Forum 20 Plus - Evotec als Langfristinvest

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eröffnet am: 10.07.14 19:42 von: verylong Anzahl Beiträge: 1256
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08.05.15 10:05

1484 Postings, 4041 Tage verylongWie versprochen, heute das Ergebnis der

Umfrage, Graph 1:
 
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08.05.15 10:06

1484 Postings, 4041 Tage verylongUnd Teil 2 der Umfrage

 
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08.05.15 10:07

1484 Postings, 4041 Tage verylongUnd weils so viel Spass gemacht hat,

gibts ne neue Umfrage: Bitte fleissig abstimmen, Eure Meinung könnte den Kurs nachhaltig beeinflussen.
https://de.surveymonkey.com/s/3PLGVZJ  

08.05.15 10:19
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1484 Postings, 4041 Tage verylongDie ersten Ergebnisse der neuen

Abstimmung sind schon sehr deutlich.  
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08.05.15 10:49

6351 Postings, 5790 Tage Buntspecht53Hey Verlong - endlich mal eine coole Idee

finde ich Super - da kann man sich gut orientieren was die meißten hier darüber denken. Habe gerade abgestimmt - bin gespannt auf das endgültige Ergebniss der Umfrage.

Wollen wir alle nur hoffen das EVT 302 ein Erfolg wird, dann hat sich das lange warten wohl für alle gelohnt.  

08.05.15 11:06
1

1484 Postings, 4041 Tage verylongRichtig, falls EVT302 eine Pleite wird,

könnten wir vermutlich ca 25-30 Prozent südlicher segeln.

Dann wären wir bei ca 2,80. Da waren wir letztes Jahr auch schon mal. Gar nicht so tragisch also. Und bei Biotest bin ich sicher, dass da bald wieder deutlich über 85 euro aufgerufen werden.  

11.05.15 09:00

1484 Postings, 4041 Tage verylongIhr habt entschieden:

und zwar ziemlich deutlich... Ich werds als Antrag auf der HV einreichen.  
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12.05.15 15:03
1

1484 Postings, 4041 Tage verylongVersuch einer ernsthaften

Analyse des Berichts zum 1. Quartal, im Nachbarthread bekomme ich noch Krebs.

"Starkes EVT Execute-Segment, klare Investitionsstrategie in EVT Innovate

- Anstieg der Konzernumsätze um 22% auf 21,5 Mio. EUR (2014: 17,6 Mio. EUR); Umsätze in EVT Execute gegenüber Vorjahresperiode um 21% gestiegen; F+E-Aufwendungen in EVT Innovate um 41% gestiegen
- Konzern-EBITDA vor Änderungen der bedingten Gegenleistung mit -0,3 Mio. EUR gegenüber Vorjahresperiode erheblich verbessert (2014: -1,3 Mio. EUR); positives EBITDA vor Änderungen der bedingten Gegenleistung von 3,5 Mio. EUR in EVT Execute
- Sehr starke Liquidität von 95,8 Mio. EUR (vor Erhalt der Zahlung aus der Sanofi-Transaktion)
- Stabile Eigenkapitalquote auf hohem Niveau bei 71,6%"

Das war der erste Absatz.


Die Umsätze durch die Übernahme von Sanofi Toulouse sind noch gar nicht im Ergebnis, kommen erst ab Q2. Das wird eine echte Kanone!
Für Gesamtjahr wird mit einer Umsatzsteigerung um 35 Prozent ggüber Vohrjahr gerechnet. Also von ca 90 Mio auf 120 Mio Euro. Auf Konzernebene dürfte für mich der EBITDA aufs Gesamtjahr dann bei rd 5-10 Mio EUR liegen. Und das ist alles ohne grosse Meilensteine gerechnet. Falls EVT302 was wird, dann kommen wir aus dem Staunen gar nicht mehr heraus. Plus 100 Mio Cash. Das sind pro Aktie schon allein 75 ct.
Für mich darf Herr Lanthaler da ruhig noch ein bissl einkaufen gehen mit dem Cash. Sonst wird EVT wirklich noch ein Übernahmekandidat. Zumal da ja noch von Sanofi was kommt.



