HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Also ich eröffne dann mal den ersten Thread zu HELLOFRESH.

Hellofresh eine Beteiligung von Rocket Internet wagt am 2.11.2017 den Gang an die Börse.

Die Ziele von HF sind klar vormuliert vom CEO Dominik Richter. Sie lauten starkes weiteres Wachstum auf dem Weg hin zu nachhaltigen Profitabilität. HF strebt mittelfristig eine EBITDA Marge von 12-15% an. Zur Zeit liegt man noch in der Verlustzone aber man macht starke Fortschritte was die letzten Q-Zahlen belegen:
https://www.gruenderszene.de/allgemein/hellofresh-umsatz-2017?ref=prev

Das Umsatzwachstum ist unbegrenzt stark auch in 2017. Es sollte dieses Jahr schon Richtung ca. 950 Millionen Euro gehen.

Die höchste Finanzierungsrunde belief sich auf einer Bewertung von 2,6 Milliarden Euro und die letzte auf eine Bewertung von 2 Milliarden Euro.

Durch einen verpatzen Börsengang von Blue Apron  in den USA geriet HF leider medial unter Druck. Jedoch lieferte HF bis jetzt IMMER ab und hält an seine Ziele weiterhin fest.
Ja man strebt jetzt sogar an in 2018 in dem Heimatmarkt von Blue Apron Marktführer zu werden. Das Wachstum in den USA ist sehr stark bei HF.

Meiner Meinung nach wird das Thema "Amazon" welche in den "Kochboxenversand" einsteigen wollen viel zu hoch gehangen.
Hellofresh ist weltweit sehr stark aufgestellt und nicht komplett abhängig vom US Geschäft wie es bei Blue Apron der Fall ist.

Ich bin auf die Q3 Zahlen von HF gespannt und dann vor allem auf die Q4 Zahlen nach dem IPO.

Die Zeichnungsspanne je Aktie liegt bei 9,00 - 11,50 Euro und entspricht  beim höchsten Kurs eine MK von 1,5 Milliarden Euro für Hellofresh.

Meiner Einschätzung nach ist das viel zu gering und bei den Zielen die HF hat ( und ich schätze Dominik Richter eher als konservativ ein als abgehoben) dürfte eine Zeichnung oder ein Kauf im Bereich des IPO Kurses sehr lohnenswert sein mittel bis langfristig gesehen.

Hier die IPO News:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...en-euro-einnehmen-5764409

Aktuell wird der Kurs in der Vor-IPO Zeit bei L&S auf 12,20 Euro getaxt....

Freue mich auf rege Diskussion ÜBER Hellofresh die sachlich bleibt......  

Schlauen: #11663Ich glaube ein paar Insider kennen die neuen Zahlen und decken sich schon mal ein.
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Spekulieren könnte man darüber, wissen können wir es nicht. Man sollte sich jedenfalls nicht vorschnell einreden, es kaufen sicher Insider und alle Gefahren sind nicht mehr da.  Der Wunsch wird dann schnell Vater des Gedankens. Gestern war jedenfalls eine klar überdurchschnittliche SA am Handelsende zu sehen und heute geht es mit weiterer hoher Dynamik nach oben. Von daher möglich, daß hier gerade ein oder mehrere LV etwas etwas zügiger Teileindeckung betreiben. Nur Gewinnmitnahmen von LV? Ob jemand Insider-Infos nutzt? Kann sein, kann nicht sein. Jedenfalls ist das 2.Q. vorbei und es wird sicherlich intern schon eine grobe Schätzung existieren wie der Ausgang war bzw. ob man im Rahmen der Erwartungen geblieben ist oder nicht. In wieweit  da "Vögelchen" wem was singen kann keiner abschätzen.

Marshall Wace hatte vor wenigen Tagen noch seine Position etwas erhöht und gestern gemeldet man reduziert wieder. Der einzige LV der irgendwie bislang unerschütterlich ist, erscheint Blackrock zu sein. Sollte die Truppe mit ihren deutlich über 5% liegenden LV Position mal Eindeckungen wieder vorantreiben, dann wäre das schon ein längere Aufgabe ;) Aber vielleicht kauft ja auch jemand völlig unabhängig von den LV sich ein Long-Position. Ist halt die große und grundsätzliche Frage wie es nach den Q.2 Zahlen aussieht. J.P. Morgan hat jüngst geschrieben, daß man zwar wieder mit schwachen Q. Zahlen rechnet, aber dann ab Hj.2 Stabilsierung bis leichte Besserungen zu erwarten sei. Sollte der Markt ähnliche Gedanken haben und auch schon gedanklich einige Monate weiter sein, dann könnten u.U. die schwachen Q.2 Zahlen nicht mehr so "schocken", da sie von der Masse eh schon erwartet würde und der Blick dann deutlich mehr auf die neuen Prognosen fällt. Unter der Voraussetzung die weiteren Prognosen bei Präsentation der Q.2 Zahlen untermauern diese Perspektive eines leicht besseren 2.Hj. könnte dann durchaus der Tiefpunkt schon durchschritten worden sein. Aber eben sehr viel Konjunktiv. Verlassen kann man sich darauf nicht.

