Q-Cells , der Solarzellenriese

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eröffnet am: 23.09.05 10:16 von: nightfly Anzahl Beiträge: 35961
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27.02.08 16:42

2629 Postings, 6136 Tage DrShnuggleSpekulationsblase? Solar überteuert?

Meint ihr eigentlich nicht, daß hier nur noch der Trend die Kurse nach oben zieht. Wo war noch mal das KGV. Bei 25 oder bei 40? OK, Wachstumsbranche! Aber bei einem UKV von 5 und einem jährlichen Wachstum von 30% müßte es so noch 6 Jahre weitergehen. Nimmt man da nicht ein bißchen viel vorweg? Wie sieht es mit Verlagerungen in den asiatischen Raum aus.

Finde das hier echt interessant, das Eisen ist mir aber zu heiß!  

27.02.08 17:14
1

4152 Postings, 7110 Tage Warren B."Eisen ist mir aber zu heiß"....

Q-Cells ist im Vergleich geradezu eisig kalt!

Was denkst denn du wieviele Kleinaktionäre in Solarwerte gehen,in denen
die Wörter China und Solar drin stecken (z.B. china Solar Energy)!!!

Keiner dieser Aktionäre weiß eigentlich, was das Unternehmen eigentlich genau
macht! Selbst auf deren Homepage findest du nichts darüber! Auch dass das
Unternehmen auf den Bermudas sitzt interessiert keinen! Trotz all dieser
Fakten rennen die Investoren blind in solche Werte, auf der Jagd nach einem
vermeindlichen Schnäppchen (Solarwert vor "Explosion")!

Das da die Wahrscheinlichkeit eines Totalverlustes um ein mehrfaches höher ist,
als die Wahrscheinlichkeit auf eine "Kursrakete" wird da völlig ignoriert!....

Im Vergleich zu solchen Werten ist Q-Cells als ein "sicherer Hafen" anzusehen!

Sicherlich ist Q-Cells nicht "saubillig"... Das ist kein (qualitativ hochwertiger)
Solarwert! Im Vergleich zu den meisten anderen Solarwerten ist Q-Cells im
Moment (aus meiner Sicht) sehr günstig bewertet!! (KGV 2008(e) von 24,6!)

Gruß

Warren B.  

27.02.08 17:49

450 Postings, 6486 Tage limac10nach meinem post 773, bin mutig bei 60 rein(es) bauchgefühl.

fakt ist auch, dass fundamentels momentan lediglich ne marginalie bilden. das sentiment ist weit drüber. panik und euphorie in unanständiger irrationaler ausprägung. meine meinung. ich denke w.b. liegt richtig. ist ähnlich meiner schreiberei. fakt ist natürlich auch, solaries werden immer runtergeprügelt. aber außer "first solar" sind kaum kostenführer in sicht....beide arbeiten mit modernster dünnschichttechnolog und können kosten pro watt unter 1 € bringen. ist das nix? ein unterschied ist dass first solar nicht auf silizium setzt... ist aber ne kaufaktie. es werden auch viele kleine buden verschwinden! nun denn hoffentlich nicht q sells :-)  

27.02.08 17:55

2629 Postings, 6136 Tage DrShnuggleQ-Cells ein "sicherer Hafen"???

Cool, wie man Aussagen verfälschen kann, sobald man sie aus dem Kontext reißt!

Glaube auch, das Q-Cells einer der fairer bewerteten Solarwerte im Vergleich zu anderen ist. Nur scheint mir die ganze Branche überhitzt und befürchte hier langsam eine Blasenbildung. Du sagst: "Im Vergleich zu den meisten anderen Solarwerten ist Q-Cells im
Moment (aus meiner Sicht) sehr günstig bewertet!! (KGV 2008(e) von 24,6!)"

Jetzt mach mal aus "zu den meisten anderen Solarwerten" z.B. erneuerbarer Energien oder im Vergleich zu TecAktien. Verschieb mal den Tellerrand und Vergleich es mal allgemein mit Aktien.
Sag bitte nicht, daß kann man doch nicht machen. Natürlich kann man das. Z.B. liegt das KGV beim DAX im Schnitt unter 10, sichere Wachstumsbranche gönne ich also das doppelte KGV. also 20. Ein 40 KGV erinnert mich sehr an Neuen Markt 1999.

Bin auch überzeugt, das es hier noch länger aufwärts gehen kann, aber mir ist das Eisen einfach zu heiß!

