HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Diskrepanz zwischen öffentlicher Meinung und tatsächlicher Entwicklung des HF Kochboxengeschäft herkommt.

Fakt ist doch, u.a. mit diesen Marketingaufwendungen hat es Hellofresh geschafft zum unangefochtenen Marktführer in Europa und Nordamerika zu werden, und dabei die Marge von 2018 negativ und 2019 bei 1-2% auf nun immernoch 7-8% zu heben, bei aktuell immernoch mehr als 3 mal so hohen Umsatz als 2019.

Dieser komplette Abgesang auf das Kochboxengeschäft und die Betrachtung der isolierten Marketingaufwendungen, das ist mir unklar oder verfrüht, erst recht wenn man die Vorstandsaussagen ganz aktuell dazu liest, wo es ja gerade darum geht die Marge in dem Segment zu optimieren. Derzeit fließt ja faktisch alles an höheren Marketingkosten ins RTE Geschäft.

Wenn du HF mit Essenslieferanten vergleichst, hast du die Dienstleistung HF einfach noch nicht richtig verstanden, womit eine zukünftige Einschätzung des Geschäftsmodell wenig valide sein könnte.
Es ist so, als wenn man VW mit der Deutschen Bahn vergleichen würde. Klar, kommt man mit beiden ans Ziel, aber die Dienstleistung ist komplett unterschiedlich.
Das spricht vermutlich auch Kat an mit seiner genannten öffentlichen Meinung.
Wohin der Kurs geht, weiß ich nicht. Bin schon lange nicht mehr investiert. War zu schmerzhaft in der Vergangenheit, da ich echter Fan von der Dienstleistung HF war und bin. Börsengewinne mach ich in US, da funktioniert es wenigstens.  

mit dem Supertrendindikator seine Investitionen steuern kann: Kauf am 04.07.24 zu 5,47 und jetzt schon unterwegs Richtung 2-stellig...  

wenn die gestrigen Zahlen enttäuscht hätten, und der Widerstand bei 5,20? nach unten
durchgebrochen wäre? Sicherlich!
Dann wäre dein Super - Duper - Trendindikator für'n A gewesen. Schon mega und herzlichen Glückwunsch zum Kauf!
P.S.: Den habe ich bei 4,80? auch ohne Trendindikator hinbekommen, weil einfach völlig unterbewertet.  

Hat ja schon gewusst, dass die Zahlen gut werden. ;-]  

und mich darin bestätigt aufzustocken. Andernfalls hätte es halt einen Verkauf mit sagen wir mal 20% Verlust gegeben und aus die Maus bei HF...
Im Übrigen habe ich den Kursverlauf samt Indikatoren einige dutzend mal kommentiert die letzten Jahre
z.B. Posting Nr 10210 vom November 2023.
Zum Thema unterbewertet: Das wurde hier schon zu oft bei weitaus höheren Kursen bemüht...  

https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/...t-mehr/29945660.html  

Der einzige wirkliche Supertrend sind die Shorter und nicht dieser lächerliche Chart in den Du wie auch viele andere Ding hinein interpretieren - wenn etwas zutrifft ist das Zufall wie beim Horoskop.

Shorter kriegen irgendwann Widerstand in der tiefer, weiß jedes kleine Kind und um erneut Gewinn zu machen muss es steigen und dies tut HFG auch immer mal wieder so wie eine Vielzahl anderer Aktien auch welche ständig geshortet werden.

Fällt etwas massiv, ohne das einem Unternehmen bereits die Insolvenz dort bzw. in den meisten Fällen schon sehr weiter davor stehen den shorter einfach zu viele Investoren gegenüber - ganz gleich ob kleine oder große Player und ggf. kleines positivere Nachrichten, selbst nur von Mitbewerbern können dann schnell zur Falle für die Shorter werden - zumindest wenn das Kapital fehlt die Position länger offen stehen zu lassen und zu hoffen, dass eine weitere Welle neuer Player folgen wird welche die Linien durchschlagen könnte.

Immer schon an die bunten Chart klammern und Handlesen betreiben, ich und viele andere sehr erfolgreiche verlassen sich mehr auf die Fakten und Realitäten der Börse und treffen Endscheidungen stets in Realtime

 

bin ich doch etwas pessimistischer, was die nächsten Tage betrifft. Die 6,50 Euro wurden nicht genommen, was das bedeuten kann, weiß jeder, der schon die letzten Wochen dabei war.