Jetzt kommen  erstmal wieder gewisse charttechnische Widerstände kurzfristig ins Blickfeld.  Da muß man erstmal den dicken Bereich von ca. 6,13/6,06 durchbohren, wenn man neue Luft will ( z.B. um dann den seit Okt.23 fallenden Abw.trend anzulaufen). Also mal abwarten, ob hier wirklich Dampf im Kessel bleibt oder heute nur durch den US -Feiertag gewisse "Gegenspieler" fehlen und morgen dann schon wieder  hier gebremst wird.

 

Die Aktien von Hellofresh haben ihre Erholung vom Rekordtief am Donnerstag schwungvoll fortgesetzt. Mit gut 6 Euro liegen die Papiere des Essenslieferanten inzwischen über ein Drittel über dem Tiefststand aus der Vorwoche. Sie bleiben aber weiterhin schwächster MDax -Wert des Jahres mit noch gut 58 Prozent Abschlag.
Immerhin dürfen die Anleger inzwischen wieder auf eine Bodenbildung im Chart hoffen. Fundamental hatte erst am Dienstag JPMorgan-Analyst Marcus Diebel zumindest signalisiert, dass er zunächst keine neuen Belastungsfaktoren mehr sieht. Das so wichtige US-Geschäft stabilisiere sich.

Quelle: dpa-AFX  

wo in den USA Feiertag ist. Habe solche Dinge schon öfters gesehen. Vermutlich wird es dann erst mal wieder etwas zurückschnappen. Wenn man sich ober halb der 6 Euro stabilisieren könnte wäre das super.  

Ja klar, es musste ja so kommen - nachdem es mich bei ? 4,80 ausgestoppt hat, musste ja der steile Anstieg kommen. Warum überrascht mich das nicht?  

Nur die Harten kommen in
den Garten.  Wäre schön, wenn es noch ein bisschen mehr steigt. Nach all den Schmerzen wäre das verdient.

Zack dicke Order auf 5,80 runter dann wieder über 6 hoch. Gibt da scheint es zwei Parteien. Meiner Meinung nach gerät der letzte Hedgefonds unter Druck. Wenn andere Hedgefonds jetzt glattstellen. Anders lassen sich diese Spikes nicht erklären.  

Aussagen von Diebel zum sich stabilisierenden Kochboxengeschäft in den USA überraschend der großen Erzählung vom Dauerabwärtstrend zuwiderlaufen, der die niedrige Bewertung angeblich begründen sollte.

Wenn jetzt das Kochboxengeschäft sich stabilisiert und RTE 40-50% wächst, bei in 2025 nach der Investitionsoffensive wieder steigenden Margen, dann ist die komplette Grundlage für jeden Shortie obsolet. Dann wird er sich nachhaltig eindecken müssen, weil wir dann schnell deutlich zweistellige Kurse sehen würden. Ein KUV von 0,3 wäre dann das Minimum, also Kurse von rund 15 ?.

ein Stop bei 4,80 war eben 2much, maximal 4,40 also unter dem Allzeittief von 4,42 wäre richtig gewesen...  

Kurs steigt und shortquote steigt.
Ist mal was anderes.  

Ja, genau. Die Meldungen vom 03.07. beziehen sich auf Verkäufe vom 02.07. und hier ging der Kurs ab ca. 1000 Uhr kontinuierlich runter. Die Hedgefonds machen auch nicht immer alles richtig.  Haben wohl gedacht hier wird der Kurs wie immer schön nach unten gehen. Ja, leider ins Klo gegriffen. Sollten jetzt noch ein paar positive Meldungen kommen, werden auch Marshall Wace und Blackrock reduzieren. Schönes Beispiel: Millenium Capital Partners haben am 28.6   um 0,11 % erhöht und am 01.07 gleich wieder um 0,11% reduziert, aber zu höheren Kursen. Also das war schon mal ein Verlustgeschäft.  

2-3 Monate komplett gegensätzlich gehandelt.

