Thread für Papiertiger

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neuester Beitrag: 24.04.21 23:59
eröffnet am: 13.12.10 15:44 von: MisterDurden Anzahl Beiträge: 5063
neuester Beitrag: 24.04.21 23:59 von: Sophiaruxya Leser gesamt: 353219
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31.05.11 17:51

2354 Postings, 5413 Tage kuddel2009@Trencin@devnull

Habe mir mal die verschiedenen Scheine angesehen und dabei ist mir aufgefallen, dass die Scheine, die näher am Basiswert liegen einen höheren Vega haben. (Wie oben auch beschrieben)  

Fazit ist dann für mich, realistische Ziele zu setzen und danach die Option auszusuchen.
Der Break even point zu beachten, ist bestimmt nicht das schlechteste!

Danke nochmal!!!!

Kuddel  

31.05.11 18:22
1

92 Postings, 4903 Tage devnull@Trencin & Kuddel

Liest Du die vorherigen Posts denn auch? Hab hier im Thread schon mehrmals auf Zusammenhänge bzgl. des Zeitwertverlusts hingewiesen, eben auch nochmal. Grob gesagt verliert ein Schein in der ersten Hälfte seiner Laufzeit ca. 1/3 seines Werts, in der zweiten dann 2/3. Bei Scheinen die am 13.04 emittiert wurden und im Dezember auslaufen heißt das also, ab Ende August zieht der Zeitwertverfall an etc... Im Endeffekt ist, wenn man den Schein eh während der Laufzeit wieder verkauft, es wichtig darauf zu achten.

Was Vega betrifft so ist die Höhe des Absolutbetrags entscheidend. Je höher, desto empfindlicher reagiert der Optionspreis auf Änderungen in der Volatilität. Das der Wert zunimmt bei Optionen die näher am Geld sind kommt daher, dass selbige auch stärker auf Änderungen im Preis der underlyings reagieren (Delta). Einfache Faustregel ist, für mich jedenfalls, das Optionen nur Sinn machen, wenn auch was passiert, sprich der Markt ensprechend volatil ist. Falls dann die Richtung stimmt ist steigt auch der Wert des Scheins. Diese Kennzahlen gewinnen stärker an Wert, falls du dein Portfolio Gamma bzw. Vega neutral gestalten wollen würdest...

Den eigentlichen Strike sucht sicher jeder nach seinen persönlichen Vorstellungen aus. Je näher am Geld, desto sicherer, aber eben auch teurer :)

Grüße

devnull

 

31.05.11 19:02

22 Postings, 4880 Tage jonnyb74papierzocker

Hallo Leute,

ich hätte da mal eine Frage (oder vielleicht werden es auch gleich mehrere).

Ich bin momentan nur physisch in Silber und Gold investiert und habe früher mal (vor ein paar Jahren) mit Aktien gehandelt - nichts besonderes.

Jetzt habe ich mein Depot auf für Zertifikate etc. freischalten lassen und würde gerne auch mit Zertifikaten handeln.

Da ich mir noch nicht ganz sicher bin wie das geht und ich zu den Bänkern naturgemäß eher wenig bis gar kein Vertrauen habe sind bei mir noch unbeantwortete Fragen offen.

devnull hat weiter oben die beiden Scheine GS4795 und GS4799empfohlen auf ersteren der beiden möchte ich meine Fragen beziehen.

Ich habe mal gehört es wäre gut wenn ein Schein im Geld ist - diese beiden Scheine sind es ja nicht - was ist der Unterschied bzw. Nach-/Vorteil davon?

Bei den Scheinen steht  folgendes dabei:

Falls der Basiswert bei Ausübung  unter einen Preis  von  46,00  USD  notiert, verfällt der Optionsschein wertlos.  

Andernfalls beträgt die Rückzahlung bei Ausübung  ( Kurs am Ende der Laufzeit -  46,00  USD  ).  

Dieser Optionsschein kann  nur am Ende der Laufzeit  vom Anleger ausgeübt werden.      

Dieser Schein steht aktuell bei 1,51 (Geld) und 1,54 (Brief) - jetzt meine Frage dazu:
Kann ich diesen Schein dann nur mehr verkaufen wenn der Basiswert (also Silber) tatsächlich über 46 USD notiert oder kann ich den auch Verkaufen wenn er z.B. Morgen bei 2,10 (Geld) und 2,14 (Brief) steht und habe ich dann pro Schein auch tatsächlich einen "Gewinn" von 0,60 Euro? Oder muss ich bis zum 30.12.2011 mit dem Risiko das die ganze "Kiste" nichts mehr Wert ist weil Silber ggf. an diesem Tag unter 46 USD notiert?