Morgen muss der Kurs steigen, und am besten deutlich über dieser Marke schließen. Dann kann es bis 7,50 Euro rauf. Mehr Potenzial sehe ich bis zum Q3-Bericht nicht.  

Die HelloFresh-Aktie hat nach ihren kürzlich gemeldeten Quartalszahlen einen Kurssprung um +25% gemacht. Doch das scheint es noch lange nicht mit den positiven Nachrichten für Anleger gewesen zu sein. Nun werden die Analysten überraschend deutlich optimistischer.
https://www.finanznachrichten.de/...nalysten-werden-positiver-486.htm  

Hellofresh an MDax-Spitze - Metzler gibt Verkaufsempfehlung auf
Die Aktien von Hellofresh sind am Donnerstag von einem Analystenkommentar beflügelt worden. Die Papiere des Kochboxen-Herstellers zogen um gut sieben Prozent auf 6,79 Euro an und hatten damit im MDax klar die Nase vorn. Aktuell bewegen sich die Anteilsscheine auf dem Niveau von April. Der Index der mittelgroßen Werte bewegte sich kaum vom Fleck.
Das Bankhaus Metzler hatte seine Verkaufsempfehlung für die Aktien von Hellofresh aufgegeben. Die starke Geschäftsentwicklung im ersten Halbjahr mache die Prognosen des Unternehmens für das Gesamtjahr erreichbarer, schrieb Analyst Felix Dennl. Allerdings dürften höhere Marketingausgaben im dritten Quartal und der laufende Aufbau des Angebots an Ready-to-Eat-Gerichten sowie die Errichtung von Logistikzentren in Großbritannien und Deutschland die Profitabilität beeinträchtigen.

Dennl bewertet die Papiere von Hellofresh bei einem Kursziel von 6,30 Euro nun mit "Hold".

Quelle: dpa-AFX  

Logiostikzentren nur noch mit Capex von 240 Mio in 2024 und 2025 plant, zeigt doch sehr gut, dass sich Hellofresh am Beginn eines Turnarounds befindet. Mittelfristig erwarte ich durchgängig nur noch 200 Mio Capex, es sei denn wir haben deutlich höhere Umsätze. Dann plant der Vorstand ja proportional gleichmäßig steigenden Capex.

Wenn RTE in 2025 dann auch noch 3-5% AEbitda-Marge erzielt, dürfte klar sein, dass wir uns die Folgejahr bei bei 6-7% Konzernmarge einpendeln, und wir dann 170-200 Mio FCF erzielen. Faktor 12 plus NetCash, und wir landen bei einem fairen Kurs von 15-17 ?.


Charttechnisch sollte es jetzt erstmal bis 7,8 ? zum ersten kleineren Widerstand gehen. Und dann mal schauen, ob die 200 TageLinie ansteht. ... Wenn ich sehe, dass ein Viertel des Streubsitz derzeit leeverkauft ist, müssten ja nur mal die Longies ihre Akien festhalten. Dann steigt der Kurs durch Shorteindeckungen selbst unter geringen Umsätzen stark.

aber ich halte den Faktor 12 für zu hoch. Ich würde ihn niedriger ansetzen, da man ja kein nennenswertes Wachstum mehr erzielen kann (oder es auch nicht weiter verfolgt). Wenn man die 5% von den 173 Mio. Aktien abzieht, die HF selbst besitzt, musst du durch 164,4 Mio. teilen. Sagen wir (164,4 Mio. FCF + Net Cash) / 164,4 Mio. Aktien mal Faktor *Multiple 10 -> Fairer Kurs eher bei etwa 12 Euro. Halte aber weiterhin daran fest, dass es einen Discount auf den Kurs gibt ohne klare Mittelfristplanung. Deshalb bin ich etwas skeptischer. Der Ausblick auf Q3 war auch sehr verhalten. Hatte ja selbst noch 12 Euro als Kursziel ausgegeben vor einer Woche. Das nächste Jahr bringt wohl etwas weniger als 450 Mio. ? AEBITDA. Und ob RTE in 2026 noch zweistellig wächst, glaube ich auch nicht gerade. Dazu müsste man in andere Länder expandieren und dazu benötigt man auch wieder Capex.

