Siltronic WAF300 im TECDAX: Jetzt wird´s heiß

Ausgestoppt worden... mal schaun wohin die Reise geht, die Amis scheinen doch langsam zu begreifen, dass eine Rezession kommt. Der Wert ist zwar sehr billig im Vergleich zu den überbewerteten Amidingern im Chipbereich, aber scheinbar wird er trotzdem mit runtergezogen werden.. und da ist viel Platz zum ziehen so überbewertet wie Nvidia und Co sind... Werd aber definitiv wieder einsteigen hier, hoffentlich tiefer.  

Das Anfang Januar entstandene Gap bei 71,70 wurde heute geschlossen. Offenbar hatten manche spekulative  Trader auf diesen Rücklauf gewartet um zu kaufen, da es heute hier wieder schnell nach oben ging. Ich hatte den Punkt in meinem Posting #1381 erwähnt. Die Unterstützung im Bereich  75,40/76,00 ist dabei jedoch unterschritten worden. Da müßte man jetzt erstmal wieder diese Region klar überwinden damit es  wieder etwas besser aussähe. Wird sich die kommenden Tage zeigen müssen, ob man da wirklich genug Konterkraft hat. Somit ist das Eis erstmal noch etwas dünn auf dem die Käufer stehen die den Gap Close als Einstieg genommen haben. Eine gewisse technische Gegenreaktion nach abrutschen um ca. 16? vom Top bei von 87,25 ? könnte man jetzt verstehen. Die Frage wäre halt nur wie weit sie geht bzw. wie stark der momentan etwas schwächelnde Gesamtmarkt solche Gegenbewegungen dämpft. Der DAX ist bislang noch nicht wieder aus seiner seit Anfang Februar laufenden Schaukel-Range nach unten rausgekippt bzw. ist noch nicht nachhaltig wieder unter 15200 gelaufen. Selbst das DAX-Gap bei 15222 wurde heute (noch) nicht geschlossen, obwohl man sich bis auf ca. 20 Punkte schon daran genähert hatte. Somit haben die Bären hier bislang beim DAX noch keinen klaren Wirklungstreffer erreicht bzw. kaufen noch genug Leute die Dips wieder. Denke es wird auch für den Siltronic Kurs nicht unwichtig sein, ob dies so bleiben wird oder ob man doch nochmal die nächsten Wochen stärker durchatmen will im gesamten Markt. Von daher trotz der optisch nun wieder günstiger wirkenden Kurse bei Siltronic nicht Vorsicht vergessen, falls man ebenfalls jetzt zugreifen möchte. Vielleicht lieber in Teilschritten kaufen, wenn bestimmte Marken jeweils überwunden werden und parallel immer die Gesamtbörse im Auge haben. Besonders  Techwerte geben bei Gesamtmarktkorrekturen überpropotional ab.  

• Umsatz aufgrund niedrigerer Absatzmenge und Wechselkurseinflüssen deutlich unter dem Vorjahr; ein durchschnittlicher Wechselkurs des Euro gegenüber dem US-Dollar von 1,10 anstatt 1,05 (Durchschnitt des Jahres 2022) hätte eine negative Auswirkung auf den Umsatz von rund EUR 65 Mio. Demgegenüber steht ein positiver Effekt aus leicht steigenden Preisen.
• EBITDA-Marge deutlich unter dem Vorjahr; neben den oben genannten Einflüssen tragen inflationsbedingt steigende Stückkosten von etwa EUR 50 Mio. zum Rückgang bei
• Abschreibungen investitionsbedingt bei rund EUR 220 Mio.
• Deutlicher Rückgang des EBIT
• Steuerquote im mittleren einstelligen Prozentbereich
• Investitionen leicht über dem Vorjahr. Bereits begonnene Projekte sollen planmäßig fertiggestellt werden. Die Investitionen im Jahr 2024 werden im Vergleich zum laufenden Jahr einen wesentlichen Rückgang verzeichnen.
• Netto-Cashflow deutlich unter dem Vorjahr
• Ergebnis je Aktie wird deutlich niedriger

https://www.onvista.de/news/2023/...s-geschaeftsjahr-2023-37-26102208

 

Da kann man sicherlich spekulieren, dass da jemand mehr wusste.

Technisch jetzt auch angeschlagen. Dürfte erstmal bis 62 ? gehen, im Extremfall auf die Tiefs bei 55 ?.

