Schluß mit Südkurs

Hallo,

da Vale eine Position in meinem Wikifolio einnimmt, würde ich mich üer Vormerkungen freuen (MK Trading&Invest).

Hier der direkte Link dazu:

https://www.wikifolio.com/de/202020

Danke & Gruß    

geht es heute wieder runter mit dem Kurs. Dazu Produktionskürzungen und die bereits bekannten Probleme. Ich sehe keinen Boden in Sicht, ganz im Gegenteil der Kurs wird bis 1,?? Denke ich nicht zu bremsen sein. Da mein Verlust grösser 60% liegt bringt auch kein Ausstieg. Es ist schon dramatisch das bei einem Konzern alles schief Läufen kann was nur denkbar ist. Brasilianische Wirtschaft schrumpft zudem wiedermals. Langsamer Tod denke ich.  

Durchschnitt der letzten 15 Jahre hat Vale 1 Euro Dividende pro Jahr ausgezahlt. Das wären stand heute rund 37% Rendite, alleine durch die Dividende. Vale gibt es seit 1942. D.h. Vale hat seitdem alle Krisen überlebt.

Ich gebe zu dass es düster aussieht und der Ausblick miserabel ist. Aber ich sehe immer noch eine massive Unterbewertung und glaube an eine Rebound.  

Gute 4 % beim Bovespa, gegenüber Rousseff wurde ein Amtsenthebungsverfahren eingeleitet , aber wohl nicht wirklich beweiskräftig.

Vale klebt am Abgrund !  

wäre das schon ein erster Schritt zum Besseren. Diese korrupte Regierung ist ein Bremsklotz für alle Reformen und jede wirtschatliche Erholung.
Grundsätzlich hat Vale zur Zeit aber kein Kostenproblem, da die Frachtraten historisch niedrig sind. Entfernungskosten spielen die geringste Rolle seit vielen Jahren.    

hat sehr viele Probleme und entsprechend hohe Verluste. Das Papier notiert im Ramsch Status und ist nahezu nix mehr wert. Bald wird es wahrscheinlich eine große Kapitalerhöhung geben (wie meist wenn AG´s am Boden sind) und dann werden die Aktionäre nochmals zur Kasse gebeten und der Kurs wird sich weiter verschlechtern.

Ich kann hier nur jeden warnen in dieses Papier zu investieren, das Papier hat über 90 % an Wert verloren und im Vergleich zu den Wettbewerbern ist Vale auch um ein vielfaches gefallen. Ich befürchte fast, das dicke Ende kommt noch und habe mich auf einen Totalverlust eingestellt.

Sollte das Gegenteil eintreten, freue ich mich hier für alle, allein die Hoffnung und der Glaube fehlt mir  

Gebe dir vollkommen recht. Natürlich ist keinem bekannt was kommt, aber wer das Unternehmen etwas länger beobachtet hat, der kann über "positive" Aussagen von diversen Leuten hier nur den Kopf schütteln. Die ca. 2,5 Milliarden die für Schaden durch den Dammbruch kommen könnten, interessieren scheinbar auch nicht.  Wenn Vale kein Kostenproblem hat, dann frage ich mich woher Verluste kommen.  

der Kurs kennt nur noch eine Richtung !  

Wieder minus 8%, leider sind hier wohl auch alle Großinvestoren draußen und wir können den Untergang miterleben. Petrobras wird auch seine 70 Mrd. Dollaranleihe nicht bedienen können und so könnten beide Unternehmen bankrott gehen, um andere Firmen wie Gerdau steht es auch nicht besser. Ein ganzer BRIC Staat scheint Konkurs zu gehen. Unglaublich, die Rousseff klebt am Amtssitz, man kann nur hoffen sie nimmt freiwillig den Hut, sie und Lula haben dieses Land mit Ihrer Politik und vor allem seine Bürger in den Ruin geführt, das sind keine Sozialisten, das sind Assozialisten. Die letzte Hoffnung ist der Sturz und selbst dann besteht wenig Hoffnung, der Karren ist über zu viele Jahre in den Dreck gefahren worden.....  

trotzdem ist kein Nachfrage da und glaube die schlimmsten kommen noch!? Leider habe ich schwer versagt aber aussteigen bringen sowieso nichts ! Bric Staaten wird lange leiden da die kaum einnehmen können!  

