COMMERZBANK kaufen Kz. 28 ?

 

 

 

...Greats @all

Semi

 

...wo wir wieder bei den 19,50-20,00? wären,  wie ich diese Woche schon sagte....
...aber das ist ein Angebot...man muss nicht verkaufen bzw. ein höheres Gebot abwarten...wenn Uni die CoBa haben will...alles nur m.M. ..

 :)  

...um so besser für uns Aktionäre...so bald  über das Wochenende etwas positives vom Treffen rauskommt..sie Montag versuchen schnell und günstig noch einzusteigen...  

Ich sehe die Sache wie Du und halte eine Übernahme durch die UniCredit für wahrscheinlicher als ein scheitern des Versuchs.
Im Prinzip ist der Andrea Orcel und mit ihm die UniCredit in einer super bequemen Position. Der Anteil von über 21% manifestiert die Position der UCI als wesentlicher Ankeraktionär bei der Coba, der Einfluss nehmen kann und wird.  Selbst wenn Übernahme nicht schnell erfolgen sollte, hat die UCI baw. die Trümpfe in der Hand.
 

Im Finanz-Szene-NL war diese Woche ein relativ guter/interessanter Artikel zum Sachverhalt.

Hervorheben möchte ich die Überlegung am Ende des Beitrags.
Es wurde verdeutlicht, dass ein zeitnahes verpflichtendes Übernahmeangebot für die UCI günstiger ist, als der aktuelle Börsenkurs/Marktwert vermuten lässt. Grund ist das -hier im Forum bereits erwähnte- übliche Vorgehen, sprich handelsgewichteter Durchschnittskurs der letzten drei Monate als Mindestangebot.

Nachdem Andrea Orcel für neben Klarheit auch vor allem für Tempo bekannt ist, ein durchaus denkbare Szenario.  

Nicht erst am Montag morgen, sondern schon heute morgen - siehe Tipp Spiel, ich hoffe auf eine Bombennachricht am Montag morgen in der Art Varta nur eben Kursrichtung stark Richtung Norden.

Ist ein heißer Ritt hier für alle, für die welche schon lange dauerhaft halten ohne auch nur teilweise Gewinn mitzunehmen und beim auf und ab gelitten haben, wo ja sonst mein Fokus drauf liegt diese Schwankungen im Day Trading erfolgreich zu nutzen.

Eine sehr gewagte Nummer für mich, dass ich Fortuna massiv heraus zu fordern - bitte nicht nach machen. Ich mache das auch nur weil das Jahr 2024 mir Gewinne in Höhe des nun erfolgten Gesamteinsatz beschwert hat und Traden nicht wirklich mehr für mich zum Geldverdienen bzw. der Altersabsicherung betrieben wird.

Ich war immer sehr vorsichtig, habe niemals es auch nur versucht auf die Spitze zu treiben, ging immer bei allen Wert nach sehr gutem Gewinn heraus und es ging dann deutlich höher, zumindest kurzfristig.

1 x 7 stellig Steuerfrei, dafür kann man mal leichtsinnig sein bzw. werden. Der Kopf will es so, mein Bauch will es nicht denn es gibt immer Möglichkeiten Kurse massiv nach unten zu treiben und dort auch zu halten wenn diverse Player dies gemeinschaftlich wollen daran sollte jeder Privatanleger immer denken.  

der Durchschnittskurs der letzten 3 Monate beträgt 14.10 ? + 10 % Aufschlag wären 15,50 ?. Wer dafür verkauft muss verrückt sein. Ich denke, der Sachverhalt liegt hier diesmal anders, weil Die CoBa auch ohne die Uni bei sehr guter Entwicklung mittelfristig Richtung 20 ? tendiert.  

auch die beleidigte und öffentlich bloßgestellte Regierung wird sich kein zweites mal vorführen lassen und so weit unterhalb des selbst bezahlten Kurses verkaufen. Alle jetzigen Aktionäre müssen nicht Verkaufen, denn Zeit und Entwicklung spricht für uns. Orcel weiß das.  

ist, die analysten haben vor orcel immer zu hoch angesetzt. Nach orcel geschlossen zu tief. So nach dem motto, is nicht mehr viel luft nach oben. Echt nervig diese kleinaktionäre...  

wird es Montag zu einer Kurssteigerung von ? 1 kommen  

ist das auf jeden fall n brutaler arbeitsauftrag zum einstieg als ceo. Darum auch wohl onlinekonferenz.
Das wird noch lustig hier.
Nichts ist spannender als wirtschaft.  

 

 

Warum Brutal?
Du wirst Befördert,
und handelst gleich deine Abfindung aus,
und da geht das um mehr Geld, als die meisten hier
in 10 Berufsleben verdienen  

Ich schrieb ja ausdrücklich Vorgaben für das Mindestangebot.

Sofern das Gespräch am Freitag nicht komplett eskaliert und in die falsche Richtung gelaufen ist, werden weitere Gespräche geführt und von beiden Management-Teams eine positive Story erarbeitet. Die werden vermutlich in die Richtung  ?Zusammenschluss zweier starker Banken? argumentieren, auch wenn es ?de facto? eine Übernahme der Coba durch die UniCredit sein wird.

Die deutsche Politik kann letztlich nicht mehr sehr viel mehr als eine Standort- und Arbeitsplatzgarantie für ein bestimmte Zeit (5 Jahre?) heraushandeln, wenn überhaupt.

Ich denke auch, dass ein erfolgversprechendes Angebot deutlich über dem von Dir berechneten Mindestangebotspreis liegen dürfte.

