Schaeffler unterbewertet!?

Es sieht nach klassischem Kapitulationstief mit extrem hohem Volumen aus. Damit sollte der Boden bereitet sein, zumal auch alle Knockouts bis runter zu 3,80 Euro aus dem Weg geräumt sind (gestern gleich nach Xetra-Eröffnung kam eine 3-Mio.-Verkaufslawine, siehe #10231)

Die großen Shortseller aus GB und USA dürften mMn nicht auf eine Pleite von Schaeffler wetten, weil das unrealistisch ist. Wenn ich jetzt short wäre, würde ich meine Shorts bei Kursen unter 4 Euro eindecken.


 

Dennoch gibt es immer noch ausreichend Stücke, die bei 3,95 ? angeboten werden. Das Volumen ist heute nicht mehr so hoch wie gestern, aber für Schaeffler Verhältnisse immer noch ?hoch?. Ich gestehe, mir fehlt die Phantasie zu erkennen, wer bei den Kursen immer noch abgibt? vor allen Dingen am gestrigen Tag. Keiner der verkauft hat, kann Geld verdient haben. Und es gab ja auf der anderen Seite auch Käufer, die zu den stark ermäßigten Kursen ausreichend zugegriffen haben.

Ich denke/hoffe, dass heute in der IR ab 18.30 Uhr positive Informationen ausgestrahlt werden? bis dahin schaue ich dem Schauspiel zu ;-)  

Die Kuh, die man melken will, darf man nicht schlachten.  

Der Übeltäter in Q4 ist laut IR die Sparte Industrial & Bearings. Bei genauerer Betrachtung auf Basis Bericht Q3 ist es aber so, dass seit Anfang 2024 sich das order book deutlich füllt, während die aktuellen Verkäufe noch rückläufig sind. Das order book enthält auch mehrjährige Großaufträge. Kommt das heute in pre call deutlich angesprochen, ggf. in Zusammenhang mit einer vagen Andeutung, dass es wieder Dividende gibt, dürfte dies den Kurs deutlich beflügeln. Vielleicht sollte man heute doch nochmals zulegen!  

"Ich gestehe, mir fehlt die Phantasie zu erkennen, wer bei den Kursen immer noch abgibt"

Börse ist keine Veranstaltung, an der nur der berühmte, sorgfältig rational abwägende "Homo economicus" teilnimmt. Sie ist mehrheitlich ein hysterischer Misthaufen aus Panikern, die bei jedem Analysten-Furz die Nerven verlieren ;-)  

Könntest du bitte einen Screenshot reinstellen, der dies belegt? Oder ersatzweise einen Link.  

was die Börsengurus sagen.
Hab zu 3,96 kleine Posi zu gekauft um EK zu verbilligen.

 

 

Insider?  

https://www.scribd.com/document/809805723/...call-presentation-hji1z3  

 

Man erkennt, dass das Orderbook-Tief (3-Monats-Schnitt) der Sparte "Bearings & Industrial Solutions" im 4. Quartal 2023 lag. Seitdem geht es bergauf.

Ich danke Navlover trotzdem für den nicht funktionierenden Link, der immerhin eine Google-Suche nach einem funktionierenden Link ermöglichte.  

(wie auch auf Englisch darüber steht), dass der Auftragseingang in der "Problem"-Sparte Bearings/Industrial seit dem 3. Quartal 2024 wieder zunimmt (erstmals seit 2022).

Börse bewertet normalerweise die Zukunft. Nur Chartisten und Hinterwald-Analysten schwelgen in der Vergangenheit.

Man kann dem sonst so bärischen UBS-Analysten Juan Perez-Carrascosa allerdings zugutehalten, dass er gestern weder Ausblick noch Kursziel geändert hat. Dass die Probleme bei Bearings/Industrial die Vergangenheit betreffen, umschreibt Perez-Carrascosa diplomatisch mit dem (von mir) unterstrichenem Satz.

https://www.ariva.de/news/...fler-auf-neutral-ziel-4-30-euro-11510025

dpa-AFX  |  22. Januar 2025, 12:13
UBS belässt Schaeffler auf 'Neutral' - Ziel 4,30 Euro

ZÜRICH (dpa-AFX Analyser) - Die Schweizer Großbank UBS hat die Einstufung für Schaeffler nach der Gewinnwarnung für das bereinigte operative Jahresergebnis mit einem Kursziel von 4,30 Euro auf "Neutral" belassen. Die Schwäche im Bereich Bearings & Industrial Solutions des Autozulieferers sei nicht neu, schrieb Analyst Juan Perez-Carrascosa in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Das Ausmaß sei allerdings größer als befürchtet. Die Anleger dürften für 2025 nun skeptischer werden  

- dort schreibt er: "Das Ausmaß sei allerdings größer als befürchtet" - wird durch den Order-Chart in #10262 nicht bestätigt.

Kann der Junge keine Charts lesen?
 

Sorgen um mein investiertes Geld bei Betrachtung des Gesamtcharts und der markseitigen Entwicklung.

