Cegedim (WKN:895036)

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neuester Beitrag: 06.02.25 17:14
eröffnet am: 30.11.16 19:05 von: vinternet Anzahl Beiträge: 8472
neuester Beitrag: 06.02.25 17:14 von: Scansoft Leser gesamt: 2858318
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12.02.24 09:55

111318 Postings, 9095 Tage KatjuschaNa ja, wenn man derartig Charts zeichnet, damit es

halt passt, ?

Schon allein Tradegate zu nehmen und so eine schiefe SKS Nackenlinie zu wählen, ?
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the harder we fight the higher the wall

12.02.24 10:22

3256 Postings, 8652 Tage aramedSchönsaufen eben

Wenns hilft, bin dabei.  

12.02.24 10:29

81 Postings, 521 Tage Noobstylerdas einzige, was ich

mir hier schönsaufen muss, sind arameds Beiträge.

klappt aktuell leider nicht. brauche wohl härteren Stoff  

12.02.24 10:30

20779 Postings, 2866 Tage SzeneAlternativNa, wenn der Kurs die 18 wieder

nachhaltig knacken sollte und es up geht, lag ich falsch.
Im Moment seh ich das aber nicht so.
Hab das Ding selber im Depot übrigens.
Soviel zum "wie es passt.." / "schönsaufen..."
.-)  

12.02.24 15:12

111318 Postings, 9095 Tage KatjuschaAlso ich bin ja Fan von Chartanalyse, aber

Wie gesagt, erstens sollte man es dann genau nehmen, zumindest bei den wichtigsten Dingen wie Börsenplatz, Trends etc, .. und zweitens ist es mir bei Cegedim auf dem jetzt immer günstigeren Niveau auch fast reichlich egal. Am Beispiel Claranova sieht man aktuell ziemlich gut was passiert, wenn dann doch mal der Turnaround bei der Marge kommt. Ein gutes Halbjahr mit 50% EBIT Anstieg, und plötzlich ballert der Kurs 40-50% in einer Woche nach oben. Genau das ist letztlich das was ich bei Cegedim auch erwarte, wenn sie mal ein Halbjahr mit 2-3 Basispunkten höherer Marge zeigen. Dann wird die Aktie komplett anders angeschaut und bewertet. Und das ist bei Cegedim eigentlich durch die Vielzahl von Sonderfaktoren sogar wahrscheinlicher als es bei Claranova war. Letztere mussten ganz profan an den Kosten schrauben, was auf Kosten des Umsatzes geht. Cegedim hat eigentlich mehrere Möglichkeiten, unter anderem auch mit gutem Wachstum stark die Marge zu steigern, aber eben auch durch Kostenanpassungen, wenn nötig. Lass mal hier im 1.Halbjahr das EBIT von 9,3 Mio auf 16-17 Mio ansteigen, was ich für ziemlich wahrscheinlich halte. Dann springen sie alle mindestens genauso stark wieder auf die Aktie drauf wie sie zuletzt wegen minimalen Fragezeichen abgesprungen sind.
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the harder we fight the higher the wall

12.02.24 15:39

20779 Postings, 2866 Tage SzeneAlternativNix für ungut, Katjuscha

12.02.24 19:44
1

663 Postings, 3807 Tage wiknamWieder einer der das Handtuch wirft...

12.02.24 20:32

18098 Postings, 7106 Tage ScansoftIst auch psychologisch richtig übel,

wenn überall die Mag7 zwei bis dreistellig anziehen und Cegedim zum x-ten Mal das Tief testet. Auf der anderen Seite zeigen die operativen Kennziffern für die nächsten Quartale ja nach Norden. Mal schauen wie dann der Kurs reagiert. Meine Haltefrist läuft noch bis Ende 2025. Wenn sich dann nichts tut, dann halbiere ich meinen Bestand.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

12.02.24 20:55

111318 Postings, 9095 Tage Katjuschawiknam, wer ist dieser Andy?

Ist der so bedeutend, dass er hier den Kurs bewegen kann?
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the harder we fight the higher the wall

12.02.24 21:26

663 Postings, 3807 Tage wiknamIch denke nicht, dass

das jetzt groß den Kurs beeinflussen wird. Valueinvestor mit 10k Followern. Hat sehr viele gute Titel auf der Liste.  