Ich würde mich über eure kompetente Aufklärung sehr freuen.

 

 

31.05.11 19:12
1

2354 Postings, 5413 Tage kuddel2009@jonnyb74

Zu jeder Zeit kannst Du die Option zum Geldwert verkaufen. Wertlos ist die Option nur dann, wenn sie aus dem Geld ist und du bis zum Laufzeitende wartest.

Her ist das alles sehr gut erklärt.
Ein wenig runterscrollen und die PDF Datei unter Optionen öffnen.

http://portal.commerzbank.de/cocoon/retail/...ListBrochures.aspx?c=56  

31.05.11 19:16
1

92 Postings, 4903 Tage devnull@jonnyb74

Hallo,

lies mal den Thread. Was das Handeln, Zeitwert und verschieden 'greeks' anbelangt habe ich mich schon mehrfach geäußert.

Optionen 'im Geld' sind letztlich teurer, sie werden billiger je weiter sie aus dem Geld sind. So kannst du letztlich mit gleichem Kapitaleinsatz einen höheren Hebel erzeugen. Wie man das macht, hängt letztlich von der persönlichen Einstellung und natürlich dem vorhandenem Kapital ab. Gefährlich wird es, wenn die Option zu weit 'aus dem Geld' ist, hier wird Delta immer kleiner (Delta misst die Sensitivität des Optionspreises gegenüber Veränderung im Preis des underlyings). Handeln kannst du bis zum letzten Handelstag, meist verkauft man einen Schein weit vor Ende der Laufzeit...

Grüße

devnull

 

31.05.11 19:22
1

92 Postings, 4903 Tage devnull@all

hier mal ein paar schöne Artikel zum Thema:

FAZ Artikel

DeiFin

Uni Saarland

Wiki

Grüße

devnull

 

31.05.11 19:27

22 Postings, 4880 Tage jonnyb74Vielen Dank

Vielen Dank für eure Infos und Links.
Ich werde mir das ganze mal heute Abend ansehen und lesen.

 

31.05.11 19:52

6196 Postings, 5043 Tage Italymasterbin am überlegen

mir dieses stück ins depot zu legen - was meinen die papiertiger dazu?

DE35JK  

31.05.11 20:02

92 Postings, 4903 Tage devnull@italymaster

Emittation 2010, ziemlich lange Laufzeit & hoher strike - würde einen im April / Mai 2011 emittierten nehmen...

Grüße

devnull

 

31.05.11 20:15

6196 Postings, 5043 Tage Italymaster@ dev

ist das nicht egal, wann er emi hatte? sondern eher wie lang er dann läuft? strike ist bis 2012 doch recht akzeptabel  

31.05.11 20:21

92 Postings, 4903 Tage devnull@italymaster

Nein, ist nicht egal- Ausführungen meinerseits findest du hier im Thread...

Strike ist immer so ne Sache, ich persönlich handle lieber in einem überschaubaren Zeitrahmen- bis 2012 kann viel passieren.

Grüße

devnull

 

01.06.11 15:29
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96 Postings, 4941 Tage ghosttraderkonockout rechner

hi für alle, die es noch nicht gesehen / gefunden haben.ein kock out rechner hier bei finanzen.net

einfache bedienung, schnelle übersicht. viel spass damit

http://hebelprodukte.finanzen.net/knock_outs/rechner/hebel.m?a=BN9DSG

 

02.06.11 17:28

6196 Postings, 5043 Tage Italymaster@ 1256

servus leute,

wie ihr ja wisst bin ich hier long

GS4WR7

und

VT1RV6

der kurs schmierrt ja gerade mal richtig ab. bei den beidejn OS ist jedoch noch eine laufzeit bis 03/2012 - was ja an sich gut ist.

eine eigentlich frage - vega und co vorallem omega - wird dies ebenfalls wieder angepasst bzw. wie soll ich es erklären - ist es sinnvoll komplett nachzulegen um so auch den einstiegskurs wieder runterzuschrauben und auf mein gehofftes ziel 42,50 $ zu warten oder ist durch die bildung der griechen der schein eigentlich für immer kaputt  

02.06.11 21:10

4677 Postings, 4951 Tage Trencin@Italymaster

Erst mal die Ruhe bewahren! Morgen ist Freitag, da geht Silber oftmals rauf. Die Amis haben ev. nur unseren Feiertag zum Drücken ausgenutzt.

