Evotec - es kann los gehen! - Teil2

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neuester Beitrag: 05.09.25 09:37
eröffnet am: 29.05.19 11:05 von: Chipka69 Anzahl Beiträge: 17963
neuester Beitrag: 05.09.25 09:37 von: dlg. Leser gesamt: 8905879
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29.05.19 10:51
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2531 Postings, 2593 Tage VicTimEvotec - es kann los gehen! - Teil2

" es kann los gehen! " ist tot lang lebe " es kann los gehen! " !

Hallo zusammen, hier ist nun die Fortsetzung des Threads "es kann los gehen!". Wer Interesse hat, den ersten Teil weiterleben zu lassen, der schreibe bitte hier.

Vielen Dank!  
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17937 Postings ausgeblendet.

04.09.25 09:43

389 Postings, 5756 Tage marc3012naja, Eisbär...

...könnte aber auch sein, dass Investoren dies als lukrative Einstiegsmöglichkeit nutzen wollen, dann wird es Richtung Verfallstag schon a bisserl enger...

...leider habe ich den Artikel nicht mehr, aber vor ca. 2-3 Wochen war zu lesen, dass kleinere Fonds bei Evotec einsteigen und ihre Positionen zum Teil massiv erhöht haben....klar, sind insgesamt gem. Artikel keine Riesenpositionen, alle im Bereich 0,5 - 1,5 Mio Aktien, scheint mir aber schon bemerkenswert... und Kleinvieh macht ja auch Mist....  

04.09.25 13:38

6762 Postings, 5459 Tage sonnenschein2010das mag sein @marc3012

der Punkt ist doch, schön wenn kleinere Fonds einsteigen oder eingestiegen sind...
nur der Abstieg aus dem MDAX zwingt einige Fonds zB ETFs die den MDAX exakt nachbilden
zum Verkauf und genau diese Verkäufe werden wir hier bis 22.9. sehen.
Ich vermute als block sale in der Schlussauktion.
Immerhin heute keine verschärfte Reaktion, hat ja auch schon ein vermeintlich "günstiges" Niveau erreicht.
Werde jetzt mal die Entwicklung des Volumens und den Kurs in den Xetra Schlussauktionen der kommenden 2 Wochen beobachten und bei tiefen 5er Kursen verdoppeln.
Aber eigentlich wäre mir jetzt segeln über der 6er Grenze viel lieber ;-)  

04.09.25 13:40
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6153 Postings, 4446 Tage dlg.MDAX

Sorry, aber bei diesen Index-Diskussionen wären meine Empfehlung, mal den Knoblauch vom Bildschirm abzuhängen und ein wenig nüchterner an die Sache heranzugehen.

Evotec hat eine Gewichtung im MDAX von 0,6%! Und wird eine SDAX von vllt ca. 3% haben (Fielmann, die sie ersetzen, aktuell 3,1%). Ich verstehe, dass es keine vernünftigen Daten gibt, wieviele Milliarden in passiven ETFs auf MDAX & SDAX stecken (wer eine Quelle kennt, bitte melden), aber mal folgendes (extremes?) Beispiel angenommen, bei dem im MDAX 10x mehr Volumen passiv investiert ist als im SDAX:

MDAX = 10 Mrd ETFs = 6 Mio Evotec Exposure aktuell
SDAX = 1 Mrd ETFs = 3 Mio Evotec Exposure zukünftig

Macht ein Delta von 3 Mio Euro und entspricht aktuell ca. 500k Aktien.

Jetzt mal in die Runde gefragt: glaubt hier wirklich jemand, dass ein bekannter Verkettungstermin am 22. Sep mit einem Delta von 500k Aktien den Kurs stark belastet und eine Art Freifahrtschein für die LVs für fast drei Wochen darstellt? Den passiven Fonds ist der Austausch sowieso egal, die bilden nur stupide den Index ab.

Ebenso wenig können diese Relationen den Kursrückgang seit Ende Juli glaubhaft belegen. In diesem Zeitraum dürften mind. 30-40 Mio Aktien von Evotec über alle Börsenplätze hinweg gehandelt worden sein.

