Hypoport AG (WKN: 549336) An diesem Port anlegen?

bei KGV 15 : zw 70 und 90
Mittelfristig (siehe MLP)  

Hypoport ist überbewertet schrieb ich am 19.11.
das posting wurde moderiert, die Aussage wäre unbelegt.

Jetzt sage ich folgendes: Hypoport ist auch bei Aktienkursen von 199 Euro klar überbewertet, die Aussage muss ich nicht belegen, es ist meine Meinung  

KGV von 15 und Kursziele zwischen 70 und 90 Euro wären theoretisch zwar denkbar. Aber so weit muss man nicht denken. Bei einem doppelt so hohem KGV hätte man Aktienkurse zwischen 140 und 180

Es gibt aufgrund einer halbwegs nachvollziehbaren Fundamentalanalyse nicht den geringsten Grund, Hypoport bei Kursen von 199 Euro als zwingenden Kauf anzusehen. Momentan wimmelt es nur so von Nebenwerten, die klar unterbewertet sind. Hypoport ist nach meiner Meinung der einzige Nebenwert überhaupt, der auf keinen Fall unterbewertet ist.  

Da hast Du ironisch schön was aufgeschrieben? An dem Tag Deines postings im August konnte man Hypoport noch für 264 Euro verkaufen.

Am 12.11. hast Du dann doch alles verkauft, schreibst Du im ggü liegendem Thread. Da stand der Kurs bei 240 Euro. Glückwunsch. Irgendwas hast Du dann von den Argumenten wohl doch mitgenommen.

Folgendes schriebst Du als Begründung für Deinen Verkauf:

"de facto hat Europace in Q3 Marktanteile verloren"
in der Tat, die totale Monopolstellung scheint Hypoport nicht halten zu können

"ein hohes zweistelliges EBIT-Wachstum in 2025 rechtfertigt die Bewertung nicht"
Das Wachstum war nur wg der sehr niedrigen Ausgangsbasis so hoch. Kein Analyst erwartet, daß das Wachstum ungebremst weiter gehen könnte. Die Geschäfte laufen jetzt schon eher zäh, also ein mittlerweile ganz normales Immobilien Geschäft, aber extrem weit entfernt von den Immobilien Boomzeiten von vor dem Ukraine Krieg  

das Kursziel auf 290 Euro gesetzt.

Nicht dass ich das in irgendeiner Weise nachvollziehen könnte - aber sie schweigen eben nicht.

Vielleicht wäre es besser gewesen!  

Also die Analysen von Warburg kann man komplett in die Tonne treten. Was Warburg zu Beginn der  totalen Krise geschrieben hatte, war an Dämlichkeit überhaupt nicht mehr zu überbieten, wer so einen Blödsinn für bare Münze genommen hatte, musste dann eben zusehen, wie der Aktienkurs von 600 auf 80 Euro implodiert. Wenn Tiroler Bub schrieb, daß er diese 600 Euro verpasst hatte, dann war er wenigstens schlau genug, irgendwann die Sache trotzdem abzusichern. Denn daß der Aktienkurs nach den neuesten Nachrichten nur eine Richtung nehmen könnte, war quasi mit Ansage.

man muss halt die extrem positiv anmutende Kapitalmarktkommunikation von Hypoport halbwegs verstehen können, aber sooooo kompliziert ist es nicht. Na klar, wenn inmitten der totalen Krise die Geschäfte völlig am Boden sind, man eine Kapitalerhöhung machte mit der Verwässerung für den Aktienkurs, dann hat man halt in Prozent ein toll anmutendes Wachstum. Ist doch logisch.
Weiß jeder Freiberufler. Da verdient man zwischendurch etwas weniger, bei totalen Krisen sogar viel weniger, und wenn es halbwegs normal läuft halt das Doppelt bis Dreifache. Weil die Ausgangsbasis so niedrig war. Und fertig.

