36% an Starcite

Bei Starcite war es ähnlich wie bei Metastorn denn die hatten in 2008 auch schon einmal höhere Umsätze als 2009, denn in 2008 hatten sie die 50-Millionen-Grenze schon einmal überschritten, die in 2008 wieder unterschritten wurde. Inzwischen wachsen sie aber wieder sehr ordentlich.

My estimates for revenues of Starcite in 2010:

1. quarter: 13 million

2. quarter: 14 million

3. quarter: 15 million

4. quarter: 16 million

If you add, the revenues of Starcite will be 58 million in 2010.  

18.07.10 22:07

63366 Postings, 7288 Tage LibudaNach einer Stagnation in 2009

was für IT-Dienstleister eigentlich schon ein gutes Ergebnis war, wird es bei Freeborders in 2010 wieder nach oben gehen.

After strong growth in the years before 2009 by Freeborders we had a stagnation of revenues in 2009. But I believe, we will have growth in 2010 again. My estimates for the revenues in 2010 are:

1. quarter: 8.0 million

2. quarter: 8.5 million

3. quarter: 9.2 million

4. quarter: 10.0 million

If you add, the result is 35.7 million.  

20.07.10 11:53

63366 Postings, 7288 Tage LibudaWachstumsperle Channelintelligence

Bei Channelintelligence, wo Internet Capital 50% hält, ging es sogar in 2009 mit den Umsätzen um stark bergauf:

In the report about the first quarter of 2010 we could read about the strong developement of Channelintelligence: Q1 revenue growth of 38% compared to Q1 2009, Ad spend by CI on behalf of retailer clients increased 30% over 2009 period and CI spend management fees increased over 100% over 2009 period.

Estimates for the revenues of Channelintelligence in 2010:

1. quarter: 8 million

2. quarter: 8.5 million

3. quarter: 9 million

4. quarter 9.5 million

The result are revenues of 35 million in 2010.  

21.07.10 00:41

63366 Postings, 7288 Tage LibudaWhitefence berappelt sich wieder

Auch Whitefence dürfte nach Stagnation in 2009 in 2010 wieder auf dem Wachstumspfad sein:

I believe, that we had stagnation in 2009 by Whitefence after strong growth in the years before. But I am sure, that Whitefence is again on the growth-path in 2010.

Partner Company
Description
Ownership
Percentage
2009 Trailing
Revenue Range

Whitefence
Online home services transactions
36%
$20M ?$30M


My estimates for revenues in 2010 are:

1. quarter: 7.5 million

2. quarter: 8 million

3. quarter: 8.5 million

4. quarter: 9 million

The addition: Revenues of 33 million in 2010.  

21.07.10 11:38

63366 Postings, 7288 Tage LibudaÜberaus positiv entwickelt sich letzte

Neuerwerbung unter den Kernbeteiligungen, die bereits 2010 ein positives Ebidta erreichen will.

Read first something about Govdelivery:


http://phx.corporate-ir.net/...xDaGlsZElEPTM3MTY0NHxUeXBlPTI=&t=1

For example on side 17 the projected increase of revenus of 9.2 million in 2009 to 12.9 mllion in 2010. Therefore my estimates for the revenues 2010 are:

1. quarter: 2.8 million

2. quarter: 3.1 million

3. quarter: 3.4 million

4. quarter: 3.7 million

That are in the result revenues of 13 million in 2010.  

21.07.10 14:54

63366 Postings, 7288 Tage LibudaGewaltiges Wachstum von niedrigem Level aus

Extrem hohe Wachstumraten hatte in 2008 und 2009 Investorforce - allerdings von einem sehr niedrigen Niveau aus. Daher sind die nachstehend unterstellten Wachstumsraten eventuell zu niedrig.

Wayne, PA-based InvestorForce is the premier provider of performance reporting solutions, with products to address the needs of consultants, plan sponsors and their money managers. InvestorForce enables the institutional investment community to manage investment decisions and exposure more effectively by providing real-time transparency and analysis.

With majority ownership and backing from Internet Capital Group (Nasdaq: ICGE), InvestorForce has successfully brought the most advanced, SaaS-based, performance reporting platform to the institutional investment community. With the addition of Towers Watson to InvestorForce?s client base, the company now has over $4 trillion in combined assets managed through its platform.


My estimates for revenues of the of Investorforce in 2010 are:

1. quarter: 1.7 million

2. quarter: 1.8 million

3. quarter: 1.9 million

4. quarter: 2.0 million

That?s in the result 7.4 million revenues in 2010.  