12.02.24 21:33

111318 Postings, 9095 Tage Katjuschabin ja nicht bei twitter/X

insofern kannte ich ihn noch nicht, oder ist er auch anderswo aktiv? Über Twitter über Aktien zu sprechen, fand ich immer irgendwie wenig sinnvoll.

Aber 10k Follower ist ja schon ne Ansage.
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the harder we fight the higher the wall

13.02.24 17:37

363 Postings, 1940 Tage Mocki87Immerhin

Sinkt die aktie nicht wenn der Gesamtmarkt bergab geht , mal was positives:-)  

13.02.24 20:28

111318 Postings, 9095 Tage Katjuschaeigentlich nur logisch, wenn man in der

Tec Korrektur sich nach zurückgebliebenen, deutlich günstigeren Aktien aus anderen Branchen umschauen würde.

Gibt ja viele Experten, die um den Jahreswechsel schon meinten, dass 2024 das Jahr der Nebenwerte werden könnte, die 2023 stark underperformed hatten, zumindest wenn sie entsprechend günstig bewertet sind.
Umsatzwachstum 7% bei Ebit-Marge von 6,5-6,8% wäre nötig, um auf KGV von 9 und FCF Yield von 8,5-9,0% zu kommen. Sollte doch machbar sein. Ende März erwarte ich vom Vorstand entsprechende Aussagen. Der Markt befürchtet offenbar weitaus schlechteren Ausblick.  
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the harder we fight the higher the wall

13.02.24 20:46

18098 Postings, 7106 Tage ScansoftHier muss einfach Konsistenz

rein und eine schnelle Klärung der NHS/UK Problematik um diese letzte Baustelle im Konzern zu schließen. Interessant ist ja, dass sie das E-Rechnungsgeschäft und HR zu Cegedim Business Service zusammengelegt haben, könnte sein, dass wir bald eine ähnliche Transaktion wie bei Sante sehen werden. Wenn die davon 20% abgeben, hätte Cegedim keine Schulden mehr.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

15.02.24 18:07

62 Postings, 483 Tage JumpiCegedim übernimmt Visiodent

15.02.24 18:08
3

62 Postings, 483 Tage JumpiVisiodent

Cegedim acquires Visiodent to spur its development in the dental practice and health clinic segments
Boulogne-Billancourt, France, February 15, 2024 - Cegedim, an innovative technology and services company, has acquired the Visiodent group, a leading provider of management solutions for dental practices and health clinics in France. The deal will strengthen its Cegedim Santé subsidiary?s ecosystem of solutions with a product widely used by dentists in private practice and both dental and multi-specialty health clinics. It will also bolster the Group?s leadership in software publishing for healthcare professionals.  

15.02.24 18:23

18098 Postings, 7106 Tage ScansoftOh nein, bitte keine

Übernahme. Jetzt kommt natürlich alles miese zusammen...
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

15.02.24 18:27

18098 Postings, 7106 Tage Scansoft10 Mill Umsatz für Visiodent bedeutet,

dass sie wahrscheinlich 40-50 Mill Euro für bezahlt haben. Dies sind jedenfalls außerhalb von Cegedim die gängigen Preise. Wenigstens droht hier wenig Abschreibungsgefahr, weil Zahnarztsoftware sehr solide ist.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