 

27.02.08 18:23
1

4152 Postings, 7110 Tage Warren B.KGV´s...

bei allgemeinen Aktien:

Nach der üblichen Faustformel liegt das KGV einer fair bewerteten Aktie
(Bluechips) zwischen 15-18! (keine Diskussion - so steht´s in der Literatur)!
Weiter hängt es natürlich noch von der Branche ab (Banken/Versicherer typisch
ein niegrigeres KGV - Wachstumswerte ein deutlich höheres KGV!).

Wenn man sich Q-Cells anschaut, die pro Jahr um 50 % wachsen -was ein DAX Wert
bei weitem nicht schafft-, ist ein KGV von 24,6 günstig!

Ein KGV von 24,6 hast du am Ende beim Neuen Markt gar nicht mehr gefunden!
Damals lagen die KGV´s teilweise bei 300-400! (und in Einzelfällen noch höher!)

Die damalige Situation ist mit der derzeitigen Situation in der Solarbranche
nicht zu vergleichen! Von den damaligen Überbewertungen sind wir
meilenweit entfernt!

Du findest Q-Cells zu hoch bewertet...

Was sagst du dann bei Werten wie First Solar, die im Moment ein KGV ( 2008(e) )
von 100!!!!  haben!

Wenn dir Q-Cells zu heiß ist, dann such dir doch einfach einen "sichereren" Wert!

Ich finde Q-Cells günstig bewertet, deshalb bleibe ich hier investiert!

Gruß

Warren B.

PS: Wenn ein Unternehmen im Jahr um 50% wächst, ist ein KGV von 30 für diese
   Aktie völlig normal!!! Das wird dir jeder Anlageberater bestätigen!  

27.02.08 18:28

619 Postings, 6116 Tage oljun8060 Euronen haben gehoben..

27.02.08 19:21

271 Postings, 6112 Tage freddylandZuKauf

Ich habe bei 64,00 gekaut. Bereue es nun natürlich bei 70 nicht verkauft zu haben. Dennoch würde ich bei 55-58 zukaufen. Denn ich denke die Aktie wird (hoffe es) wieder steigen!  

27.02.08 19:26

2629 Postings, 6136 Tage DrShnuggle@ Mr Buffet

Klingt alles sehr überzeugend. Falls Q-Cells die kommenden Jahre weiterhin jährlich 50% wächst, greif ich mir an die eigene Nase. Glaubst Du denn daran, das Q-Cells jährlich mit 50% weiterhin wächst? Genau hier hege ich meine Zweifel. Bis auf 80 oder 100 Euro steigen die gewiß noch bald, doch dann wird die Luft dünn. Und was passiert, wenn der Kurs eines anderen total überteuerten Solarwertes einbricht. Glaubst Du nicht, daß die fair bewertete Q-Cells dann in Sippenhaft genommen wird?

Aktuell sind die bei ca. 60 Euro 2,2 Mrd Wert (Deutsche Bank ca. 41Mrd, BMW 22Mrd)
Umsatz:
2005 ca. 299 Mio. Euro
2006 ca. 540 Mio. Euro
2007 ca. 859 Mio. Euro
EBIT:
2005 ca. 61 Mio. Euro
2006 ca. 136 Mio. Euro
2007 ca. 197 Mio. Euro

Die Zahlen sehen jedoch echt gut aus!  

27.02.08 19:32

2629 Postings, 6136 Tage DrShnuggleUnd Chartanalyse

sieht auch gut aus, laß sie nur nicht unter die blaue Linie von 52,5 fallen, dann können es schnell weitere 10-20% weiter runter gehen und dann bin ich auf jeden Fall auch dabei! Aber die von mir gewünschten Einstiegskurse werden wir wohl nicht mehr sehen.  
Angehängte Grafik:
2008_02_26_chartanalyse.gif (verkleinert auf 86%) vergrößern
2008_02_26_chartanalyse.gif

27.02.08 20:33
1

4152 Postings, 7110 Tage Warren B.Q-Cells...

1) "Aktuell sind die bei ca. 60 Euro 2,2 Mrd Wert" ... stimmt nicht ganz:

Denn Q-Cells haben im vergangenem Jahr einen Aktiensplit vorgenommen (1:2),
den Ariva.de noch nicht eingerechnet hat! (Es gibt also 73,8 Mio Q-Cells Aktien)

Das bedeutet, das Q-Cells derzeit eine Marktkapitalisierung von ca. 4,4 Mrd. ?
hat!