So, und nun zu den Feinheiten:

EVT302: Zur Phase 2 Studie gibts bis spätestens Ende Juni eine Meldung. Die Studie ist zwar abgeschlossen aber die Daten werden noch gefälscht äh analysiert.

EVT100: Läuft nach Plan.
EVT201: Patientenrekrutierung für Phase 2 läuft!!!
EVT401: Vorbereitung für weitere klinische Studien laufen. Hier gehts also in die Klinik, Phase 1!!!


Also das ist jetzt alles nur gekürzt. Aber so einen guten Bericht habe ich schon lange nicht mehr gelesen.

Für mich ein klarer Kauf.


 

12.05.15 23:04
1

3212 Postings, 3960 Tage kuras15Oddo Seydler hat

hat die Einstufung für Evotec nach Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 4,60 Euro belassen. Das Biotechnologie-Unternehmen habe starke Kennziffern für das erste Quartal ausgewiesen, schrieb Analyst Igor Kim in einer Studie vom Dienstag. Deshalb habe er seine Jahresprognosen erhöht.  

12.05.15 23:31
2

998 Postings, 4523 Tage borsalinso gut

wird die Analyse nicht sein, wenn sich selbst bei der Kennnummer des Wirkstoffs ein Fehler einschleicht. Zudem glaubt der Analyst an eine 25% Wertminderung des Portfolios von Evotec bei einem Scheitern der P2b ... das wäre aber starker Tubak zumal Roche die Hauptlast trägt!
Ein Erfolg in der Indikation Alzheimer wäre aber auch ein Kurstreiber und deshalb muss man dem Analysten wenigstens teilweise recht geben.  

13.05.15 07:53

68 Postings, 3644 Tage 123Max@Very

"Die Umsätze durch die Übernahme von Sanofi Toulouse sind noch gar nicht im Ergebnis, kommen erst ab Q2. Das wird eine echte Kanone!"

Hast du dir das Szenario ausgemalt, dass Phase II keine Erfolgt wird? Wie bewertest du die Aktie dann? Sind die 40 Mio. dann immer noch ein "Kaufgrund"?  

13.05.15 09:22
3

1484 Postings, 4041 Tage verylong@123

Ja natürlich, ich rechne schon fast damit dass EVT302 mit Ende der Phase 2 b auch beendet wird. Wer damit nicht rechnet hat Scheuklappen auf.

Wie bereits besprochen, wird der Kurs vermutlich etwas nachgeben, ich könnte mir Kurse bis nahe an 3 Euro wieder vorstellen. Das muss aber nicht sein. Ich gehe sogar davon aus, dass die meisten Analysten und grösseren Anleger eher mit einem Scheitern rechnen als mit einem Erfolg von EVT302. Deshalb auch die Schwierigkeiten der Aktie, endlich die 4 Euro zu überspringen.
Im Dezember 2013 waren wir ja schon mal bei 5 Euro, und da war überhaupt nichts greifbares da um diesen Anstieg zu rechtfertigen.

Meine Bewertung, falls EVT302 nichts wird, ist fairerweise der heutige Wert von ca 4 Euro. Sollte EVT302 in Phase 3 übergeleitet werden, dann ist eine Bewertung (konservativ) von ca 5,80-6,40 für mich realistisch.

Ich finde die Aktie derzeit unterschätzt, aber man darf sich angesichts der Marktkapitalisierung und der hohen Anzahl an Aktien auch keinen Illusionen hingeben. Kurse über 10 Euro kämen einer MK von 1,3 Mrd Euro gleich, das ist aus heutiger Sicht sehr sportlich. Langfristig sehe ich das aber schon.
Die Schaffenskraft von 850 wissenschaftlichen Mitarbeitern kann hier sehr schnell äusserst attraktive Produkte auf den Markt bringen.