15.02.24 18:28

6540 Postings, 5510 Tage JulietteVisiodent

Eher eine kleine Übernahme.
Man kauft ca. 10 Mio Euro Jahresumsatz hinzu und "durch die Übernahme der Visiodent-Gruppe ist Cegedim Santé in diesem Segment (Managementsoftware für Zahnarztpraxen und Gesundheitskliniken) klarer Marktführer in Frankreich".
Das scheint gut zu passen und klingt erstmal stimmig

https://finance.yahoo.com/news/...tion-visiodent-group-164500839.html  

15.02.24 18:33

18098 Postings, 7106 Tage ScansoftStimmig ist es, weil man

im Zahnarztbereich bislang gar nichts hatte und nun hat man den Marktführer gekauft. Der Deal dürfte aber sehr teuer gewesen sein. Na ja ein Grund mehr den Laden endlich auf Marge zu fahren.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

15.02.24 18:41

111318 Postings, 9095 Tage Katjuschader Punkt scheint mir zu sein

Zitat (google translate): Diese Akquisition steht im Einklang mit dem Entwicklungsplan, der im Anschluss an den Deal gestartet wurde, der im Mai 2022 strategische Investoren (Groupe VYV, Malakoff Humanis und Pro BTP) in die Hauptstadt von Cegedim Santé brachte, mit dem Ziel, Cegedim Santé insgesamt eine wichtige Präsenz zu verschaffen Pflegewege in Frankreich... Seit der Einführung unserer cloudbasierten Veasy-Lösung sind wir rasant gewachsen, und durch die Zusammenarbeit mit Cegedim Santé können wir dank der bemerkenswerten Vertriebsmannschaft vor Ort und des Netzwerks lokaler Niederlassungen in der Nähe erheblich wachsen Frankreich. Die beiden Unternehmen ergänzen sich und die durch die Transaktion entstehenden Synergien werden für unsere Kunden ein unvergleichliches Wertversprechen schaffen. Oberstes Ziel ist natürlich, eine Schlüsselrolle bei der Modernisierung und Digitalisierung unseres Gesundheitssystems zu spielen.?


Heißt für mich, die strategischen Investoren, die die Finanzierungsrunde bei Sante vor fast zwei Jahren (zur Erinnerung für etwa 26 ? pro Cegedim Aktie) mitgemacht haben, stehen hinter diesem Deal und erkennen die voraussichtlichen Synergien und Wachstumsmöglichkeiten. Ob da jetzt wirklich 40 Mio gezahlt wurden, lass ich mal dahingestellt. Bei Scansoft weiß ich aktuell nicht, ob er das sarkastisch/provokativ meint oder ernsthaft solche Preise erwartet.  
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the harder we fight the higher the wall

15.02.24 18:51

18098 Postings, 7106 Tage ScansoftNein, dies meine ich ernst. Dies

Sind die üblichen Preise in dem Segment. Entspricht ja auch den Multiplen aus dem Sante Deal.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

15.02.24 18:59

111318 Postings, 9095 Tage Katjuschawelche Multiple nimmst du da zum Ebit an?

20er Multiple, also 2 Mio Ebit für die 2024er Erwartung?

Man wird ja wohl nicht pauschal den 4 fachen Umsatz zahlen, egal welche Marge. Hoffe ich zumindest.


Generell staune ich jedenfalls immer wieder, welche Preise/Multiplen man so zahlen soll/muss, aber selbst mit KUV von 0,35 bewertet wird. Das allein müsste ja den Finanzmarkt mal zum Nachdenken bringen.
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the harder we fight the higher the wall

15.02.24 19:02
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408 Postings, 2128 Tage Teddy97visdiodent

war vor zwei Jahren noch börsennotiert (wenn auch sehr geringer Free Float) und wurde dann per Squeeze out für ca 13,5 Mio von der Börse delistet. Kann mir deshalb kaum vorstellen, dass man jetzt nach 2 Jahren auf einmal 40 Mio dafür bezahlen würde.  

15.02.24 19:16
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6540 Postings, 5510 Tage JulietteLetzten Zahlen stammen aus 2020 mit 9 Mio Umsatz:

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