2) ICH halte NICHTS von Charttechnik! (Überzeugungsfrage)

3) Bricht ein großer Solarwert massiv ein, wird auch Q-Cells in Sippenhaft
  genommen! richtig (aber nur kurzfristig)

4) Selbst wenn Q-Cells mit "nur" 30% in den nächsten Jahren wächst, ist
  die Aktie immernoch günstig bewertet! (Mein KGV(e) hat ein Gewinnwachstum
  in 2008 von nur 21,6 % eingeplant!!! - von 148Mio? auf 180 Mio?)

5) Ich bin langfristig in Q-Cells investiert (mind. 3-5 Jahre)!

Ich hoffe, das du meine Begründungen als nachvollziehbar ansiehst!?

Gruß an Dich

Warren B.  

27.02.08 20:54

450 Postings, 6486 Tage limac10hoffentlich retten wieder die smart money trader!

sonst siehts für morgen wieder hmm aus...  

28.02.08 09:50

287 Postings, 6142 Tage themusicandas verzeih ich flat...nie

Eigentlich wollte ich bei 69,xx aussteigen. Dummerweise bin ich aus Kostengründen zu Flat... gewechselt und musste schmerzlich erfahren, dass man nicht unbedingt dann verkaufen kann wenn man will. Wahrscheinlich sind die Kleinanleger mit 4- und 5 stelligen Beträgen auf der "Orderwarteliste" ganz hinten. Wenn das Verkaufsvolumen zu hoch ist, ist Flatex wohl überlastet. Nunja, jetzt sind wir bei 58,xx und es heißt: aussitzen. Jetzt testen wir erstmal die 55 und dann mal sehen.

Auf einen guten Handelstag!    

28.02.08 09:51
2

667 Postings, 6574 Tage TurtleTraderQ-cells schwach

Q-cells ist nun schon seit Tagen trotz starkem Gesamtmarkt sehr schwach. Ich werde mal um die 55 Euro eine 1. Position aufbauen. Bei dem hohen Ölpreis dürften die Solars bald wieder en vogue sein.

Das Xetra-Orderbuch lädt derzeit allerdings noch nicht zum Kaufen ein:

Stück   Geld Kurs Brief   Stück
        59,47 Aktien im Verkauf     100
        59,42 Aktien im Verkauf     400
        59,40 Aktien im Verkauf     500
        59,39 Aktien im Verkauf     500
        59,35 Aktien im Verkauf     7
        59,30 Aktien im Verkauf     300
        59,29 Aktien im Verkauf     500
        59,28 Aktien im Verkauf     1.190
        59,20 Aktien im Verkauf     100
        59,19 Aktien im Verkauf     220

[b]Quelle: [URL] http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/QCE.aspx [/URL][/b]

300       Aktien im Kauf 59,01
88       Aktien im Kauf 59,00
320       Aktien im Kauf 58,90
335       Aktien im Kauf 58,88
320       Aktien im Kauf 58,86
50       Aktien im Kauf 58,85
20       Aktien im Kauf 58,83
370       Aktien im Kauf 58,81
25       Aktien im Kauf 58,80
2.100       Aktien im Kauf 58,78

Summe Aktien im Kauf   Verhältnis   Summe Aktien im Verkauf
3.928                   1:0,97         3.817  

28.02.08 09:57

619 Postings, 6116 Tage oljun80Eröffnet schwach..

28.02.08 10:30

4930 Postings, 7326 Tage RöckefällerAlso, ...

da gibts wirklich seit den Zahlen nicht ein einziges Mal einen Grund hier vor Freude in die Luft zu springen! Über 11? abgegeben! Mann, ist das deprimierend!

Bin echt bedient! Rezessionsängst nehmen in den Staaten stündlich zu und hier verbrennt das Geld!

Cu
Röckefäller
-----------
Cu
Röckefäller

28.02.08 12:27
1

501 Postings, 6121 Tage Rolando Brandobin bei 67 rein

und dachte es wird wohl gegen norden laufen. Da kann man schon gelinde gesagt das Kotzen kriegen. Hoffe mal das es in der nächsten Woche wieder aufwärts geht. Dieses rumgedümpel in den trüben gewässern gefällt mir überhaupt nicht. Alla hopp  der Glaube kann ja bekanntlich Berge versetzen.  