Gewisse Vorahnung gab es schon, was den Kurs in den Vorwochen ja wohl auch schon zurücklaufen ließ, da manche Kunden von Siltronic schon äußerten, daß sie gewisse Nachfragerückgänge spüren würden.  Auch in Analysen wurde die Problematik zuvor schon erwähnt, z.B. =>https://www.ariva.de/news/...c-auf-hold-und-ziel-auf-91-euro-10542642 ".... 13.02.2023 ..Nach prozentual zweistelligen Preissteigerungen bei Wafern im vergangenen Jahr, die hohe Energiekosten und Inflation bei Siltronic hätten ausgleichen können, habe sich die Lage inzwischen geändert, schrieb Analyst Gustav Froberg in einer am Montag vorliegenden Studie. Die Lagerbestände der Kunden schienen angesichts einer schwächeren Nachfrage nach Verbraucherelektronik zu wachsen, was Risiken für die kurzfristigen Ergebnisse des Wafer-Herstellers mit sich bringe.

Viele von den Kunden haben vermutlich in den Vormonaten mehr bestellt als man zeitnah eigentlich benötigte, weil man so eben besser gegen eventuelle Lieferkettenengpässe gewappnet sein wollte. Entsprechend sind viele Vorräte gut bestückt. Und da die Nachfrage nun nicht mehr so groß ist, verlieren Anbieter der Teile (wie Siltronic) der ihre Pricing Power, die man noch hatte als alles in 2022 knapp war und Kunden fast jeden Preis zahlten. Die Branche von Siltronic ist extrem fixkostenintensiv. Es braucht somit schon eine sehr hohe Auslastung, um überhaupt einen Breakeven zu erreichen. Entsprechend bedeute auch jedes Prozent weniger Auslastung mehr als 1% Gewinnverlust. Dem versucht man meist durch Preisentgegenkommen entgegenzuwirken, um eben die Auslastung hoch zu halten und dabei Mitbewerber zu unterbieten. Man bekämpft die Pest mit Cholera.

Das große Problem ist jetzt, daß man nicht wirkich absehen kann wie lange sich diese "Delle" hinziehen wird. Entsprechend schwer ist es auch abzuschätzen wo ein Kurs- Boden sich jetzt finden wird. Jedenfalls ist das Sentiment gegenüber dem Wert/der Branche erstmal deutlich angekratzt. Könnten ähnliche Mitteilungen viele andere Player aus der Chipbranche auch noch treffen, da die einen ähnlichen Kundenstamm haben. Von daher erstmal Vorsicht vor Werten aus bestimmten sensiblen Branchen. Da könnte im den kommenden Wochen  noch die eine oder andere weitere Prognose-Revision lauern.

 

Rofl... ich fand die Kursentwicklung schon seltsam bei den Zahlen und der Aussicht... als dann auf einmal die Shortpositionen der Hedgefonds explodiert sind hatte ich den SL gesetzt der auch gezogen wurde vor 2 oder 3 Tagen. Das hinterlässt schon ein deutliches Geschmäckle, sicher wusste da jemand mehr, schaut euch an wie die Shortpositionen letzte Woche gestiegen sind... das ne ziemliche Sauerei m.M.n  

 

Das man die eigne Prognose von vor ein paar Monaten mal über den Haufen wirft...  

Manchmal haben Stopps schon etwas Gutes - mich hat's bei 78 Euro mit leichtem Verlust ausgestoppt - aber mit diesem Ausblick drängt sich Siltronic für mich (noch) nicht auf.  

hoffentlich hat man mit den grossinvestitionen nicht auf das falsche pferd gesetzt und kapazitäten am markt vorbei errichtet...  

Wenn ich mir anschaue, was heute noch ohne Elektronik und somit Chips funktioniert, nämlich so gut wie nichts, glaube ich, daß die Nachfrage zwar schwanken wird aber weiterhin steigt!
Somit hat für mich Siltronic mit Ausbau der Kapazität (auch noch in anderer Region) das richtige gemacht.
Und was man nicht vergessen darf. Ab nächstem Jahr sollten die ersten Früchte aus Singapur geerntet werden!  