... alle einen an der Klatsche?? Das ist ja ein widersinniges Gemetzel bei den Rohstoffwerten...BHP, Glencore, Rio Tinto, Arcelor, US Steel... Geht jetzt eine ganze Branche vor die Hunde?? Nein... Alle vorgenannten werden das überstehen. Es wird einige Jahre dauern, aber wer heute beherzt zugreift und seine Angst überwindet, wird hier überproportional ernten. Das Wachstum wird sich sicher nicht so stark bewegen wie in den letzten Jahren, aber es wird welches geben. Stahl, Eisenerz, Öl und Gas werden weiterhin gebraucht... Die Unternehmen, die dieses Gemetzel überleben, werden wieder Gewinne schreiben und wir Aktionäre sind dabei.

Nur Mut
IndianChief  

Hallo,

da Vale eine Position in meinem Wikifolio einnimmt, würde ich mich über Vormerkungen freuen (MK Trading&Invest):

https://www.wikifolio.com/de/202020

Danke & Gruß  

heute die runde 10.000 Miese mit dem Wert erreicht, unfassbar.
Jetzt 2 jahre fast forward:

Firma pleite weil eigentlich genug bzw zuviel Eisenerz für die nächsten Jahre gefödert wurde und der größte Bedarf aus Recycling gedeckt werden kann.

Oder Kurs wieder verdoppelt, weil sich Angebot/Nachfrage normalisiert hat.

- keine Ahnung, alles ist möglich.  

Hallo an die Runde. Mein erster Beitrag, obwohl ich schon länger in Vale investiert bin und nun auch ein hübsches Sümmchen Verlust im Depot habe. Suuuper.

Vielleicht hat einer von euch eine Erklärung auf meine Frage: Rohstoffkrise - OK, Brasilienkrise - OK, aber warum zum Henker kann ein Wert einer Firma solchen Ausmaßes eine solche Wertvernichtung bringen. Ich meine, dass ist ja kein Startup oder 3-Mann-Bude bei der man solche Kapriolen verstehen könnte. Hinter der Firma steht doch ein Wert, Schiffe, Anlagen, Minen, Kapazitäten, ... es ist ja nicht so dass die Welt nichts mehr baut.

China soll um 6,8% wachsen, aber alle sehen schon die Geier kreisen. ???

Die brasilianische Wirtschaft soll schrumpfen, ok, aber Vale ist doch so groß dass es unabhängig davon sein sollte? Wenn es Deutschland mies geht, geht es zwangsläufig nicht auch Volkswagen mies (z.B.). Wo ist da der große Zusammenhang der einen solchen Absturz gerechtfertigt? Der Sinkflug des Real müsste doch Vale zu Gute kommen, können günstiger zu Hause produzieren und abbauen und via Dollar teuerer erlösen. Oder wo ist da mein Denkfehler?

Fragen über Fragen, aber vielleicht hat einer von euch ja eine Antwort parat. Oder sind Aktionäre einfach nur unberechenbar.

Tja, verkaufen und auf noch tiefere Einstiegskurse warten oder bis zum bitteren Ende drin bleiben und im Zweifelsfall noch mehr verlieren? Hmm..

 

...Fragen hast Du dir ja indirekt selbst beantwortet...
Dabei bleiben, Arsch in der Hose haben, in ein paar Jahren verwundert auf den Kurs von heute schauen und Gewinne einstreichen. Basta...

Immer schön locker bleiben
IndianChief  

Anglo American streicht 85.000 Jobs Radikaler Stellenabbau in der Bergbaubranche: Anglo American, das fünftgrößte Minenunternehmen der Welt, streicht 85.000 von 135.000 Stellen. Auch die Dividendenausschüttung wird ausgesetzt.  

