COMMERZBANK kaufen Kz. 28 ?

 

 

 

...Greats @all

Semi

 

Vertraue ganz auf Walther.
Fall's die 39 geknackt wird, wird
aber sofort verkauft.

Groetjes  

dabei sofort zu verkaufen.Irgendwie wird mein Kursziel von Tag zu Tag höher :-)  

Frage in die Runde:

Die Vorstandschaft der Coba gibt vor, sich gegen die Übernahme zu wehren. Und die Aktienrückkäufe geben Grund zur Annahme, dass dies sich noch geraume Zeit so gestaltet.

Deutschland - ich bezeichne dies jetzt mal so - hat noch ca. 12% Aktien-Anteile an der Coba - wahrscheinlich ist der Anteil sogar durch die Aktienrückkäufe gestiegen. Die  deutsche Staatskasse ist strapaziert und die Vorgabe, sich von den Aktien zu trennen, liegt vor.

Die Italiener sind finanziell sehr gut gepolstert. Seitens der deutschen Regierung wird die Übernahme noch nicht befürwortet. Allerdings gibt es die Freigabe bis zu 30% die Anteilsquote zu erhöhen. Und dann - deutsche Regierungsansicht hin oder her - wird die Kapitalmacht ihre Präsenz zeigen. Fraglich, ob sich dann eine politische Diskussion, sowohl zwischen der deutschen und der italienischen Regierung, als auch der jeweiligen Finanzwirtschaft entwickelt, die ein gewisses Konfliktpotenzial beinhalten könnte.

Wenn die Südländer Einfluss sowohl innerhalb der deutschen Wirtschaft als auch gleichfalls der deutschen Gesellschaft gewinnen möchten, so würde sich der einzigartige Weg über eine Übernahme der Coba zum jetzigen Zeitpunkt wohl sehr anbieten.

Wenn die jetzigen Rekord-Gewinne der Coba mit den Zeiten der hohen Kurse der Coba zu Beginn der 2000er Jahre gesehen wird (in denen die Insovenz wohl sehr nah war), sollte man meinen, dass sich der jetzige Kurs zur Zeit noch wirklich niedrig zeigt.

Wie seht ihr diese Aspekte?  

nur mal so kurz zum Nachdenken, 2000 und 2025 zu vergleichen passt absolut nicht.

Ich kann leider keine verlässliche Quelle zu Kurs, Dividende und der Gesamtaktien der Coba für Anfang der 2000er finden, aber eines ist auf jeden Fall klar - die Dividende, auch wenn sie für 2025 wohl ? 1 betragen wird ist ein absoluter Witz bezogen auf das aktuelle Kursniveau.

Als Maßstab kann man einfach nicht Kaufkurse von 3, 7, 10 oder 12 wie einige hier bezahlten ansetzen, also mir bitte mal einen Grund nennen, weshalb das aktuell Kursniveau noch viel Luft nach oben hätte.

Eines hättest Du bei Deinem Ausflug in die Vergangenheit aber auf jeden Fall sehen müssen, nämlich das mehrfach die Banken am Abgrund standen und dies geht oft schneller als man glaubt. Optimismus ist gut und nötigt, aber Blauäugigkeit endet meist nicht gut.

Bezüglich Durchschnittskurs der letzten 3 Monate für den Fall eines Übernahmeangebot liegen wir wohl noch deutlich unter ? 30 und selbst bei 20 % Aufschlag und dies wäre viel sind wir dann maximal bei ? 36

Ich bin jetzt mal etwas direkt, es ist schon interessant das hier plötzlich sich Personen melden und massiv pushen bei diesem extremen Kursniveau, welche hier in den letzten 18 Monaten nie zu finden waren, wir sind hier nicht im Kindergarten des Varta Zock vom letzten Jahr wo unzählige Posting unhaltbar waren,

Alle die hier aktiv wirklich sind, die wissen das es nun ein Zock ist, wann will dabei sein und die Grenzen des Himmels testen, viele so wie ich haben deutlich das Volumen reduziert oder denken darüber nach.