Das Wachstum bei Hypoport ist wirklich bescheiden. Die Nettogewinne ebenso. Es gibt nicht den geringsten Anlass, Hypoport mit einem absurden KGV von 150 o.ä. zu bewerten, gar keinen Anlass.

Es gibt massenhaft Foristen, die anscheinend total verliebt in ihr Investment sind, die es ertragen, wenn der Kurs von 600 auf 80 abstürzt. das ist aber nur dämlich, sorry.

und Warburg Research mit seinen völlig abstrusen Analysen tut sein Übriges dazu, die sind schlicht völlig unseriös
 

"Mein Kursziel 17:42#14302
bei KGV 15 : zw 70 und 90
Mittelfristig (siehe MLP)"

Wo soll denn ein Gewinn pro Aktie von 4,67 ? bei einem Kursziel von 70 bzw. ein Gewinn pro Aktie von 6,00 ? bei einem Kursziel von 90 herkommen?  

Du schreibst im ggü liegendem Thread:

"halbgott, lag das KGV 2018-2020 nicht bei 70-100 ?

Wenn was danach ginge (also deiner Argumentation), müsste der Aktienkurs laut 2025er Konsens 70-80% steigen."

das durchschnittliche KGV in den Jahren vor dem Ukraine Krieg lag bei 40. Damit die Hypoport Aktie jetzt auch bei einem KGV von 40 liegt, müsste die Aktie klar sinken. Die Bewertung ist zur Zeit extrem höher als im Schnitt, das macht insbesondere in Zeiten, wo sämtliche Nebenwerte eine viel niedrigere Bewertung als sonst haben, überhaupt keinen Sinn. Auch weil niemand, auch nicht die glühendsten Optimisten oder die Analysten, eine Gewinnexplosion in künftigen Jahren erwarten. Von sehr sehr niedrigem Ausgangsniveau hat sich die Sache erholt, diese Steigerung kann man aber nicht sinnlos hochskalieren, das macht auch kein Analyst.

Daß der Hypoport Aktienkurs von den Jahreshochs sehr deutlich zurückgekommen ist, ist eine logische Folge dieser krassen Bewertungsdiskrepanz. Eine Erholung des Hypoport Aktienkurses ausgehend von 80 Euro war absolut erforderlich, aber nicht die krasse Übertreibung hoch bis 348 wo wir plötzlich ein. KGV von 180 hatten, völlig absurd.

scansoft, Du äußerst Dich nicht zur Sache und kommst mit themenfremden off-topic Inhalten. Das machst Du überall und ist nervig. Ist ja völlig ok, daß Du die Hypoport Aktie stur hältst, völlig unabhängig von Bewertungsfragen. Es ist den Marktteilnehmern aber eben nicht egal, ob die Aktie bei 600 Euro oder 80 Euro steht, darüber kann und sollte man sinnvoll diskutieren können. Es ist auch nicht egal, ob die Aktie bei 348 oder 198 Euro steht. Es gibt für jeden Kursverlauf, positiv oder negativ, Argumente, die sollte man stinknormal austauschen dürfen. Nur positive Argumente zulassen, bringt nichts. Es ändert nix am Kursverlauf.  

laut den Konsensschätzungen von marketscreener liegt das KGV momentan bei 128.
Möglicherweise hat der eine oder andere Forist vergessen, daß der Aktienkurs durch eine Kapitalerhöhung verwässert wurde.

KGV für 2025 liegt laut marketscreener bei 47,4
also immer noch 15% höher als im Schnitt der Vor-Ukraine Jahre. Zudem muss man bedenken, daß die Analystenschätzungen möglicherweise zu optimistisch sind.  Warburg hat sich sehr oft kapital verschätzt.

Der absolut entscheidende Gedanke bei diesen ganzen Dingen ist aber ein gänzlich anderer:
Andere Nebenwerte, nicht nur einer, sondern quasi alle, sind extrem niedriger bewertet als im Schnitt der Vor-Kriegsjahre. Da kann man blind den ganzen SDAX Index nehmen, es betrifft fast jeden. Und Hypoport eben so überhaupt nicht.