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus Jefferies hat die Einstufung für Siltronic nach Aussagen zum Geschäft im Jahr 2023 auf "Buy" mit einem Kursziel von 95 Euro belassen. Der Ausblick des Wafer-Herstellers enttäusche, aber die geringe Bewertung sollte das Abwärtspotenzial begrenzen, schrieb Analyst Constantin Hesse in einer am Freitag vorliegenden Studie./ajx/ck
https://www.finanznachrichten.de/...s-stuft-siltronic-auf-buy-322.htm
 

ist Siltronic oder anders gesagt Siltronic ist Zukunft, deswegen werden Kurse über 100 mittelfristig selbstverständlich sein.  

Wie schon vermutet schlägt aktuell die geringere Nachfrage der Kunden bei Siltronic jetzt bereits in Q.1 durch und die Firma rechnet damit, daß diese Schwäche sich wohl über mehrere Quartale hin auswirken wird.  Schlechtere Auslastung der stark  fixkostenlastigen Kapazitäten dürfte sich in 2023 dann auch auf die Margen auswirken. Es dürfte wohl in so einem Umfeld auch schwerer als in 2022 werden Preissteigerungen  durchzusetzen, gleichzeitig steigen inflationsgetrieben die Kosten. Auch die  Windfall Profits durch die Währungsentwicklung  in 2022 kehren sich in zum Teil bereits wieder um in 2023. Also diese Prognose ist sicherlich nicht so wirklich kurstreibend. Da muß man jetzt von Quartal zu Quartal schauen, ob sich doch irgendetwas weniger schlecht entwickelt als jetzt von der Firma selber prognostiziert. Der Gewinn wird in 2023 deutlich sinken. Daher dürfte dann auch im Folgejahr die Diviauschüttung wieder niedriger sein als jetzt bei der nächsten HV.

https://www.ariva.de/news/...hliet-2022-mit-einem-rekord-bei-10578587 "..Prognose 2023 :  Der Start in das Geschäftsjahr 2023 war für Siltronic verhalten. Aufgrund von Bestandskorrekturen bei Chipherstellern und deren Kunden, erwartet Siltronic für die nächsten Quartale eine vorübergehende Marktschwäche. Für das erste Halbjahr 2023 haben mehrere Kunden Siltronic gebeten, Liefermengen zu verschieben. Im Laufe des ersten Quartals 2023 hat sich daher die monatliche Absatzmenge deutlich reduziert und der Umsatz wird circa 15 Prozent unterhalb des vierten Quartals 2022 bzw. knapp 5 Prozent unter dem ersten Quartal 2022 prognostiziert.....Aktuell erwartet der Vorstand für das Jahr 2023 Umsätze, die deutlich unterhalb des abgelaufenen Geschäftsjahres 2022 liegen werden. Neben den reduzierten Absatzmengen für das erste Halbjahr 2023 tragen negative Währungseffekte aus dem schwächer werdenden US-Dollar dazu bei...Für die EBITDA-Marge wird ebenfalls ein deutlicher Rückgang erwartet. Steigende Stückkosten in Höhe von etwa EUR 50 Mio. tragen neben den rückläufigen Absatzmengen aufgrund der kundenseitigen Bestandskorrekturen und den Wechselkurseffekten hierzu bei..... Diese führen neben den oben genannten Einflüssen auf das EBITDA dazu, dass ein EBIT deutlich unter dem Vorjahr erwartet wird.....Das Ergebnis je Aktie wird deutlich niedriger ausfallen..."

 

haben wir ein KGV von unter 11. Das ist nicht teuer für eine erfolgreiche Firma im Wachstumsmarkt  Halbleiter.  

Bin gespannt ob wir die 52 in den nächsten Tagen sehen
64 haben gehalten vorerst
wäre als nächstes 62 und 52 oder oben 74/75

alles nur kurzfristiges gespiele, langfristig sind sicher die gebotenen 140? drin  

Ich warte noch mit einen Einstieg, da der Gesamtmarkt aktuell sehr instabil ist. Was ich nicht verstehe ist, warum wurde dieses Unternehmen bis heute nicht übernommen. Ein besseres Unternehmen kann man gar nicht kaufen. Oder?  

Ein Fonds ist gem. Bundesanzeiger hier mit 1,xx % short. Wie will dieser Fonds bei diesem Handelsvolumen seine Positionen irgendwann glattstellen?  

