Rally der Aktie von Fortec Elektronik wohl am Ende

sind auch immer recht hochmargig. Sollte jetzt jedenfalls das eine Ebitmarge im Bereich von 9-10% auch für das nächste GJ absichern. Wichtig bleibt aber der strategische Move.

und hoffentlich die Einleitung positiver Nachrichten.. Der Chart gibt ein Rebound jetzt her  

Bis 30 Euro stehen gerade mal knapp über 1000 Aktien drin. Kann also kurstechnisch auch wieder ganz schnell gehen....  

Ich hatte ja zuletzt sehr vorsichtig für 24/25 prognostiziert, aber mit dem Auftrag könnte man die 9% Ebit-Marge selbst in konjunkturell schwächerem Umfeld überbieten. Aktuell würden mir aber auch schn 97-100 Mio Umsatz bei 9,0% Marge sehr gefallen. EV/Ebit dann im Bereich 5,2-5,5.

 

Verlaufen beide bei 20,6-20,7 ?.

Ich geh mal davon aus, dass sich der Großauftrag die nächsten Tage noch weiter rumspricht und damit der Downtrend durchbrochen wird. Dann hätte man erstmal Platz bis 23,0 ? kurzfristig. Darüber hinaus schauen wa mal weiter. Hängt dann natürlich von den kommenden Zahlen/Ausblick ab, vielleicht auch News zur Kapitalallokation (ARP oder Übernahmen), ob wir dann endlich mal in halbwegs normale Bewertungsbereiche kommen, also meiner Meinung nach zumindest mal wieder die Hochs der letzten Jahre bei 28-30 ?. Mein eigentliches  Kursziel bleibt bei 43 ?. Sehe keinen Grund das zu reduzieren, nur weil wir aktuell mal 1-2 schlechtere Quartale sehen. Der Markt preist auch einfach überhaupt nicht die Cashposition und den hohen FreeCashflow ein. Wahrscheinlich gucken viele Anleger nur in irgendwelche Finanzportale und dort aufs KGV. Selbst bei meinen zuletzt stark reduzierten Erwartungen an die Geschäftsjahre 24/25 und 25/26 haben wir noch ein EV/EBIT von 4,5 und einen FCF Yield von 16-17% fürs Jahr 25/26. Wohlgemerkt sind diese Schätzungen ohne Übernahmen zu bedenken.

Selbst so gute News bringen derzeit offensichtlich gar nichts.

Auf dem Kursniveau will natürlich auch niemand mehr verkaufen, aber neue Käufer gibt es auch nichts. Folge sind solche Tagesumsätze von oft unter 10T ?.

Na ja, irgendwann müssen sich die Fundamentaldaten durchsetzen und Nebenwerte auch wieder beachtet werden. Schlimmer kann es ja kaum kommen.

an einer kommenden Korrektur werden sich die Nebenwerte überproportional beteiligen. da wird dann wieder völlig ignoriert, dass sie oftmals den vorherigen Aufschwung gar nicht im Vollen mitgemacht haben. ich bin auch kurz davor, das Handtuch zu schmeißen und mir einfach einen World ETF zuzulegen. sich der Erde entgegenzustellen ist einfach zu schwierig. da fließt einfach zu viel Geld rein, das anderswo fehlt und die Big Boys reiten diese Welle. Nebenwerte sind vmtl. dauerhaft tot  

... wenn Du das Handtuch schmeißen kannst. Mir gelingt das bei einigen Nebenwerte mit -20/30 %. Einfach nicht. Das tut zu weh. Einzige Konsequenz ist momentan ein konsequentes Risk Management bei  Werten, die auch nur drohen, mehr als 5-10% ins minus zu gehen sowie konsequente Gewinnmitnahmen.
 

wieso Nebenwerte underperformen, wenn wir bei solchen Bewertungen jetzt noch an Verkäufe denken.

Dass Nebenwerte dauerhaft tot sind, würde ich mal ausschließen. Soweit kann man sich aus dem Fenster lehnen. Gab ja solche Phasen schon häufiger in den letzten 30-40 Jahren.  

durch. Spätestens wenn NVIDIA eine Rendite von 0,1% bringt und die Nebenwerte bei Durchschnitt 25% FCF notieren...