Ich bin kein Indexexperte und kann das obige nur mit gesundem Menschenverstand versuchen herzuleiten. Wenn jemand mehr Ahnung von der Materie hat, dann bitte reingrätschen.
 

04.09.25 15:19
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13029 Postings, 4236 Tage eintracht67...und im Umkehrschluss habe ich auch schon

oft genug erlebt, dass feststehende Indexabsteiger seit Bekanntgabe des Abstiegs dann bis zum Stichtag sogar stetig gestiegen sind.....eventuell "künstlich" hochgezogen um dann am jeweiligen Stichtag bei der Schlussauktion auf einem höheren Kursniveau abladen zu können (ist aber nur ne Vermutung).....aber wie gesagt, geben tut es dieses "Phänomen" Kurststeigerung nach Indexabstiegsbekanntgabe des öfteren  

04.09.25 15:22

1977 Postings, 2455 Tage kaohneesEvotec

hat weder für MDAX noch für SDAX eine Berechtigung. Das Kapital verschwindet bei Verantwortlichen, die im Verborgenen agieren. Wann wird endlich Triton aktiv und macht dem ganzen ein Ende ??  

04.09.25 15:59

187 Postings, 1669 Tage TommyOh85Evoschreck

Egal ich bleibe trotzdem investiert und sitze das aus. Schon nachgelegt, reicht dann jetzt aber auch! EK 6.25?  

04.09.25 17:53
2

2501 Postings, 5443 Tage cordiedig.

Ein SDAX-ETF mit 1 Milliarde Euro Volumen und einem Evotec-Anteil von 1?% würde etwa 10 Millionen Euro in Evotec-Aktien investieren. Bei einem Kurs von ca. 6?? wären das rund 1,6 Millionen Aktien ? aber das ist nur eine grobe Schätzung.  

04.09.25 17:55
2

2501 Postings, 5443 Tage cordienoch eine Info

Evotec ist aktuell in 36 ETFs enthalten, laut justETF. Die meisten davon sind passiv, also indexbasiert ? etwa SDAX- oder MDAX-ETFs. Nach dem Abstieg von Evotec in den SDAX im September 2025, mussten viele MDAX-ETFs die Aktie verkaufen, während SDAX-ETFs sie neu aufgenommen haben.  

04.09.25 17:57
3

2501 Postings, 5443 Tage cordienoch was

Amundi MDAX ESG II UCITS ETF: Dieser hatte vor dem Indexwechsel den höchsten Anteil an Evotec-Aktien.

Nach dem Wechsel dürfte der iShares SDAX UCITS ETF oder ähnliche SDAX-Tracker Evotec enthalten ? allerdings mit geringer Gewichtung, da Evotec aktuell nur etwa 1,45 Milliarden Euro Marktkapitalisierung hat.
Was bedeutet das für den Kurs?
Der Indexwechsel hat kurzfristig Verkaufsdruck erzeugt.
ETFs, die physisch replizieren, mussten umschichten ? das kann zu Volatilität führen.
Gleichzeitig bleibt Evotec für viele Fonds interessant, da sie in Biotech investieren und Evotec trotz Verlusten strategisch gut positioniert ist  

04.09.25 18:02
5

2501 Postings, 5443 Tage cordieEvo Anteil

ETFs mit Evotec-Aktien (Stand: September 2025)
  ETF-Name§                                Gewichtung Evotec       Fondsgröße ca.  Typ
Lyxor 1 MDAX (DR) UCITS ETF 0,92?%                   300 Mio. ?    Passiv
Amundi TecDAX UCITS ETF        0,91?%                        250 Mio. ?            Passiv
iShares TecDAX UCITS ETF (Dist) 0,89?%               705 Mio. ? Passiv
iShares TecDAX UCITS ETF (Acc) 0,89?%               1.978 Mio. ? Passiv
Xtrackers MDAX ESG Screened UCITS ETF 0,73?% 125 Mio. ? Passiv
Deka MDAX UCITS ETF           0,71?%                        942 Mio. ?                       Passiv
Invesco MDAX UCITS ETF     0,71?%                      1.578 Mio. ?       Passiv
iShares MDAX UCITS ETF (Dist) 0,70?%                       62 Mio. ?       Passiv
iShares MDAX UCITS ETF (Acc) 0,70?%                     1.978 Mio. ?       Passiv
UBS MSCI EMU Small Cap UCITS ETF (Dist/Acc 0,21?% 366?874 Mio. ?     Passiv  