21.07.10 19:20

63366 Postings, 7288 Tage Libuda187 Millionen anteilige Umsätze bei den acht

Kernbeteiligungen:

Die anteiligen Umsätze von Internet Capital   00:45 #4803  bei den acht Kernbeteiligungen betragen entsprechend den Beteiligungsquoten in etwa 187 Millionen.

Proportional revenues from the eight core companies of Internet Capital in 2010 will be about 187 million.

Reveneus Ownership Proportiaonal Revenues
ICGCommerce 101,6 81% 82,30
Metastorm 78,6 33% 25,94
Starcite 58 36% 20,88
Freeborders 35,7 31% 11,07
Channelintelligence 35 50% 17,50
Whitefence 33 36% 11,88
Govdelivery 13 89% 11,57
Investorforce 7,4 81% 5,99
187,13  

22.07.10 19:26

63366 Postings, 7288 Tage LibudaBewertung der 187 Millionen anteiliger Umsätze

Vergleichbare Unternehmen werden wie die Partnerbeteiligungen werden mit Multiples zwischen drei und zehn bewertet. Nehmen wir auch nur ein Multiple von 4, hätten allein schon die 187 Millionen anteiligen Umsätze der acht Kernbeteiligungen einen Wert von 748 Millionen - mehr als das Zweieinhalbfacher der momentanen Marktkapitalisierung.  

23.07.10 11:29

63366 Postings, 7288 Tage LibudaZusätzlich zu den acht Kernbeteiligungen

an nicht börsennotierten Unternehmen hält Internet Capital noch drei weitere nicht als Kernbeteiligungen definierte Unternehmen (GoIndustry fällt aus der folgenden Übersicht raus):

http://www.icg.com/companies/venture/  

23.07.10 21:43

63366 Postings, 7288 Tage LibudaVenture-Beteiligung Acquirgy

Acquirgy ist eine Venture-Beteiligung, die in 2009 erworben wurde:

http://www.linkedin.com/companies/acquirgy

My estimates of the revenues for 2010:

1. quarter: 2 million

2. quarter: 2 million

3. quarter: 2 million

4. quarter: 2 million

That's together 8 million. This is a very conserative estimate, because Acquirgy is the former SendTec, which had revenues between 10 and 20 million.  

24.07.10 13:15

63366 Postings, 7288 Tage LibudaNoch sehr klein, aber vom Gebiet her sehr

aussichtsreich, ist die Venture-Beteiligung Clickequations:

Something about Clickequations from Linkedin:

http://www.linkedin.com/companies/clicke...

Clickequotion is the smallest partner-company of Internet Capital. My estimates for the revenues of 2010 are:

1. quarter: 1.0 million

2. quarter: 1.0 million

3. quarter: 1.1 million

4. quarter: 1.1 million

In the result the revenues of Clickequations in 2010 will be 4.2 million.  

24.07.10 13:59

22764 Postings, 6127 Tage Maxgreeen?? ICGE - MK 135 Mio. ? - innerer Wert 700 Mio. ?

und keine Bankschulden??.  Aktuell wahrscheinlich 200 Mio ? MK ggü. Pos#1

Wo ist der Haken ? Warum steigt der Kurs so schwach, wo ist das Problem versteckt ?  
-----------
Nur im Wörterbuch steht Erfolg vor Fleiss.

24.07.10 14:16
1

7885 Postings, 9121 Tage ReinyboyGanz einfach,.....

Beteiligungsfirmen sind seit der 200er Blase nicht mehr in.

Siehe BB- Biotech MK ebenfalls weit unter innerem Wert.
-----------
Je genauer du planst, umso härter trifft dich der Zufall