Man muß ja nicht alles an einem Tag eindecken, sondern üblicherweise machen LV sowas in kleinen Schritten über einen längeren Zeitraum verteilt. Außer es gibt mal Crash-Tage mit riesigem Abgabevolumen. Da kann man dann natürlich in so Situationen auch mal etwas fixer eindecken. Man sieht ja auch wie die LV auf der anderen Seite genauso scheibchenweise aufgestockt haben.  Wenn das eine geht, dann geht es auch andere. Siltronic hatte ja schonmal deutlich höhere Shortquote gehabt von 8%+x. Man sieht also Aufbau und Abbau geht.  

#1399 "...Was ich nicht verstehe ist, warum wurde dieses Unternehmen bis heute nicht übernommen. .."
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Schonmal die Geschichte der Firma in den letzten Jahren aufgearbeitet?  Dann wärst du der Antwort näher bzw. würdest eher fragen warum Übernahmeversuche bislang scheiterten. Es ist nicht so leicht hier Käufer zu werden. Aixtron kennt dieses Problem auch aus der Vergangenheit.

=> https://www.ariva.de/news/...egrt-erhhung-des-angebotspreises-9080500
=> https://www.ariva.de/news/...ein-vollzug-des-bernahmeangebots-9975848

 

Thema Shortseller:
Wir hatten jetzt einen Rücksetzer am Gesamtmarkt, aber das Verkaufsvolumen bei Siltronic war eher bescheiden.

Thema Übernahme:
Ich weiß, dass es ein Übernahmeversuch gab und woran es gescheitert ist. Aber es gab keine weitere  Versuche, obwohl das Unternehmen sehr gut wirtschaftlich aufgestellt ist. Jeder Schrott läuft besser.
Übrigens, Aixtron hat eine höhere Marktkapitalisierung als Siltronic, obwohl Siltronic viel mehr Umsatz und Gewinn macht, viel viel mehr.
 

Seit einem Jahr ist der Aktienkurs nur am fallen. Ich glaube der Kurs befindet sich weiterhin auf eine Abwärtsspirale. Ich warte weiterhin mit einen eventuellen Einstieg. Könnte noch einige Etagen runter gehen. Wissen tue ich das natürlich nicht, sonst hätte ich komplett mein Geld auf fallende Kurse gesetzt.  

zwischen 50 ? - 60 ? sind hier bald denkbar, vermutlich auch unter 50 ?.  

aktienhandel:#1405 Kurse zwischen 50 ? - 60 ? sind hier bald denkbar, vermutlich auch unter 50 ?.
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Also 50? und sogar tiefer glaube ich nicht. Das wären ja Kurse wie im Corona-Panik Tief 2020 oder noch tiefer. Dafür ist die Gesamtbörse viel zu stark und auch die Probleme von Siltronic ( => Geschäftskunden ordern weniger, weil sie übermäßig zuvor die Lager füllten aus Sorge vor Lieferengpässen und End-Konsumenten  gegenwärtig weniger kauffreudig sind in Zeiten hoher Inflation / Kostenanstiege des Alltags) könnten schon im kommenden Jahr wieder weniger sein. Leider hat es ja mit der inversen SKS nicht so hingehauen wie gehofft, da dann die Prognose-Warnung für 2023 dem Ganzen wieder einen Strich durch die Rechnung gemacht hat. Horizontale Unterstützung gäbe es kurzfristig bei 63,85 ( Tief linke Schulter). Sollte man darunter fallen, die Börse insgesamt doch wieder schwächeln und vielleicht auch die kommenden Q.1 Zahlen nicht gefallen, dann wäre u.U. vorstellbar es geht runter bis zum langfristigen roten Aufw.trend. Muß man jetzt einfach abwarten wie die Dinge sich entwicken. Zumindest gibt es gegenwärtig kein klares neues Kaufsignal nach oben. Von daher ist der Seitenrand auch erstmal weiter noch angesagt, bis Besserung erkennbar würde.

 

Es kann natürlich auch alles anders kommen. Nur die Erfahrung/Praxis zeigt, dass wenn eine Aktie am Fallen ist und keine Gegenbewegung stattfindet, dann wird sie weiter fallen. Es wird sicherlich der Zeitpunkt kommen wo die Aktie steigen wird, aber erstmal wird die Aktie m.M.n. weitere Tiefs sehen. Nur meine Meinung.