Kann mir auch nicht vorstellen, dass es schon in den nächsten Wochen über 7,50 Euro geht. Da werden einige schon Gewinne mitnehmen bzw. der Widerstand sollte schon größer sein.  

Also vorhin hat wieder ein weiterer Schub nach oben eingesetzt und hat den Kurs dabei klar über die 7er Marke geschoben. Da decken aus meiner Sicht weiterhin getriebene LV fleißig ein. Wenn es die nächsten Tage noch weiter bis in den Bereich 7,50/80 gehen würde,  dann käme man in die Wunsch-Zone, die ich für den Trade angedacht habe. Na, mal abwarten wie viel Tempo die LV kurzfristig noch machen und sich mit dieser überhöhten Eile gegenwärtig die Eindeckungskurse selbst "versauen".    

von einem Ball den man unter Wasser drückt
gezeichnet. Ein Funke bei der hohen Leerverkaufquote
und das Ding hebt richtig ab...
 

am Montag sehen.

Da ist jetzt richtig Druck drauf, da die Shorties ja auch merken, dass sich mit den Vorstandsaussagen im Finanzbericht ihr Narrativ möglicherweise nicht bestätigt. Wenn dann noch diese starke Unterbewertung und technische Kaufsognale dazu kommen, müssen sie sich eindecken. Und das bei Shortquote von einem Viertel des Streubesitzes. Wenn die jetzt schnell flüchten wollen/müssen, dann kann es auch schon die nächsten 2-3 Wochen auf 10 ? gehen.  

Sind so spät rein, greenville und mcem glaub die dürften bei solchen Kursen bereits unter Wasser stehen. Greenville hatte da ja massiv aufgestockt und dann auf 1,7 Prozent reduziert. Bei denen kann ich mir vorstellen das die komplett rauswollen.  

das Ding durch Eindeckungen nach oben treiben, dann wird ja umgekehrt auch irgendwann -
vielleicht bei den erwähnten 7,80 - der Leerverkauf wieder einsetzen und durch Gewinnmitnahmen der Fallterbuchsen  geht es dann wieder nach Süden, wäre doch logisch?
Tja, dann beobachte ich mal einen Put, ich suche mal nach einem mit ca. 8,30 KO-Grenze und kaufe mit 60Cent Abstand - nur mal so.  

Also sicher bin ich mir nicht es geht bis 7,80. Aber ich sehe zumindest eine erhöhte Wahrscheinlichkeit in den Bereich 7,50/80 noch zu laufen. An der Börse geht es für mich immer nur um Wahrscheinlichkeiten  bzw. Änderungen von Wahrscheinlichkeiten bzw. CRV.  Wäre aber auch nicht ausgeschlossen es geht weiter bis zu deinen 8,30. Und dann? Auch bei 7,80 short zu gehen wäre nicht  ein Ding ohne Risiko. Und natürlich wird es nach einem so schnellen starken Anstieg auch mal wieder  in Zukunft Gegenreaktion geben. Hier haben ja viele Long-Spekulanten dann gute Gewinne in kurzer Zeit  gemacht und könnten an Gewinnmitnahme denken. Nur müssen dann nicht zwangsläufig LV wieder  deutlich erhöhen, sondern es könnten LV auch einfach sagen man zieht weiter zu anderen lukrativeren Short-Baustellen ,weil hier nach den jüngsten Zahlen die Fallhöhe erst einmal zu uninteressant erscheint in der nächsten Zeit. Sollte man natürlich bei den Q.3 wieder versagen, dann könnte das Thema wieder neu aufflammen.  

näher erläutern!

Wieso ist es logisch dass ab 7,8 ? der Leerverkauf wieder einsetzt?

Wieso ist es logisch dass ab 7,8 ? der Leerverkauf wieder einsetzt?