 

Das muss m.E. nicht deutlich über 20 Euro liegen (darf natürlich gerne). Jedoch habe ich leichte Bedenken, eben weil der Kurs noch nicht stärker nach oben gegangen ist.

Nur mal so zum Spaß ein theoretisches Gedankenspiel:
Wenn die UniCredit kommende Woche mit einem Übernahmeangebot von 20 Euro geradeaus ums Eck kommen sollte, würden vermutlich sehr viele Aktionäre darüber nachdenken ihre Anteile der UniCredit anzudienen. Vor allem  Anteilseigner mit größeren Paketen (>1,5% der Aktien), denn viele von denen wollen im Q4 die Bücher gut aussehen lassen und würden auch bei 20 Euro einen guten Gewinn machen.
 

Anteile für 20? verkaufen,wenn diese von einem wesentlich höheren Wert der coba ausgehen?
Die sind nicht so naiv wie der Bund ihre Anteile zu verramschen.
Der Buchwert lag 2023 bei 25,80? und wird 2024 sicherlich höher sein.  

Zunächst muss jeder Anteilseigner selbst entscheiden ob er/sie /es bei einem eventuellen Angebot andient/abgibt oder nicht. Da spielen viele Faktoren und Überlegungen eine Rolle.

Von einem höheren Wert ausgehen, bedeutet nicht diesen auch realisieren zu können.
Ganz offensichtlich spielt der Buchwert bei der effektiven Bewertung von Unternehmen seit Jahren bei (v.a. deutschen) Aktien nur eine untergeordnete Rolle; siehe Coba oder DB - beide weiter unter 1.

Ich orientiere mich grundsätzlich an den faktischen Realitäten und hänge weniger an Träumen.

Als Coba-Aktionär freue ich mich natürlich grundsätzlich über höhere Kurse, bzw. einem eventuellen höheren Angebotspreis, halte diesen aber für wenig wahrscheinlich.
 

von 3? ab August schon merkwürdig.Der Kurs ist von 15,50? auf 12,50? gefallen.
Ist natürlich gut für die Unicredit bei der Berechnung des Durchschnittskurses. War natürlich reiner Zufall...  :-)
Die Vorstände haben dieses Jahr Aktien der coba zum Kurs von etwa 14,50 gekauft.Das haben Sie sicherlich nicht getan weil Sie den Wert der coba bei 18? sehen.
Herr Knof hat auch einmal geäussert,dass er den richtigen Kurs beim Buchwert sieht.  

Die Uni muss die Commerzbank nicht übernehmen,
es gibt immer die Möglichkeit eines beherschung Vertrages.
A) die Uni bricht die Übernahme ab
B) die uni kommt auf über 50% und macht einfach einen Beherschungsvertrag
C) Übernahme angebot zum Durchschnittskurs
D) Übernahme zu höheren Kursen
E) Langer Rechtsstreit über Kurs, siehe Postbank

Alles ist möglich  

Danke für das Aufzeigen weiterer Möglichkeiten.
Was ist deine Meinung, bzw. welcher Varianten ordnest du die höchste umsetzungs-Wahrscheinlichkeit zu?  

Ja, der kleine Einbruch kam unerwartet und war relativ heftig.

Ich gehe mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon aus, dass bei Andrea Orcel und den seinen einige Flaschen Champagner aufgemacht wurden. Die hatten vermutlich (nach dem ersten Kursanstieg) nicht mehr damit gerechnet, so "billig" in die Coba einsteigen zu können.

Da haben einige dt. Politiker mal wieder ihre Unfähigkeit und komplette Inkompetenz bewiesen.
Irgendwer sollte denen mal öffentlich erklären, dass das inzwischen sogar Ottonormalbürger verstanden hat.

Der Andrea spielt Hartball und die ?Helden der Arbeit? sitzen auf der Wiese und zupfen Gänseblümchen.
Unfassbar, da schäme ich mich fast fremd?.  

schlau ist und das ist/sind Sie, werden Sie ein Übernahmeangebot vor der Bekanntgabe der 9-Monatszahlen der coba am 09.November bekannt geben.Danach wird es wesentlich teurer die coba zu übernehmen. Vorraussetzung ist der Wille einer Übernahme.
Natürlich nur meine bescheidene unwichtige Meinung.  

Ich habe keine Meinung dazu,
ich bin bei dem Rücksetzer rein,
und bei 16,10 wieder raus.

Schnelles Geld ist gutes Geld.
da muss man nicht versuchen
den top Wert zu schaffen.

Ich habe jetzt umgestellt auf sichere  Werte mit hohen Dividenden  

man erwischt eigentlich nie den Topwert.Natürlich ist schnelles Geld gutes Geld.
Die Frage ist,ob man kurzfristig wie ein Trader oder langfristig wie ich zum Beispiel Geld verdienen möchte.Sollte die coba nicht übernommen werden,was ich nicht glaube, bekommst Du bei der coba in Zukunft auch eine hohe Dividende.Meiner Meinung nach entfällt das angekündigte Rückkaufprogramm und die 600Mio. werden zusätzlich als Dividende ausgeschüttet.
Wir sind als coba-Aktionär seit Einstieg der Unicredit in einer Sondersituation und keiner kann im Moment den weiteren Verlauf abschätzen.Das ist eine riesige Chance aber auch ein gewisses Risiko.
Von daher ist  Deine Einstellung auf sichere  Werte mit hohen Dividenden zu setzen nicht verkehrt.
Jeder ist für sich selbst verantwortlich im grossen Haifischbecken. :-)