Während Blackrock ihre Shortposition vom 8.April ab von 2,5% auf jetzt 5,2% aufgestockt hat (übrigens stand der Kurs am 8.April etwa da wo er jetzt auch steht), hat Marshall Wace im gleichen Zeitraum von 2,6% auf 1,4% reduziert.
Ich sehe Blackrock aber auch nicht als klassischen Shortseller. Bei denen könnte hinter dieser hohen Position auch was anderes stecken als einfach nur Gewinne mit Shortselling zu machen.
Marshall Wace ist schon eher der typische Shortseller.

Blackrock hat also seit Anfang April bereits deutliche Verluste mit der seit damals eingegangenen Shortposition gemacht. Und jetzt müssten sie ja eigentlich überlegen, was diese Aussage von Diebel für ihre Story bedeutet, siehe mein Posting vorhin!

https://aktien-mag.de/blog/analystenempfehlungen/...n-konnte/p-115121  

... die Unterlegung mit Zahlen.

Oder, um es im Fussballsprech auszudrücken:

Jogi hat die Mannschaft in den Keller gefahren.
Nagelsmann hat die Mannschaft umgestellt und nach desaströsen ersten Ergebnissen gab es zuletzt ein paar ganz hoffnungsvoll stimmende Signale und Nagelsmann hat bestätigt, auf einem guten Weg zu sein.
Seitdem bekriegen sich Skeptiker und Optimisten in den Foren, ob es das Team ins Endspiel schafft. Wie fundiert so eine Diskussion sein kann, muss jeder für sich selbst abwägen. Unterhaltsam ist sie allemal.

Wenn Spanien besiegt wird, stehen die Chancen gut. Anschliessend melden sich wahlweise die Skeptiker oder die Optimisten und behaupten, es ja schon immer gewusst zu haben ...

Mein Tipp ist übrigens ein 2:2 Unentschieden (nach Verlängerung) Deutschland siegt dann im Elfmeterschiessen.

 

"Mein Tipp ist übrigens ein 2:2 Unentschieden (nach Verlängerung) Deutschland siegt dann im Elfmeterschiessen."  

witzig sein, aber passt nicht so ganz, da wir uns ja bei Hellofresh ja nicht in einer KO Runde befinden.

Wenn Hellofresh dieses Spiel (Q2) verliert, ist der Wettbewerb halt nicht entschieden. Es geht hier nicht darum ins Endspiel zu kommen.


Man kann es eher mit einer Bundesligasaison vergleichen. Die User diskutieren hier eben nicht das Endspiel eines Pokalwettbewerbs, sondern eher ob die Mannschaft nach einer extrem starken Hinrunde, die Meisterschaftsfantasien brachte, und danach 3-4 schlechten Ergebnissen zu Beginn der Rückrunde, ob man sich nun stabilisiert und dann wieder in die Erfolgsspur zurückfindet, um zumindest die ChampionsLeague Plätze wieder zu erreichen.  

Gestern haben drei Leerverkäufer reduziert. Entsprechend war auch das Volumen erhöht. Heute scheinen auch wieder LV auf der Nachfrageseite den Kurs anzukurbeln durch weitere Eindeckungen. Zumindest ist man aktuell  noch deutlicher über dem Widerstandsbereich 6,06/6,13 als gestern in der Spitze  und bislang auch  noch keine Gewinnmitnahmen, wie gestern im späten Handel.  Schauen wir mal was nach 15:30 noch passiert und ob  man beim Weekly SK auch über dem Widerstandsbereich der letzten Monate bleibt.  

Analysemodell hier noch ein Bild reinstellen, wieso er aktuell starke Kaufsignale bei seinem wichtigen Indikator sieht.

Aber ich finde es ja schon mal wichtig dass wir aller Voraussicht nach auf Wochenschlussbasis erstmals seit September 2023 wieder über der 38 TageLinie schließen werden. Erscheint mir sehr offensichtlich ein wichtiges Kaufsignal zu sein.

über den von Crunch genannten Bereich dies wäre extrem bullish. Sollte dann bis 7,15/7,20 laufen.  

Das was du benennst  wären denkbar die nächsten möglichen horizontalen Widerstände. Aber sollte man sich jetzt wirklich über der Region 6,06/6,13 etablieren (noch nicht den Tag vor dem Abend loben), dann käme einem schon als nächste Hürde der seit  September 2023 fallende Abwärtstrend erst einmal noch entgegen. Liegt gegenwärtig im Bereich um 6,70/75. Das könnte u.U. dann nächste Woche den Bereich vorerst einengen um den "gekämpft" wird. Kommt jetzt natürlich auch darauf an wie stetig von den LV nun weiter eingedeckt wird. Die Truppe dürfte auch kein zu großes Interesse haben, daß die Kurse zu fix durch ihr handeln nach oben weglaufen. Die könnten daher zwischendurch auch mal Pausen einlegen, um die Kurse so wieder etwas "abzukühlen". Bis zu den nächsten Q.Zahlen sind es ja noch ca. 5 Wochen. (13.08.2023) Da könnten die sich auch etwas Zeit lassen, falls die  wirklich nun "befürchten" die Zahlen und Prognosen sind nicht schlecht genug für weiter Abstürze.  