LG Ralf

 

@Ralf
Guten Morgen,
besten Dank für deine Einschätzung.
LG
Raimund  

Hallo Dobby, ich schließe mich da RCb an - durch diverse Kapitalerhöhungen, ReSplits die allgemeinen Rahmenbedingungen usw. verzerrt das alles.

Dennoch habe ich mir mal die Mühe gemacht und alte Geschäftsberichte rausgekramt (https://www.annualreports.com/Company/commerzbank). Der 2007er Bericht, der lt. den historischen Kursen (auch von Onvista) die Spitze der Kurse darstellen soll, sagst folgendes:

2007
ca. 24 Milliarden Marktkapitalisierung (ca. 800.000 Aktien zu 30 ? im Schnitt, S. 20 u. g. 2007er-Bericht)
ca. 2,9 ? Gewinn/Aktie (S. 2, 2007er Bericht)
ca. 1 ? Dividende/Aktie  (S. 2, 2007er Bericht)
https://www.annualreports.com/HostedData/...ve/c/commerzbank_2007.pdf

2025
ca. 36 Milliarden Marktkapitalisierung (ca. 1 Mrd. Aktien, zu je 36 ?)
ca. 2,5 ? Gewinn/Aktie (Prognose)
ca. 1 ? Dividende/Aktie (Prognose)

Muss jeder für sich selbst einordnen, aber die "Spitze im Chart" trügt da sicher etwas.

Viel Erfolg allen ...  

@cobanause
Herzlichen Dank für die sehr ausführliche und informative Antwort! Die Informationen sind sehr hilfreich für mich.
LG
Raimund  

Danke für die Zahlen, war ja Express Lieferung

Die Schweizer Uhr ging heute falsch, die kleine Schwäche kam früher und bereits bei ? 36,05 zuckte mein Finger und der Teilverkauf von gestern wurde zurück gekauft.

Nun bereits diese wieder auf den Markt geworfen, oberhalb ? 36,60 zu früh oder genau richtig, mal sehen. Trotzdem ist noch reichlich im Depot übrig für den Fall das hier plötzlich ? 39 heute gezeigt werden.

@ Baffo, was macht Dein Finger, soll ich Dir meinen mal ausleihen, hehehe

LG Ralf  

Der Kursverlauf ist wie ein ganz langsamer Shortsqueeze.  

Ich habe 3/4 meiner Cobras in diesem Jahr verkauft, bleibe aber mit einer schönen 5-stelligen Aktienanzahl weiter drin - bis zum Sankt Nimmerleinstag.

Egal was passiert, ich habe mit der CoBa sehr viel Geld verdient! Wird jetzt in Betongeld verwandelt.


Gruss Lynx  

Betongeld bei anständigen Mietern in Top Lage ist sicherlich nicht so nervenaufreibend auf Dauer - die sichere Bank eben.

3/4 bereits verkauft und 1/4 stehen lassen, ist ein tragbares Risiko.

LG Ralf

PS: Ursprünglich 40.000 Stück mindestens, selbst bei EK von ? 3 und Investition in einen einzelnen Wert würde ich in Deinem Fall klar sagen das Du nicht zu der Gruppe der "Kleinstaktionäre" zählst.  

Kleinaktionär.Es ist schön,dass sich trotzdem auch eine längerfristige Anlage lohnen kann.Leider wurde die Steuerfreiheit nach einem Jahr Aktie halten abgeschafft.Seitdem ist Zocken genauso steuerlich lohnenswert wie halten einer Aktie über mehrere Jahre.  

das ich in Dir keinen sehen kann und will, hatte ich ja via PN schon ausgeführt.

Zur Gleichsetzung meine ich persönlich das es eine gute Idee war, im besonderen viele Kleinstaktionäre konnten so geschützt werden wenn ihre Investition in Schwierigkeiten kam, führte oft zu übertriebenem hoffen, weil man die Steuerfrei der Gewinne nicht riskieren wollte.

Viele Telekom Aktionäre haben dies so erleben dürfen z.B.

Wirklich länge ohne Bewegung, deutlich über einem Jahr ist meine Liste sehr kurz 1985 die ersten Belegschaftsaktien der VEBA AG, die hatten Sperrfrist von 7 Jahren.