Logisch nicht unbedingt, aber eben sehr wahrscheinlich !!!    Niemand weiß es, sollte mein Gedanke zu dem Thema wahr werden, ich werde sicherlich nicht darauf reiten ich habe es ja gleich gesagt - jeder bewertet anders und aus meiner Bewertung sehe ich die Wahrscheinlichkeit als sehr groß, dann wir zumindest die ? 5,XX nochmals sehen werden vor Q3

Vielleicht erst ein wenig später als ? 7,80, aber die Shorter hat HFG schon immer an der Backe wenn ich richtig informiert bin und somit eine chronische Krankheit - Du glaubst ja fest an ein dauerhaft wachsendes Geschäft - viele sehen es anders, Lebensfähig ja, Rentabel ja, aber wohl niemals der große Burner mehr mit stabilem Kurs in gewisser Bandbreite und mindestens 5 % Dividende

Mal ehrlich, wo sich die Shorter am Aktivsten, bei stabilen Dax Werten oder bei den spekulativen Nebenwerten - dann hast Du Deine Antwort

Stabilität und Handelsvolumen schützen zwar nicht völlig vor den Shortern, bei Deutsche Bank und Commerzbank sind die auch immer mal aktiv und mir herzlich willkommen, die garantieren nämlich meinen Erfolg.

Ein kleiner Player war ich ja wirklich nicht, mit solchen Mitteln ins Risiko zu gehen im Keller zeugt nicht von Angst, da so jemand lieber bei ? 6,60 aussteigt, trotz das alle Aktien des letzten Spiel mit den Gewinnen vorheriger Trades finanziert waren und noch sehr viel übrig blieb deutet darauf hin das bei diesen Zahlen ich immer noch nur ein Day Trading Model sehe - ich bin von der ganzen Vergangenheit und dem Glanz zu Hochzeiten und den sicherlich auch erfolgreichen Tradingchancen im fallenden Kurs nicht vorbelastet.

In fallenden Märkten ( Kursen kann man richtig viel Geld verdienen, dass hatte ich schon mal gesagt, gilt nicht nur für HFG - massiv abzustützen macht Dir deshalb wohl keine bisschen Sorgen weil Du denn noch guten Gewinn gemacht hast.

Ich verliere sehr ungern Geld - man könnte mich auch Dagobert Duck nennen, Ziel ist bei mir mit fast jedem Trade sofort in die Gewinnzone zu laufen und das hat auch immer irgendwie geklappt, kurz mal 10 Cent Minus zählt für mich noch zur Gewinnzone - nur ein einziges Mal, jetzt beim letzten Game kaufte ich 30.000 Stück viel zu früh und musste deshalb massiv sehr tief einkaufen und diese Aktien + die ersten dann auf den Markt werfen, ich hasse große roten Zahlen im Depot - geht einfach gar nicht, all out also - wäre es nicht noch mal gefallen wäre es sehr dumm gelaufen.

Auch die Tatsache das es nochmals tief ging zeigt das die Shorter eine Angst haben und selbst auf einem Niveau ohne wirklich große Ertragschance für sie weiter verkauften. Ganz gleich ob Hedgefond oder privater Player dieser Fraktion, die verfügen über richtig Mittel, die paar privaten kleinen Player welche unbedacht sich da tummeln und denen schnell das Geld ausgeht ist verschwindend gering.

Hello Fresh ist kein GameStop und wir auch niemals eines werden, wurde ja als Triumpf über die Shorter gefeiert, aber was ist mit dem vielen welche sich hoch einkauften und der Kurs fing an zu fallen - aktuell eine nette Komfortzone für alle welche sehr tief sich eingekauft haben und Opfer suchen welche weiter hoch kaufen, sieht aber noch so aus als ob es davon nur wenige gibt - tummeln sich wohl bei Varta herum.

von ? 3,60 auf ? 5 oder wie einige glauben ? 8 sind viel verlockender als jetzt hier einzusteigen und ggf. bei ? 10 zu landen oder eben auch im Keller, schnell und ggf. mehrfach täglich, diese Chance für verrückte bietet HFG eben nicht.

Ohne Varta, so war mein Plan ? 9-10 und heraus, realistisch hätten wohl 50 % der dort aktiven HFG so hoch getrieben in nur einem Anlauf - Volumen und Kurs nach den Zahlen bei Tradegate vor Xetra Öffnung haben meine Endscheidung auszusteigen beflügelt.