Ist für mich aber eine Lehre: Bei örtlich begrenzten Wochenfeiertagen  in D sollte man gut beobachten, ob sich eine Short-Chance bietet (Turbo-OS)! Der nächste Feiertag dafür ist aber erst der 3.10. (Oder eventuell, ob man callen kann, wenn die Amis nicht arbeiten.)

Da Du erst am 26.05. mit Deinen OS reingegangen bist, brauchst Du Dich m. M. im Moment noch nicht zu sorgen, da diese preislich noch immer nah an Deinem Kaufspreis liegen sollten. Nachlegen??? Morgen früh sind wir schlauer...

 

02.06.11 21:14

6196 Postings, 5043 Tage Italymaster@ trenci

ja wollt grad nachlegen aber handel nicht mehr möglich - ich will meine 7 euro pro anteil sehen - was einem kurs von 48 entsprechen müsste _:-)  

02.06.11 22:10

4677 Postings, 4951 Tage Trencin@Italymaster

Was denkst Du: Was will ich wohl sehen???

 

02.06.11 22:11

6196 Postings, 5043 Tage Italymastertrenci

ich hatte mir ja ehrlich gesagt heut noch einen -5% rutsch "erhofft" damit ich morgen volle sahne long gegangen wär  

02.06.11 22:34

4677 Postings, 4951 Tage Trencin@Italymaster

Habe Dir eine BM gesendet.

 

07.06.11 11:16

924 Postings, 5102 Tage excellentbuycochones

hat sich jemand getraut long zu gehen bisher?
war heute morgen sehr froh gestern abend noch die freitagsposition verkauft zu haben... und bin momentan unentschlossen.

der 3-m-chart zeigt sich stark verengende bollinger... zudem hält sich kurs im oberen bollinger trendkanal.

jemand ne klarere meinung für den wochenausblick? :)

...das wandern vom unteren in den oberen bollingerkanal heute morgen scheint anzuhalten. wäre man bei dem kaufsignal eingestiegen hätte man keine probleme. da ich aber auf wochensicht nicht sicher bin bleib ich weiter ruhig... was mir nicht gefällt ;)  

07.06.11 17:29

2354 Postings, 5413 Tage kuddel2009Puh

Ich habe schon gedacht mein 38er Put gehts den Bach runter. Im 5 Tageschart sind wir genau am unteren BB. Wie sehrt ihr nun die Lage? Könnte es wieder richtung oberes BB steigen?  

07.06.11 17:35

924 Postings, 5102 Tage excellentbuychance JETZT?

erstaunlich wie leer dieses forum wurde... wo doch momentan im Rohstoffbereich ohne Hebel nichts geht...?

überlege gerade ob der kurs soeben nur für die bernanke rede "vorbereitet" wurde. gibts hierzu meinungen? überlege gerade wieder ne long option einzugehen... wieder mit dem bewährtem VT1H9X!  

07.06.11 17:39

924 Postings, 5102 Tage excellentbuy@kuddel

wo hast du dir den put geholt? also bei welchem silberkurs?
habe gestern sogar mit dem absturz gerechnet, aber hatte keinen bock auf shorten (LOL)  

07.06.11 17:45
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2354 Postings, 5413 Tage kuddel2009@excellentbuy:

Übergeordnet bin ich Long mit diesen Schein  VT1JAN

Parallel dazu versuche den richtigen Punkt zu finden um dann mit einen Ko auf fallende Kurse zu setzen.
Das hat bis heute 3 Tage gut funktioniert. Wie sagt Schwerreich immer..auf die Kabalen kann man sich verlassen;-))

Werde es Morgen am oberen BB nochmal probieren.. Jetzt soll sich der Call erst mal erholen.  

07.06.11 17:48
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2354 Postings, 5413 Tage kuddel2009...

Bei 65 Cent bin ich eingestiegen und bei 97 Cent wieder raus.

CK1NQS  

07.06.11 18:00

924 Postings, 5102 Tage excellentbuywelchen put

nimmst du dafür? habe vor paar tagen schon mal in die runde gefragt... hab irgendwie keine guten puts zum zocken gefunden...!?  

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