24.07.10 14:44
1

63366 Postings, 7288 Tage LibudaGehe auf die Quartalsbilanz zum 31.3.2010

http://www.icg.com/default/assets/File/...rts/Financials1Q10_ccbs.pdf

Hier siehst Du Maxgreen, dass hier keine Bankschulden mehr existieren, auch keine Anleiheschulden. Eigentlich war Internet Capital im Gegensatz zu anderen Dot-coms nie hoch verschuldet - der Höhepunkt waren 550 Millonen Wandelschuldverschreibungen, denen allerdings immer realtiv hoh Kasse gegenüberstand. Das ist auch der Grund, warum Internet Capital im Gegensatz zu veilen anderen Dot-coms überlebte: Die haben ihre Einkäufe nicht mit Cash bezahlt, sondern durch die Hingabe ihrer damals hoch bewerteten eigenen Aktien. Vor ca. vier oder fünf Jahren hatten sie dann aber alle Anleiheschulden getilgt, leider auch um den Preis einer Erhöhung der Aktienzahl. Die Ursache für die Unterbewertung ist bei Internet Capital aber nicht nur der Vorbehalt gegenüber Kapitalbeteiligungsgesellschaften im allgemeinen, denn die Unterbewertung von Internet Capital ist wesentlich größer als beim Schnitt dieser Beteiligungsgesellschaft, obwohl das Portfolio sehr viel ausssichtsreicher ist und keine Pleitefirmen oder hochverschuldeten Firmen unterhalt (auch die Beteiligungen arbeiten fast ausschließlich mit Eigenkapital). Bei Internet Capital kommen auch enorme allerdings jetzt schon 10 Jahre alte Emotionen dazu - als Internet Capital 60 Millarden Dollar wert war, waren einige Aktien in unzähligen Depots versteckt. Was ich auch unterschätzt habe, war der Zeitraum des Andauerns dieser Emotionen - andererseits hätte ich mir ohne ihn auch keine über 20.000 Aktien zusammenkaufen können. Aber negative Emotionen dauern nicht bis zum St. Nimmerleinstag. Gerade in negativen Emotionen sehe ich die idealste Abweichung von den vollkommenen Märkten, in denen alle Informationen schon in den Kursen vorhanden sind. Neben diese negativen Emotionen kommt natürlich auch die Komplexität dazu, die ja aus meiner obigen Analyse der vielen Beteiligungsgesellschaften zu entnehmen ist.

Und schließlich gibt es noch einen weiteren Grund: Der Anteil der Privaten ist von über 90% aus Zockerzeiten auf um die 20% zurückgegangen, Institutionals halten fast 80%. Aber natürlich fehlen diese privaten Käufer - und die Fehlen, weil etwas beim Übergang von der überwiegenden Fremdfinanzierung zu fast vollstandigen Eigenkapitalfinanzierung passiert ist: Die Hebelwirkung ging verloren, die Zocker sprangen ab, wurden aber nicht durch konserative Anleger, für die Aktie jetzt eigentlich geeignet war wegen der negativen Emotionen ersetzt, sodass lediglich Institutionals im wesentlichen als Anleger blieben. Am besten kann man das an der Entwicklung der Umsätze in Frankfurt sehen: Dort waren fast nur Zocker in dieser Aktie unterwegs und die Umsätze haben sich dort im Vergleich zu früher dramatisch reduziert.  

24.07.10 17:27

63366 Postings, 7288 Tage LibudaIn einem wichtigen Punkt unterscheidet

sich Internet Capital von üblichen Beteiligungsgesellschaften, denn Internet Capital kauft keine etablierten Firmen, sondern ist ein Inkubator bzw. Wagnisfinanzierer - sozusagen ein Firmenbrutkasten - auch wenn die Firmen beim Kauf schon etwas etabliert sind. Das schließt auch ein, dass Internet Capital bei einem bestimmten Reifegrad wieder aussteigt, was in den letzten Jahren durch die Börsenkrisen aber nicht ganz leicht war. Und noch etwas kommt hinzu: Die Ipo-Landschaft hat sich gewandelt - selbst wenn ein Unternehmen die Gewinnzone erreicht hat, muss der optimale Verkaufszeitpunkt noch nicht gegeben sein, denn das bei einigen Internet Capital-Beteiligungen der Fall.

Hier zu auch ein Dialog vom letzten Quartalstermin:

Jeff Van Rhee - Craig Hallum

Congrats on getting the increased stake in ICG Commerce. It's great to see it. Several questions, may be first, Buck, can you just take again very high level but as you look at the company you certainly been through a pretty meaningful transition already as you become more of a focused stake operating type company. If you look out 18 months if that?s a reasonable timeframe, at this point, what you think is a reasonable expectation of what the portfolio looks like in 18 months in terms of the number of companies, the number of the consolidated stakes versus the remaining positions, how quickly you might be able to liquidate some of those? Just give us an update is to what 18 months out might look like?

Walter Buckley

That's a good question, Jeff and I think just with one caveat that, that a lot of this is outside our complete control but I think 18 months we'd like to have probably double the number of top-line companies regarding our portfolio today, either from existing companies in the portfolio or from new acquisitions that we'd like to monetize, in addition one or two of our current portfolio companies. Monetize meaning, unlocking value in a number of ways, so I wouldn?t just want to, it could be a merger, could be a sale, could be an IPO.  