WL ist kein "Kurstreiber", manchmal wäre das schön, aber er macht das schon richtig. Zum Beispiel werden Kunden bei Evotec "Partner" genannt. Das ist natürlich eine Untertreibung und klingt immer so als ob man sich die Kosten teile. Das stimmt ja nicht. Der "Partner" bezahlt! Für mich also eine nicht ganz verständliche Form der Bescheidenheit.

Wie im gestrigen Chatprotokoll der Telefonkonferenz nachzulesen, hat Evotec die Nase sehr weit vorn bei Alzheimer, mit mehreren "Partnern". Aber auch bei Immunkrankheiten und bei der Krebsbehandlung sehe ich mittelfristig grosses Potenzial. Bei Krebs ist ja der Standort Toulouse historisch zuhause. Ich gehe davon aus dass da bald neue "Partnerschaften" angekündigt werden.
 

13.05.15 10:59

822 Postings, 5370 Tage Petrus99@verylong

Hmmm... kannst Du mir das erklären? Du rechnest damit, dass die 2b scheitert und die Kurse dann Richtung 3 EUR fallen. Richtig?
Du bist aber noch investiert?
Du müstest dann ja logischerweise jetzt komplett raus und dann bei 3 EUR wieder rein oder verstehe ich da etwas falsch=  

13.05.15 11:03

91 Postings, 4204 Tage biotechtraderkurs

Unsere evotec springt gerade an mal schauen ob es nur ein kleiner ausbruchs Versuch ist oder ob es endlich  mal deutlich hoch geht!  

13.05.15 11:04
1

1484 Postings, 4041 Tage verylongPetrus,

das ist quasi richtig. Aber ich halte mich da ein wenig an Buffett...Ich bin von der Firma als solches überzeugt und ich finde sie attraktiv bewertet. Wenns Richtung 3 geht kaufe ich nach. Traden wird mir hier langsam einfach zu riskant. Ich hatte ursprünglich nie vor mit Evotec zu traden, damit habe ich erst letzten Herbst angefangen. Jetzt höre ich wieder damit auf fürs erste. muss auch gleich mal nachschauen ob ich irgendwo noch eine Verkaufsorder sitzen habe die ich streichen muss.  

14.05.15 12:16

1484 Postings, 4041 Tage verylongEvotec und Google

Calico.  

02.06.15 10:25
1

1484 Postings, 4041 Tage verylongKein Volumen, Forum voll, Kurs sinkt leicht

Die Spannung steigt, der Kurs gibt leicht nach.

In meinen Augen völlig normaler Zustand vor den kommenden News.

Die momentane Bewertung von EVT nach DCF Methode liegt lt meiner Berechnung bei ca 5,60 Euro je Anteilsschein / ca 740 Mio Euro

Bei Scheitern EVT sind 3 Euro je Schein kurzfristig möglich.

Leider bekommen wir ja vieles (von der Pipeline) nicht mit, da vertraulich, was auch in Ordnung ist. Insofern ist meine Berechnung nur mit den bekannten Daten von der Website, äusserst konservativ diskontiert und mit deutlichen Risikoabschlägen (Branchenüblich) gemacht.

Was die Bewegung der letzten Tage angeht:
Es war eigentlich klar, dass vom Hoch bei 4,12 wieder ein Einbruch kommt, die Aktie hat sich aber am unteren Bollingerband gefangen und pendelt nun bei 3,75. Daran wird sich vermutlich bis zur HV bzw. News zu EVT302 oder anderen nicht viel ändern.
Die Shortquote von rd 2,20 Prozent ist erträglich, und die Absicherung von Longpositionen, speziell in dieser Situation ist unerlässlich. Mindestens zwei Shorter (Oxford und Bluecrest) sind Auftragsshorter für institutionelle Anleger. Die werden keine Longposis haben, bei Blackrock bin ich mir über deren Strategie nicht sicher.

Was mir die letzten Tage gezeigt haben: Ergebnisse zu EVT302 P2 sind nicht bekannt, auch nicht bei den grossen, sonst hätten wir hier ein anderes Volumen.