28.02.08 12:30
1

619 Postings, 6116 Tage oljun80negative Tendenzen überliegen..

28.02.08 12:47

450 Postings, 6486 Tage limac10da steckt system dahinter...

...hier liegt ne bandzockerei vor! das hat mit den "zittrigen" nix zu tun. ich denke hier wird in gewissen kursbreiten gezockt. relativ sicher weil ist ja gut aufgestellt. nur noch gier! der ganze zahlenkram ist nebensache. aus dem ausland geht es auch sehr gut. es gibt genügend gewinnsteuerfreie zonen. ich denke die machen diese beschi...zocks. den zusammenhang mit öl sehe ich momentan nicht als triebkraft. öl wird auch wieder runterkommen. was wäre dann mir den solaries? eher wenn konjunkturprogramme aufgelegt, ähm umgesetzt! werden. dann schiebts wieder. sentiment bleibt dank der burgerfresser beschissen. zurzeit hab ich das gefühl, dass die anleger leiden wollen, sich an schwarzmalerei laben und geifern...und panik ja auch mal ein tolles gefühl sein kann. immer nur sonne wie langweilig. glaube versetzt berge und börse geld. na denn q sells :-)  

28.02.08 13:14
1

5466 Postings, 6365 Tage bull2000Bei 57,50 sollte es langsam wieder drehen, sonst

sehen wir auch schnell wieder Kurse unter 55 ?.  

28.02.08 13:29

1 Posting, 6099 Tage marcos99Manipulation auf breiter Front - Liquidität zählt!

Leute - Einstiegskurse von 67 eur oder mehr können nur long interessant sein - darüber muss man sich im klaren sein! Solaraktien sind nun mal überbewertet. Der Hype kann erst weitergehen, wenn sich die Wogen im Subprime-Markt geglättet haben. Da ist dann wieder genug Geld locker, um sichere Porfoliobestände aufzubauen! Was mich abturnt sind Analysten wie die von Goldman Sachs - wie können Aktienbewertungen von einerseits 80-100 eur und die von einem Analysten 40-50 euro so auseinandergehen? Und das beste ist, dass alle irgendwie daraufspringen! Hab mal den Analysten Jason Channell ausgegoogled und siehe da - für mich eine plausible Erklärung gefunden - der hat nämlich einen Silizumhersteller, dem es gar nicht gut geht in seinem Portfolio und empfiehlt dem zum Kauf - CENTROSOLAR (ISIN DE0005148506) Stand 20.02 - obwohl die Aktie grosse Einbussen wegen Margendruck etc. unterliegt - das geht mit anderen Akten des Analysten ähnlich - GS sucht wahrscheinlich einen günstigen Einstiegspreis bei Q-Cells. Bleibt Long investiert. Die eigenen Prognosen für 2008 sind super!! die 80-85 sind in 6 Monaten wieder dring ... und denkt an die Abschlagsteuer 2009, da decken sich sicherlich noch einige nach dem Sommer ein ... so long ..  

28.02.08 14:44

219 Postings, 6353 Tage Twinstar55,-

Ich bin gespannt ob wenigstens die 55,00 EUR Marke hält.  

28.02.08 15:23

5466 Postings, 6365 Tage bull2000From hero to zero.....;-)

28.02.08 15:33

619 Postings, 6116 Tage oljun8057,50Euronen gestestet..

28.02.08 15:48

5466 Postings, 6365 Tage bull2000@oljun: Die 57,50 haben erst einmal nicht gehalten

sondern es ging bis auf knapp über 57. Gestern schriebst Du noch, die 60 hätten gehalten. Morgen postest Du dann vielleicht einen chart mit "55 getestet"....das bringt ehrlich gesagt überhaupt nichts, weil niemand genau wissen kann, wann dieser Abwärtstrend vorbei ist. Es kann jetzt vorbei sein, aber auch erst bei 50, also ist man gut beraten, es entweder auszusitzen, auszustoppen, oder langsam wieder zu akkumulieren.  

28.02.08 16:04

219 Postings, 6353 Tage Twinstar55,-

Wenn bei 55,00 keine starken Käufe einsetzen, ist es wohl an der Zeit sich von den Q-Cell Posis zu trennen. Vorher halte ich einen Verkauf für zu spät (hört sich grad komisch an). Ich meine wenn es bei 55,00 wieder dreht wäre es jetzt zu spät zum Verkauf.  

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