04.09.25 18:03
3

2501 Postings, 5443 Tage cordiebasierend

basierend auf den aktuellsten Daten von justETF und extraETF:  

04.09.25 18:19

2926 Postings, 5264 Tage ZappelphillipCordie

Hut ab, hast dir die Mühe gemacht, das alles zusammen zu tragen.
Finde ich spitze  

04.09.25 20:02

2926 Postings, 5264 Tage ZappelphillipMögliche Gründe für den Kursverfall

Mangelnde Profitabilität
Weiterhin hoher Kostenaufwand Forschung
Verkauf Toulouse lediglich Absichtserklärung
Abstieg SDax
Weltweite Verwerfungen Anleihemärkte
Frankreich in Schuldenschwierigkeiten
USA ebenfalls.
Eigentlich kein Wunder  

04.09.25 20:21

1977 Postings, 2455 Tage kaohneesEvotec

Das Management interessiert der Kursverfall nicht die Bohne. Längst könnte mit Absprache von Sandoz, eine detailliertere Meldung publiziert werden, die Unsicherheit aus dem möglichen, wahrscheinlichen, oder auch nicht zustandekommen ?? nimmt. Gewisse Gruppierungen suchen quasi bei Evotec ständig nach Unsicherheiten, die Verantwortlichen liefern postwendend. Ist das damit gemeint, der CEO wird liefern ??  

04.09.25 20:30
1

1977 Postings, 2455 Tage kaohneesEvotec

@ ein Riesenlob an dieser Stelle für die Topbeiträge hier im Forum, die versuchen Licht ins Dunkel zu bringen. Da könnte das Management viel von lernen..  

04.09.25 21:15

2926 Postings, 5264 Tage ZappelphillipKaohnees

Evotec wird durch den neuen CEO neu aufgestellt.
Das dürfte kein leichtes Unterfangen werden.
Ja, es gibt Ungereimtheiten bei diesem Kursverlauf.
So gut wie keine Stimmrechtsmitteilungen, bis auf Blackrock.
Die haben Finanzinstrumente, die auf Leerverkäufer hindeuten.
Die Leerverkäufer melden ihrerseits nix.
Operieren die alle unter der Meldeschwelle?
Hm, bin eigentlich ratlos.
Charttechnisch ziemlich am Boden.
Keine Ahnung, 5,50 Euro möglich?  

04.09.25 21:44
1

2926 Postings, 5264 Tage ZappelphillipEs ist und bleibt aus meiner Sicht

sehr verdächtig.
Ich rechne eigentlich wieder mit einer Stimmrechtsmitteilung von Blackrock, die Aktien verkauft haben, ihren Anteil aber nicht reduziert haben.
Ich gehe jetzt davon aus, dass Sandoz ernsthaft Interesse an Toulouse hat und der Deal durchgeführt wird.
Punkt  

05.09.25 07:44
cordies Recherche müsste Dich eigentlich zum Nachdenken bringen,
es dürften weit mehr als die von Dir beispielhaft genannte 500k Aktien umgeschichtet werden.