Was die News angeht: Meine Erfahrung mit Evotec ist die, dass News dann veröffentlicht werden wenn sie kommen. Es gibt da kein "zurückhalten" um auf einen "besseren Moment" zu warten. Auch muss man sich darauf einstellen, dass die Daten aus EVT302P2 möglicherweise erst später veröffentlicht werden, also Juli oder August. Aber das ist eigentlich nicht meine Erwartung.

Der Kurs hat jetzt drei mal die 4 kurzfristig überstiegen, um dann sofort wieder einzuknicken. Das wird nicht wieder passieren.

Ich habe einen Teil meiner Long posi knapp über 4 losgeschlagen und bin etwas tiefer letzte Woche wieder rein, auch mit Calls (laufzeit 9 Monate). Ausserdem habe ich Cash auf die Seite gelegt um nach News reagieren zu können. Viel mehr werde ich jetzt bis zu den News nicht mehr machen.

Hoffe alle Trader, Shorties und Longies bekommen was sie wollen! Viel Erfolg!  

02.06.15 11:04
1

1484 Postings, 4041 Tage verylongKorrektur

Bewertung heute (EVT302 in P2):
EUR Mio 845 / 6,50 je Schein

Bewertung ohne EVT302:
EUR Mio 460 / 3,55 je Schein

Bewertung EVT in P3:
EUR Mio 1000 / 8,00 je Schein


Sieht also so aus, als ob EVT302 Scheitern bereits fast vollständig eingepreist ist...
 

02.06.15 13:26

1147 Postings, 4197 Tage InteressierterDanke

für Deine Einschätzung.

Das sieht jedenfalls nach einer guten Basis aus.

Bin gespannt auf die kommenden Wochen. Mich wundert ehrlich gesagt diese sich immer wieder wiederholende Wellenbewegung im Bereich 3,65 bis 4,14.

Viele Grüße  

02.06.15 13:57
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1484 Postings, 4041 Tage verylongIch vermute das liegt etwas an der

äusserst zurückhaltenden IR Politik die Evotec betreibt.
Es gab ja nun seit den Anfang des Jahres eigentlich nichts mehr, was den Kurs treiben könnte. Sanofi war auch schon eingepreist.
Für mich völlig unterbewertet, aber vielleicht liege ich auch falsch.

Wirklich handfeste Infos können sich Profis und Institutionelle noch zusammenrecherchieren, aber für mich ist der Aufwand zu gross.
 

02.06.15 18:27

6351 Postings, 5790 Tage Buntspecht53Bin jetzt hier herüber in den Thread

weil mir in dem anderen Forum zu viel Stuss geschrieben wird - das ist nicht mehr auszuhalten.

Hier die Studie von Evotec mit wichtigen Studien und die Pipeline von Evotec.

PDF Datei herunterladen:

http://evotec.sissy.bgcc.at/uploads/media_library/...tation_Mai_d.pdf  

02.06.15 18:38

6351 Postings, 5790 Tage Buntspecht53Verylong Frage an dich

wie könnte man ab besten sein Portfolio - Speziell Evotec Aktien gegen zu hohe Verluste absichern, sollte EVT 302 doch scheitern ?  

Ich möchte aber keine SL setzen da ich dadurch zu hohe Verluste einfahre und diese dann nur durch nachkaufen um 2,50 Euro ausgleichen könnte.

Mein durchschnittlicher  Kaufkurs liegt bei 4,47 Euro. Wenn ich jetzt bei ca.3,50 einen SL setze und der ausgeführt wird, könnte ich die Verluste nur ausgleichen wenn ich bei 2,50 Euro wieder einsteige - ich glaub nicht das bei scheitern die Aktie soweit fällt.

Deine Meinung dazu und eventuell einen Tipp für mich - bin zwar auch schon ein paar Jahre dabei - aber man lernt immer wieder dazu an der Börse.

Du scheinst ja mehr Ahnung zu haben als viele im Nachbarthread wo nur viel Unsinn geschrieben wird.

Danke im voraus - kannst mir auch über BM schreiben.  

02.06.15 20:29

171 Postings, 3469 Tage IRLK.Verabschiede dich von der Börse


wer SL nicht ehrt, ist den short nicht wert.
 

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