Solange die Deppen von Managern bei Vale und Co weiter auf Ausweitung der Produktion setzten wird hier nichts aufwärts gehen. So viele kleine Bergbauunternehmen können gar nicht vom Markt verschwinden.
Die Manager kürzen die Produktion hoffentlich bevor die Firmen in großen Schwierigkeiten stecken und Kapitalerhöhungen brauchen.
Der Eisenerzpreis wird erst steigen wenn das Angebot sinkt.

Vale schließt Verkauf des VLOCs zu ICBCL
Rio de Janeiro, 8. Dezember 2015 - Vale SA (Vale) und ein Konsortium von ICBC Financial Leasing, einer 100-prozentigen Tochtergesellschaft der Industrial and Commercial Bank of China, geführt hat heute den Kauf und Verkauf von vier sehr große Erzschiffe von 400.000 Tonnen Tragfähigkeit im Besitz und derzeit von Vale betrieben.
Die Transaktion belief sich auf US $ 423 Mio. und dieser Betrag wurde von Vale heute erhalten, von der Auslieferung der Schiffe an die neuen Eigentümer.

 

... der Markt die 1 vorm Komma sehen...Also wird er sie bekommen. Eine Pleite halte ich für ausgeschlossen...Also kaufen...marsch, marsch.  

hängt an mit der Überproduktion. Wenn man herstellt als gebtaucht wird. Sinkt der Preis, da der Kunde die Wettbewerber gegeneinander ausspielt, nun kommt noch eine Strafzahlung wegen Umweltschonend von ca. 2,5 Milliarden Dollar hinzu.
Ein großer Teil der Schulden basiert auf dem Dollar(soviel ich weis). Es  müssen also immer mehr Real aufgebracht werden um die Schulden zu zahlen.
@Indianer chief, diese Sprüche gab es bei Aktienkurse von 10? abwärts bis zum heutigen Kurs.
Ein Gelaber ohne wirklichen nachvollziehbaren Hintergrund. Weshalb hier investieren und 10 Jahr liegen lassen? Bei anderen Investment hat man in wesentlich kürzerer Zeit einen nachvollziehbaren Gewinn.  

Es muss natürlich lauten. Wenn man mehr herstellt als gebraucht wird sinkt der Preis.
Später: Umweltschäden
Sorry, aber diese Aktie raubt den Verstand  

wegen leicht postiven news zur möglichen Amtsenthebung von Dilma Rousseff:

http://finance.yahoo.com/news/...mes-impeachment-panel-024115676.html

Ein Ende der "Kanzlerin" von Brasilien könnte dem brasilianischen Markt erhebliches Aufwärtspotential bescheren, leider klebt die wie Patex an ihrem Stuhl, die Chancen werden aktuell eher gering eingeschätzt.  

was für ein Gemetzel
jetzt 2,30 ?.

das Unternehmen erwirtschaftete in Quartal 3/2015 ja noch einen positiven Cash Flow
von 2 Mrd. ?. Also eine Pleite ist bei einem Cash von 4,5 Mrd. per 30.09.15 trotz der Umweltkatastrophe nicht zwangsläufig gegeben.

Die niedrigen Produktionskosten in brasilianischen Real ermöglichen selbst bei weiter niedeigem EIsenerzpreis noch positive Cash Flows. Der Exportanteil am Umsatz liegt bei 80%.

Ich glaube aber auch, wir sehen die 2 noch von unten. AUs charttechnischen Gründen will da keiner so recht zugreifen. Im Moment ein fallendes Messer.
Für mich ein spekulativer Kauf ab 1,00 ? (siehe Gerdau, da war auch Schluß mit Süden vor pennystock-Niveau)? Auf meiner Watchlist ist sie allemal.  

ein split, eine ke oder beides ...  

weshalb ein Splitt?