Ein neuer Angriff, auf eben nun höherem Ausgangsniveau muss ja noch nicht einmal extrem Tief mehr landen und erst mal die Verluste auszugleichen und da nun fast alle investieren in der Gewinnzone sind, kann man da schnell Verkaufsdruck aufbauen zusätzlich mit deren Gewinnmitnahmen bzw. zu eng gesetzten stopp lose

Jeder Neuling sollte nach wenigen Wochen verstanden haben wie es an der Börse läuft in Nebenwerten mit Shorterbefall  - was einmal funktioniert, wird fortgesetzt, ggf. mit anderen Akteuren

 

dass die Aktie Momentum bekommen hat. Die Shortquote hat sich dabei noch nicht so richtig reduziert. Vielleicht gibt es ja noch mal einen Boost, wenn die 7,50 genommen werden. Bin da skeptisch. Wir müssen mal schauen, ob der Kurs wie ein heißes Messer durch Butter geht bei der Marke oder ob es nach 2-3 Versuchen scheitert. Dann könnte es etwas in die andere Richtung laufen.

Die Frage ist eher, wo der Strike Price liegt bei den Shortsellern. Viele sind auch schon länger dabei und werden nicht schon nach 2-3 Euro Kursanstieg das Handtuch werfen (müssen).  

kommen, sind irgendwelche Marken und Gaps völlig wertlos.
Das was bisher abgelaufen ist, kann man nur als normale Gegenreaktion bezeichnen.
Es braucht halt einen Trigger.....  

Terminator100: heute sind alle bei Varta, die Tage geht es weiter
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Wer ist "Alle"? Du meinst die verwirrte Horde hirnloser Kleingeldnarren die  das Wort "Totalverlust" offenbar nicht versteht und wild  wertlose heiße Luft in Tüten tradet? Und wo die Verkäufer der Aktie sich dabei lachend auf die Schenkel hauen vor so viel Dummheit auf der Käuferseite? Wo die Verzockten aber in Threads später wieder weinen wie kleine Kinder, wenn das Taschengeld dort wieder verjuxt ist? ( Totalverlust: Varta-Aktie nach diesen Nachrichten völlig WERTLOS https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...tlos-20364349.html).  Hat aber nichts mit HF zu tun, da hier kein Totalverlust durch Kapitalschnitt ansteht und die Bewegungen der jüngsten Zeit in erster Linie wohl eher durch  eindeckende Leerverkäufer angetrieben wurden. Problem ist bei HF, daß hier natürlich die Kurse nach den jüngsten Anstiegen nun wieder langsam in Bereiche kommen wo normale Long-Anleger zögern noch aufzuspringen und wo kurzfristige Überkauftheit im Chart ein zunehmendes Konso-Risiko generiert, weil die traditionell eher kurzzeitig agierenden Trader, die deutlich unterhalb des aktuellen Kurses nach den Zahlen aufgesprungen sind,  dann auch schnell mal an das Ernten denken. Außer der DBK sehen alle Analysten ihre KZ unter dem aktuellen Kurs. Das lockt natürlich dann den normalen Anleger wenig hinter dem Ofen jetzt vor. Die Zahlen jüngst waren ja alles andere als gut. Waren halt nur etwas weniger grottig als gedacht. Entsprechend  hat nach den Zahlen die  Short-/LV Seite gecovert, die kurzfristig auf einen erneuten Einbruch durch noch schwächere Zahlen gehofft hatte. Hier könnte u.U. auch erstmal nur eine etwas ausgedehnte Bodenbildung stattfinden, wo man sich zumindest etwas höher wieder auf einem Sockel etabliert als in den Vorwochen, wo man meistens im Bereich 5-6 Euro stand. Eine größere Rallye jenseits der Region 8? erwarte ich also erstmal nicht bis zu den Q.3 Zahlen, da ich mir vorstellen könnte, daß die LV zwischendurch dann auch mal wieder gezielt weniger covern, damit der Kurs nicht nach oben wegläuft und man bei Konsos etwas günstiger eindecken kann. Nach den Q.3 Zahlen werden die Karten wieder neu gemischt und es könnte wieder sowas passieren die letzte Woche.  

Heute hat man den kurzfristigen Trendkanal oben touchiert und die Stochastik ist inzwischen auch schon deutlich überkauft. Da kann es eigentlich nicht mehr lange dauern bis hier auch mal wieder nach unten gekreuzt wird. Daher habe ich heute erstmal die Tradingposition um 2/3 verkleinert und lasse den Rest laufen, in der Hoffnung es dehnt sich vielleicht doch noch etwas weiter aus Richtung 7,80.