24.07.10 19:06

63366 Postings, 7288 Tage LibudaEin heißer Monetarisierungskandidat ist

sicher ICGCommerce, wie man das auch dem folgenden kurzen Artikelausschnitt entnehmen kann:


ICG Commerce's 2009 Results Suggest Procurement BPO Growth

Posted At : March 25, 2010 4:38 AM | Posted By : Admin

Related Categories: Jason Busch, BPO

ICG Commerce, which sell-side analysts at Crag Hallum (an investment bank) suggest is a prime IPO candidate in the coming years, had a strong 2009, according to a recent company press release, adding further fuel to the public offering fire. In their latest announcement from last week, ICG Commerce suggests that "despite the economic challenges" of the past year, the BPO provider "grew revenues by 28 percent in 2009 and increased its spend under management by 33 percent to $13.6 billion." Management suggests that "this growth reflects ICG Commerce's specialized focus on procurement outsourcing and the increasing recognition among companies that procurement outsourcing is the next generation strategy for improving financial performance by delivering hundreds of millions in savings across indirect and non-core spend areas."

http://www.spendmatters.com/index.cfm/2010/3/25/...urement-BPO-Growth

Allerdings gibt es hier keinerlei Grund für irgendwelche Eile, es sei denn, dass ICGCommere eine größere Übernahme plant, denn die haben selbst eine ordentliche Cash und können organisches Wachstum aus dieser Cash finanzieren und haben außerdem noch Internet Capital im Rücken, die inzwischen mit 81% neben dem Management von ICGCommerce mit den restlichen Prozent Alleineigentümer sind. Ich gehe nicht davon aus, dass ICGCommerce bei einem IPO hier auch nur eine Aktie verkauft, aber durch den Börsengang würde der Wert von ICGCommerce sichtbar. Das Geld würde ICGCommerce zufließen, die dann aber auch einen Verwendungszweck haben müssten - also ohne einen Kauf macht das momentan keinen Sinn, weil ICGCommerce ohne Börsennotierung 1 bis 2 Millionen weniger Kosten pro Jahr hat.

Was ist nun der Wert von ICGCommerce? Meines Erachtens mindestens das Vierfache des Jahresumsatzes von etwas mehr als 100 Millionen Euro - also so etwa 400 bis 450 Millionen. 81% Anteil wären dann zwischen 320 bis 350 Millionen, was allein schon der momentanen Börsenkapitalisierung von Internet Capital entspricht. Warum das die Börse nicht antizipiert? - Darüber haben wir ja weiter oben schon genug diskutiert. Bei einem IPO bliebe aber der Börse nichts anderes übrig als den Wert der 81% in den Kurs einzubeziehen.  

25.07.10 22:39

63366 Postings, 7288 Tage LibudaEine gute Darstellung über IT-Outsourcing

in  China von einem Mitarbeiter eines Konkurrenten von Freeborders, an denen Internet Capital 31% hält:

https://www.xing.com/net/chinasoftware/...s-indien-30211429/30211429/  

26.07.10 10:42

63366 Postings, 7288 Tage LibudaVenture-Beteiligung Seapass

Something about Seapass from Linkedin:

SeaPass Solutions is a technology solution provider founded in 2000 focused on solving real-world challenges in the insurance industry.
SeaPass is an industry leader in providing SEMCI (Single Entry Multiple Carrier Interface) solutions. The SeaPass Hub is the most prominent and successful Commercial lines Multi carrier solution in this area. This service has been live since February 2007. This solution leverages the SeaPass? Gateway platform to receive a commercial lines quote from several carriers using SeaPass Smart Bridge allowing the user to complete any missing data in the process.
SeaPass Single Carrier Gateway is a Single Entry Multiple Line Interface (SEMLI) platform that enables agents to work with multiple lines of business in one consolidated and comprehensive process and workflow.
SeaPass offers a range of solutions to the P&C industry and partnered with large vendors to enhance the success and provide complementary solutions.
The SeaPass? Gateway technology bridges the gap between environments and systems creating a simple and intuitive workflow and using SeaPass patented technology. A typical implementation enables the independent insurance agent to submit quote requests to carriers while eliminating rekeying and back and forth labor intense communication prevalent today thus, increasing productivity of both the agent/CSR and Carrier underwriter. The SeaPass? Gateway is a scalable and flexible technology platform that automates data exchange and interaction among agents, carriers, brokers and wholesalers.
SeaPass prides itself on the diverse repository of adaptors available for new Gateway implementations to interface with external systems and 3rd party vendors.

Partial list of solutions: Multi Channel Platform, Straight Through Processing (STP), Direct to Consumer, Book of Business Transfer, Automated Data Migration and Renewal Conversion, Online Claims Reporting services, Real-Time Endorsement, Professional Services.

http://www.linkedin.com/companies/seapass



My estimates for the revenues in 2010 are:

1. quarter: 2.4 million

2. quarter: 2.5 million

3. quarter: 2.5 million

4. quarter: 2.6 million

The result: Revenues of 10 million in 2010  

26.07.10 22:27

63366 Postings, 7288 Tage LibudaHammer-Empfehlung für Internet Capital

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