Mich würde wie ich schon mal geschrieben habe interessieren, ob es realistisch ist, dass es zu einem (gewollten) Aktienrückkauf kommt.
Es ist m.E. so, dass bei dieser Aktie keinerlei Anlegervertrauen entsteht. Keine Visionen. Keinerlei Phantasien.
Der Sinn des Merger mit Vitesco ist ja aus dem alten Schaeffler einen zukunftsfähigen, wichtigen globalen Zulieferer zu entwickeln.

Ich weiß nicht wie derzeit eine entsprechenden Käuferseite animiert werden soll.
Weiter habe ich den Eindruck, dass Schaeffler nur zum zocken da ist und nachhaltig und vor allem ohne Beendigung geshortet wird auf Teufel komm raus.  

In den fränkischen Wäldern und Weiden gibt es wohl mehr Bären als Bullen.


 

Bei AMD sah es 2016 auch richtig übel aus. Der Chart war - vom 2006-Hoch bei 45$ kommend - auf deprimierende 1,50$ gefallen.

Trotzdem wäre es ein schwerer Fehler gewesen, bei 1,50$ "Verluste zu begrenzen". Denn Anfang 2024 notierte AMD 150 Mal (!) höher, bei 225$.

Nicht annähernd so steil, aber dennoch ansehnlich, stieg ja auch Continental nach dem 2008-Kurs-Fiasko.


 

positiver wie der ganze Rest des Schaeffler-Universums.

Was auch positiv ist: Egal wie die Analysen sind, aber keiner hat Sell bewertet.
Die letzte Sell Bewertung war am 2.7.24.


Ergo: Halten wir das Ding... könnte mal eine gute Rente werden.
Wenn Schaeffler mal bei >200 stehen sollte (dein Beispiel AMD), dann bin ich Millionär.  

bei AMD. Die Zeichner der Schaeffler-KE aus 2015 können froh sein, wenn die Aktien in ein paar Jahren wieder ihren IPO-Kurs von 12,50 Euro erreichen.

Immerhin gab es häufig eine hohe Dividende, und wird es wohl auch weiterhin (außer in akuten Krisen) regelmäßig eine Dividende geben.

So gesehen ähnelt die Schaeffler-Aktie eher einer Unternehmensanleihe. Wenig Kurspotenzial, aber "nette Zinserträge".
 

Grundsätzlich richtig, aber gestern glich es gerade bei dem für Schaeffler exorbitanten Volumen (immerhin fast 10 Mio. Stück) einer absoluten Panik. Andererseits waren die Umsätze ich Euro gerade mal knapp 40 Mio ?. Also eigentlich nichts, was einen normalen Investor in Rage bringen sollte?

Ich gehe übrigens langfristig von einem Kurs deutlich über mindestens 20 ? aus. Wenn Schaeffler nur ansatzweise in alte Margen und Renditen (8-12%) vorprescht, dann wird bei einem Umsatz von 24 Milliarden ? bei nur 8 % (und es gab schon bessere Ergebnisse!) fast 2 Milliarden erwirtschaftet. Dividende sehe ich dann bei 1,00 ? und das wäre noch nicht das Ende. Darum muss ich mich dauernd bremsen, was das ?einkaufen? angeht.
 

positiv überraschen. Marge könnte wie gesagt durch Kostensenkungen gehoben werden.  

Das Volumen war gestern tatsächlich (gemäß Ariva-Chart) das höchste in den letzten drei Jahren. Das zweithöchste Abverkaufsvolumen gab es Mitte Dezember.

Beides spricht für ein Kapitulationstief. Wer verkaufen will, der hat bereits verkauft.

 

Antwort zur Dividende:  ... the copportunity of a reasonable dividendpayment is really high ...  

die Aktien zurückkaufen???
Mit den Verpfändeten Aktien ???
Desto mehr der Kurs fällt desto weniger Sicherheiten haben die Holdings, desto gefährlicher wird die Lage für diese, die Banken die Kredite könnten wegen der fehlenden Sicherheiten die Kredite glattstellen.
Ich hoffe für sie dass sie 2025 die Wende zum Positiven einleiten.  

Private Equity Investor. Dann wären die Schaefflers allerdings draußen.  

(In Herzogenaurach ist auch die Schaeffler-Zentrale)

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...00-Stellen-weg-article25510634.html

Strukturen "zu komplex"
Adidas will Stammsitz umbauen - fallen 500 Stellen weg?
23.01.2025, 16:58

Die Geschäfte laufen für Adidas zuletzt wieder besser. Dennoch könnten im Hauptquartier Arbeitsplätze wegfallen ? angeblich Hunderte. Der Konzern will sich für die Zukunft teilweise neu aufstellen.

Adidas-Chef Björn Gulden will einem Insider zufolge in der Zentrale in Herzogenaurach bis zu 500 Arbeitsplätze streichen. Die Zahl habe Gulden am Mittwoch bei einem Treffen mit der Belegschaft genannt, sagte ein Teilnehmer der Nachrichtenagentur Reuters. Der weltweit zweitgrößte Sportartikelhersteller beschäftigt in Herzogenaurach rund 5800 Mitarbeiter.

Das "Manager Magazin" hatte als erstes über die Abbaupläne von 500 Stellen berichtet. Bewerkstelligt werden sollten sie über Abfindungen, aber auch ein Sozialplan sei möglich, hieß es in dem Bericht.