Wenn man sagt, KGV wäre ja nur eine Kennzahl von vielen, dann sage ich, auch nach allen übrigen Kennzahlen sehe ich Hypoport im Vergleich zu den Vor-Kriegsjahren als klar überbewertet an.
 

...  

man weiß, dass es 2026/2027 einen Sprung im Ergebnis durch das wiedereintretende Refinanzierungsgeschäft geben wird, was soll dann das KGV 2025 aussagen?  

na und? Du unterstellst, daß 2027 sich die Dinge sehr wesentlich ändern, wieso soll man das drei Jahre vorher einpreisen? Das macht an der Börse wenig Sinn. Schau Dir den Hypoport Aktienkurs von 2019 an. 600 Euro waren für viele deswegen ein Kauf wert oder zumindest ein Halten, weil drei Jahre später alles nochmals besser werden müsste. Dummerweise kam dann aber erst mal der Ukraine Krieg dazwischen und der Aktienkurs musste den Umweg über 80 Euro nehmen.

Außerdem geht es in meiner Argumentation sehr wesentlich um den Gesamtmarkt und die Bewertung der Nebenwerte an sich. Wenn quasi bei allen sonstigen Nebenwerten höchst konservativ lediglich das Hier und Jetzt bewertet wird, dies bei winzigem KGV und sogar bei Dividenden, wieso zum Geier, soll dann Hypoport drei Jahre vorher einpreisen, was 2027 passieren könnte?

Hypoport ist ganz klar überbewertet, ohne wenn und aber. Nicht nur wegen der historischen Bewertungsdiskrepanz, also wie hoch die Hypoport Aktie im Schnitt jeweils bewertet wurde, sondern vor allen Dingen wegen der Bewertung der Nebenwerte insgesamt.  

der Markt tickt häufig kurzfristig so und schaut nur auf das hier und jetzt. Nur haben halt z.B. Discounted Cash-Flow- Modelle auch irgendwo ihre Berechtigung und die Refinanzierungswelle ist spätestens 2027 da und eben kein Ereignis, das nur mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit auftreten könnte. (Mitte 2022 betrug die durchschnittliche Laufzeit von Immokrediten 13,6 Jahre, bis dahin wurde alles nach 10 Jahren refinanziert. Somit ruht das Geschäft bis mindesten Anfang 2026. Dazu kam in der Ersten Jahreshälfte 2022 noch eine erhöhte Nachfrage nach Forwarddalehen, so dass sich die Refiwelle im Laufe von 2026 aufbauen wird.  

Immobiliengeschäfte mit fragwürdigen Vermittlern in der Kritik

Mehrere Problem-Volksbanken beschäftigen die Finanzaufsicht: Gleich dreimal musste der Stützungsfonds der Genossenschaftsbanken in den vergangenen Monaten einspringen. Für die knapp 700 Volks- und Raiffeisenbanken in Deutschland ist das unangenehm, denn die Problemfälle beeinträchtigen das Image der Geldhäuser . Bafin-Präsident Mark Branson äußert gegenüber dem Handelsblatt nun erstmals deutliche Kritik. ?Einige der Banken sind nicht gut geführt worden und hatten kein gutes Risikomanagement?, moniert er. Neben den Stützungsfällen standen mehrere Volksbanken zuletzt wegen riskanter Immobiliengeschäfte mit fragwürdigen Vermittlern in der Kritik.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/...4&key=0031t00000PCrtuAAD
 

Dass eine Genossenschaftsbank aus Oberammergau in Ostfriesland Immobilienkredite verleihen will, ist absurd, denn die Ostfriesen kennen ihre kreditwürdigen Ostfriesen und nicht kreditwürdigen Ostfriesen besser.

Daher finde ich es gut, dass der neue Bafin-Präsident expansionsgeile Genossenschaftsvorstände, die ihre Institute auf diese Weise in Schieflage bringen, stoppt.  

Interessant wäre dazu sicher auch eine Stellungsnahme von Genopace.