Dann in der Finanzkrise 2008 im tiefsten Keller Infineon zu ? 0,66 das Stück und dann die netten US Banken in der Finanzkrise 2008, alle gekauft um auch die Steuerfreiheit zu bekommen, auf dem absolute Tiefpunkt dieser Werte, 3 Tage bevor die US Regierung das Bankenrettungspaket zu schnürte.

Mit diesem Airbag im Rücken konnte es ja nur wieder nach oben gehen, da sprach einfach alles für längerfristig halten und die Chance nutzen, ein absoluter Ausnahmezustand.

Was die US Banken da abfeuerten, ganz großes Kino, im besonderen die Geschwindigkeit der Erholung.

Daytrading war in der Steuererklärung bis einschl. 2008 ein extremer Aufwand in der Erstellung für den Steuerpflichtigen, aber eben auch in der Prüfung durch die Finanzbehörden - die getroffene Lösung ein absoluter WIN/WIN, nmpM.  

meine damit Anleger die länger halten,steuerlich besser gestellt werden sollten als Kurzfristanleger.Auf die PN werde ich Dir demnächst noch antworten...Danke dafür.  

Ich habe um die 25.000? über Jahre investiert ( immer wenn ich wieder 500? durch das "Haushaltsgeld " ((Angebote)) mir angespart hatte),habe ich CoBa gekauft.
Am Ende kann ich sagen das ich alles zusammen (Teilverkäufe ) mit 100.000? hier raus bin.
Jackpot für einen   Kleinanleger   .
 

 

bei der Schlussauktion bei 36,84? zum Verkauf getippt. :-) bin sehr zufrieden mit meinem Gewinn.  

Werden vielleicht einige sagen. Ja ich habe kleine Teil Verkäufe durchgeführt.
Wenn man plötzlich soviel Geld hat, habe ich Träume mit meiner Familie ausgelebt und das ist mehr wert als Geld.
Sich Träume zu Lebzeiten zu verwirklichen, was schöneres gibt es kaum.
Euer Engel  

Jetzt wird erstmal Geld in der Familie verteilt, da das letzte Hemd keine Taschen hat.Ausserdem gebe ich lieber mit der warmen als mit der kalten Hand.  

Bedeutet aber nicht nur für meine Töchter (22 ab heute und 18 Jahre) auszugeben.
Geheiratet habe ich meine Frau (die konnte ich mir wenigstens noch aussuchen)
Und mit/für sie haben wir beide alleine Urlaub die letzten 2 Jahre im Februar auf 2 Inseln im Indischen Ozean verbracht. (wieder Träume erfüllt)
Im Sommer, wie gerade, macht natürlich die ganze Familie zusammen Urlaub in Frankreich am Mittelmeer.  

bessere Hälfte einen Sohn der EU-Rentner ist mit einer schweren/scheiss Krankheit.  

Bei den summen hätte ich schon viel eher gerissen. Gute nerven. Scheint irgendwie noch nicht vorbei zu sein. Ich hoffe ihr tippt alle weiter.

Warten auf die nächste Schwellenmeldung, und aufs ARP.  

Aber "Gier frisst Hirn" hat bei mir leider schon öfter  zugeschlagen.  

wie Faust auf's Auge.
Witzig, ich kann mich da irgendwo zwichten
Engel und Baffo einreihen denke ich.
Halte aber wie Walther immer noch eine
Kleinstaktionär Position.
Da auch ich mir ein paar kleinere Wünsche
erfüllt habe.

Groetjes  

... jetzt sind wir die "letzten Mohikaner" was? (RCb, Dich zähle ich mal nicht zu den "alten Cobajanern", nimm es mir nicht übel).

Lynx, Baffo ihr habt auf jeden Fall vieles richtig und nichts falsch gemacht - ein zutiefst ehrlich gemeinter Gückwunsch" zum Durchhalten und zum jetzt realisierten Gewinn. Und natürlich ein "DANKESCHÖN" im Namen unserer Republik. Ich versuche im besten Sinne für uns alle noch ein paar mehr Steuern zu generieren ... ;-)

Genießt den Gewinn und stellt es schönes und/oder nachhaltiges damit an.

Viel Erfolg allen - Walther, RCb wir hoffen das Beste ... :-)