Die Hj.1 Zahlen gibt es natürlich am 13.08.2024 und nicht am 13.08.2023 ;)  

Wenn 1-2 Leute Positionen mit Ziel 3-5 Prozent bei HelloFresh eingehen. Oder wenn hier ne News kommt das irgendein aktivistischer Investor reinspringt kann sowas brutal werden. Die shortquote dürfte sich bei um die 20 Prozent befinden. Vorsllem wenn m  d n die unter 0,5 Prozent mitrechnet. Diese wurden kaum abgebaut und der Kurs ist 40 Prozent gestiegen.  viele haben evtl. auch nochmal mit einer Warnung gerechnet und haben deshalb evtl. reduziert. Spätestens am 13.8 wissen wir wie es weitergeht. Bis dahin könnte es volatil bleiben. Aber ich bleibe dabei der mindes Wert von kochboxen und rte sind je 1 Milliarde. das sind minimal Kurse vonn11-12 Euro.  

mein "Analysemodell" ist rein Charttechnischer Natur und beruht im vorliegende Fall auf einem Indikator namens Supertrend (nomen est omen) mit folgender Codierung in TaiPan:

Up:=MP()+(Para1*ATR(Para2));
Dn:=MP()-(Para1*ATR(Para2));
Td:=If(Cross(C,LLV(Up,13)),1,If(Cross(HHV(Dn,13),C ),-1,PREV));
Dnx:=If(Dn=HighestSince(1,Cross(Td,0),Dn),Dn,PREV) ;
Upx:=If(Up=LowestSince(1,Cross(0,Td),Up),Up,PREV);
ST:=If(Td=1,Dnx,If(Td=-1,Upx,PREV));
// RLST:= C/ST;
ST:=If(Td=1,Dnx,If(Td=-1,Upx,Leer));
Result:= ST;
//Result:=Td;
Color:=If(Td=1,Darkgreen,If(Td=-1,red,yellow));

Das Resultat ist die gestrichelte Linie die kürzlich von rot über dem Kurs auf grün unter dem Kurs gesprungen ist was gleich bedeutend mit einem Kaufsignalist, das erste seit Ende September 2023
siehe Post 11182 vom April

Und jetzt der Chart:

 

als der Kurs von 18 ? auf 35 zwischen Ende Juni und Mitte September lief, also fast eine Kursverdopplung. Würde jetzt bedeuten, dass es auf fast 9 ? erstmal in der Gegenbewegung läuft.

Kaufsignale sind jedenfalls mehr als offensichtlich, sei es durch die überwundene 38 TageLinie (erstmals der Kerzenkörper seit September 23 wieder drüber) oder durch Indikatoren wie MACD oder durch die überwundenen alten Tiefs bei 6,0-6,1 ?.

Hätte gedacht, der Kurs würde noch mal diese Woche unter die 50-Tage-Linie gehen, bevor die dann nächste Woche nachhaltig fallen würde.

Bei den Q2-Ergebnissen würde ich durchaus mal Stopps setzen, wenn wir bis dahin über 7 Euro sind. Ich seh das Kochboxen-Geschäft immer noch YoY schrumpfen, wenn auch in niedriger Geschwindigkeit. Da könnten einige enttäuscht sein. Bin aber optimistsch, dass wir indiesem Jahr noch Richtung 10 Euro laufen werden.  

Faktisch jeder erwartet YOY sieht das Kochboxengeschäft im ersten Halbjahr deutlich um die 10% sinken und im Gesamtjahr sicherlich auch noch 5-10%. Die Aussage von Diebel sagt ja nur, dass es in den letzten 1-2 Monaten in den USA dort eine Stabilisierung gab. Aber deshalb holen wir nicht gleich die 11% Minus im Q1 vollständig auf.

Wichtig ist doch, dass es sich jetzt stabilisiert. Das lässt Hoffnung, dass wir im Jahr 2025 keinen Umsatzrückgang im Kochboxengeschäft mehr sehen. Wenn RTE dann 25-30% wächst, kann man sich ausrechnen, wo die Reise hingeht. Und ThePetsTable hat ja noch kaum jemand richtig auf der Rechnung. Könnte Zusatzjoker werden.

Auf dem niedrigen Kursniveau aber eh kaum eine Debatte wert, weil hier ja unterhalb 10 ? überhaupt kein Konzernwachstm eingepreist ist, sondern eher Schrumpfung und dauerhaft Margen niedrige Margen.