Bei den aktuellen Kursen hat Nvidia für GJ 25 eine FCF Rendite von 2%, Fortec liegt bei knapp 17%.

Und allein der Anstieg des Cash würde bei Fortec ja schon bedeuten, dass wir relativ schnell die 25% Rendite erreichen, ohne überhaupt groß wachsen zu müssen.  

eingeläutet werden mit den Daten wird die FED mehr machen als alle denken..  

die Wirtschaftsdaten wichtiger sein. Weiß aber ehrlich gesagt nicht, was das mit fortec zu tun hat. die Wallstreet läuft doch seit Monaten stark nach oben, ohne dass es hier helfen würde ...  

das Geld konzentriert sich gerade zurecht auf Unternehmen mit starkem Wachstum und/oder viel Cash. Das führt zu atemberaubende Gewichtungen und einer vermeintlich heilen Welt. Was natürlich absolut in der Wirtschaft nicht der Fall ist. Es wird heilsam sein, wenn die FED die Zinsen senkt und somit der Impuls gegeben wird für eine Rotation die zuerst in den USA und dann aber auch hierzulande stattfinden wird.  

dass es keineswegs mit deutschen Aktien abwärts gehen muss, wenn die US Tecs mal korigieren.

Dax heute nach FED Aussagen bis 22 Uhr kaum bewegt bzw behauptet sich im Plus, während Nasdaq 2,2% verliert.

das die News mit dem Auftrag der Markt eigentlich gar nicht honoriert und Fortec an der Russell 2000 Rally gar nicht teilnimmt. Hier muss man einfach warten und hoffen dass eine Übernahme kommt.  

deutschen Nebenwerte auf die Rally in den USA ist ingesamt sehr verhalten. Die Agonie dauert an. Wenn wir Pech haben muss man noch bis zu einem möglichen Regierungswechsel in 2025 warten, damit die Angelsachsen wieder Investitionen in Deutschland in Erwägung ziehen.

Mit Produktionsunternehmen ist derzeit in Deutschland nicht viel zu gewinnen.

Dazu sind die politischen Rahmenbedingungen zu schlecht. Hat ja seinen Grund warum viele größere mittelständische Traditionsbetriebe in letzter Zeit mit Ihrer Produktion abgewandert sind. Besser wird es auch erstmal nicht werden, da in den Bereichen der Energiekosten, der Lohnkosten oder in der Bürokratie keine positiven Veränderungen erreicht werden (es wird eher noch schlechter ...).

Am besten für den Kurs wären sicherlich Investitionen in ausländische Produktionsstandorte und sich langsam aber sicher von Deutschland als Produktionsstandort zu verabschieden.

Ich würde bei Fortec "als Untergrenze" erwarten, dass langfristig ein EPS von ca. 1,60 Euro nachhaltig erwirtschaftet werden kann.  Das ist zumindestens für potentielle Aufkäufer interessant.

Nur meine Meinung ...

Frage: Weiß irgendjemand warum die Zinserträge bei Fortec so gering sind ?? Ich hätte hier deutlich mehr erwartet.

 

immer getan wird.

Das Problem ist eben dieser Pessimismus und die hohe Erwartungshaltung. Das führt dazu, dass Unternehmen ihre Margen optimieren wollen und manche davon abwandern oder bei Lohnkostenvorteil sparen.

Alle Schuld immer beim Staat zu suchen (auch wenn Bürokratie wirklich ein großes Probleme ist, was aber nicht erst seit der Ampelregierung besteht), ist viel zu kurz gedacht. Auch die Unternehmer selbst, als auch die Investoren, die hohe Renditen erwarten, tragen dazu bei, dass das was sie kritisieren entsteht. Das gleiche trifft auf Kunden und Konsumenten zu. Volkswirtschaft ist immer eine komplexe Geschichte, die nicht einer Seite angelastet werden kann, schon gar nicht irgendeiner Regierung, die seit 2-3 Jahren (dazu noch in sehr üblem politischen und makroökonomischen Umfeld) an den Schalthebeln sitzt. Da müssen sich alle Menschen in der Gesellschaft mal fragen, ob ihr Pessimismus und ihr Handeln so positiv für das Land sind. Mal davon abgesehen dass es uns nun wirklich nicht ansatzweise so schlecht geht wie es (von interessierten Kreisen) gemacht wird.