Tag 1 nach MDAX Abstieg:
Xetra Schluss:  5,702 ? Stücke 222.820    -2.70%  

05.09.25 08:16

1977 Postings, 2455 Tage kaohneesEvotec

Das Schweigen im Walde geht natürlich heute weiter. Kann man die Aussage, wir sind auf dem richtigen Weg, ein Rückschlag jagt den anderen, wirklich noch ernst nehmen. Die angeblich so neue, positive Ausrichtung von Evotec, kennt bislang nur Verlierer, das nicht ernst genommene Übernahmeangebot findet hier von mir nicht mal eine große Bedeutung. Die deutliche Entlastung bei der HV für Vorstand und AR, in dieser aktuellen Situation, unfassbar. Die Hauptleistungsträger sind offensichtlich mit der Situation komplett überfordert. Vom Regen in die Traufe ..so mpM  

05.09.25 08:21

6762 Postings, 5459 Tage sonnenschein2010hast du nichts anderes zu tun

als auf dem Management herumzuhacken und das täglich?
Such dir doch ne Aktie wo das Management alles richtig macht, die soll es geben...

Schon mal den letzten Call angehört oder mit der IR gesprochen?
Verträge wie der mit Sandoz benötigen Wochen an Vorbereitungszeit,
da kommt vor Oktober nix.

Keine AG der Welt gibt wöchentliche Statusmeldungen von sich und wenn, ist das eher alarmierend.

 

05.09.25 08:52

1977 Postings, 2455 Tage kaohneesEvotec

Seit der Meldung Ende Juli, über den möglichen Sandozdeal herrscht Funkstille. Ist für mich nicht nachvollziehbar und im Call kann man einiges an Phantasie aufbauen. Alles dann umzusetzen ist die große Kunst.  

05.09.25 09:36

6153 Postings, 4446 Tage dlg.Evotec

Sonnenschein, cordies Postings (danke übrigens!) sehe ich nicht als komplette Widerlegung meiner Annahmen, dass der Verkettungstermin und die Zeit bis dahin kein großes Damoklesschwert für den Kurs sind. Lt. Börse im MDAX eine Gewichtung von 0,6% aktuell und im SDAX meine Annahme von vllt 3% (Fielmann bei 3,1%). Also wenn im MDAX 5x mehr ETF Volumen investiert ist als im SDAX, dann müsste das rechnerisch neutral sein. Erst über 5x hat es einen Einfluss.

Der letzte Aufstieg in den MDAX hat meiner Erinnerung nach keine Outperformance gebracht, der Abstieg zuvor keine Underperformance. Lediglich bei dem unerwarteten Abstieg w/ fehlender Jahresabschlüsse gab es eine heftige Reaktion, das ist hier aber nicht der Fall.

Ansonsten gerne nochmal: an 21 der letzten 26 Handelstage nach der Ankündigung vom Sandoz-Deal ist der Evotec Kurs gefallen, um 23% insgesamt. Und das in einem stabilen Marktumfeld und bei kaum gemeldeten LV-Aktivitäten. Dass hier eine andere Story als der MDAX gespielt wird, ist für mich ersichtlich. Die zeitliche Nähe zur Sandoz Ankündigung lässt es plausibel erscheinen, dass der Deal wohl nicht so gut bei Investoren ankommt. Vllt weil er einen Großteil der Wachstumsstory klaut. Vor allem mag die Börse keine Unsicherheit: kommt der Deal, kommt er nicht und wenn er kommt, welches Potenzial für Lizenzeinnahmen beinhaltet der. Vllt muss erst Klarheit darüber herrschen und das in neuen Schätzungen reflektiert sein.


Zu kaohnes? Kommentaren: Das lustige an seinen jetzigen Ausführungen ist vor allem, dass er damals gegen den Deal und ein starker Befürworter einer Absage war. Und jetzt kritisiert er quasi das Management, dass die bei dem Angebot nicht aktiv geworden sind.

Anbei der Screenshot dazu ? ist sowieso super amüsant, was damals über das Angebot, über die DB, über mögliche Verschwörungstheorien, etc. geschrieben wurde.

https://www.ariva.de/forum/...ehen-teil2-563165?page=595#jumppos14892
 

05.09.25 09:37

6153 Postings, 4446 Tage dlg.Screenshot

Angehängte Grafik:
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