Du hast in jedem Fall recht, dass die Probleme nicht in den letzten 2-3 Jahren der Ampel-Koalition angefangen haben.

Der wirtschaftliche Verfall Deutschlands als Produktionsstandort hat schon viel früher begonnen. Das ist aber auch das Hauptproblem, da man sich sicher sein kann, dass es bei der nächsten CDU/CSU geführten Regierung auch nicht besser wird.

Man braucht sich nur die großen Themen anschauen:
- private Altersversorgung
-> Riester Rente ist ein Flop (stammt noch aus der Schröder-Zeit)
-> Für eine Alternative ist es zu spät, da die Alterung der Gesellschaft zu weit fortgeschritten ist.
- Energiepreise -> Abschaltung AKWs durch Merkel, Forcierung Kohleausstieg (aktuelle Ampel)
- gescheiterte Zuwanderung -> Merkel
- Burokratie -> jede Regierung in den letzten 25 + x Jahren
- Steuergesetze -> jede Regierung in den letzten 25 + x Jahren
- Lohnkosten > jede Regierung in den letzten 25 + x Jahren (die Hartz4 Gesetze unter Schröder waren hier nur ein kurzer Lichtblick)
- mangelnde Infrastruktur-Investitionen -> jede Regierung in den letzten 25 + x Jahren
- mangelnde Digitalisierung -> jede Regierung in den letzten 20 + x Jahren

Ein Zitat von dir:
"Da müssen sich alle Menschen in der Gesellschaft mal fragen, ob ihr Pessimismus und ihr Handeln so positiv für das Land sind."
-> Die Politiker sollten sich mal lieber Fragen, ob ihr Handeln so positiv für das deutsche Volk ist. Da bestehen die größten Defizite.

Noch ein Zitat von dir:
"Das Problem ist eben dieser Pessimismus und die hohe Erwartungshaltung. "
-> Der Pessimismus ist wohl begründet -> Ist wie in der DDR: Die Firmen stimmen mit den Füßen ab.
-> Meine Erwartungen sind seit Jahren auf dem Nullpunkt. Ich hoffe nur, dass es nicht noch viel schlechter wird ...

Davon abgesehen: Die Branche in der Fortec tätig ist finde ich sehr interessant und die Bewertung des Unternehmens immer noch günstig.

Nur meine Meinung ...
 

Gange.. Endlich..tut gut. Wird hier auch irgendwann ankommen. Save  

S Dax klar im minus. M-Dax nur wegen Lanxess nicht.
Schau dir mal die Russel 2000 Werte im 5-Tages Vergleich an. Das ist irre! Da sind 1950 Werte im Plus und Hunderte davon zweistellig bis 50 %.
Ich habe heute auch meine Amazons verkauft. Aber was soll ich davon kaufen? HF etwa? Oder Fortec?  

Amazon ist ein klarer Kauf bzw. Nachkauf :)

Sofi, Lemonade, Paypal, Lululemon, Disney, Warner Bros., Starbucks, Draftkings??  

profitiert,egal ob Nebenwerte oder nicht, was in Sachen Trump-Wahlsieg als positiv bewertet wird. Die Nebenwerte natürlich viel stärker, da bisher so stark underperformed.
Heute gehen die Tec BlueChips aber schon wieder abwärts.

In Deutschland ist wenig bis gar nichts davon angekommen. Trotzdem wird es jetzt natürlich interessant, da ab nächste Woche und dann vor allem im August die Halbjahreszahlen anstehen. Das kann bei Nebenwerten ne ganze Menge auslösen, leider auch in die negative Richtung, denn Gewinnwarnungen kann man natürlich in dem makroökonomischen Umfeld nicht ausschließen. Bei Fortec haben wir die Warnung schon gesehen, bei anderen Nebenwerten könnte sie erst noch kommen. Die Frage ist immer, was ist eingepreist.