1000% oder alles nur fake?

 

ob deine auisstieg und mein investiertbleiben allerdings deine vielzahl an persönlichen angriffen rechtfertigt, wage ich zu bezweifeln.

aber hab schon verstanden, alles was du machst ist toll und wenn jemand etwas anderes macht, dann ist er ein armer wicht.

ps Deine empfehlung, die du mir per boardmail hast zukommen lassen, war übrigens internationalmedia. die standen letzte woche wieder da, wo du sie empfohlen hattest...und deine postings zu jenoptik, dem "superkonzern" solltest du auch nicht vergessen.
Du liegst/lagst (wie jeder) auch häufig genug daneben!!!  

deine kunst ausagen aus dem zusammenhang rauszureisesen und dann auch noch falsch wiederzugeben ist beachtenswert.

"Er hat selber meine Meinung geteilt und einen Kursrückgang auf 4,80 EURO
eingeräumt."

1. sprach ich vom "worst-case"
2. ist das 2 wochen her. damals verlief dort der langfristige aufwärtstrend. heute verläuft er  bei knapp 5?.


und mal dazu...

"DEWB ist zweimal kurz hintereinander eingebrochen: beim ersten Mal um fast
49%. Beim zweiten Mal (mit Ansage) um bisher fast 22%."

beim ersten mal hast du bei 3,70? geweint und hattest schon deinen order platziert...schon vergessen?

beide male hast du nen absturz auf  unetr 1? vorhergesagt :-O So weit wie du lag wohl noch niemand daneben...


ps Ich wünsch dir, dass das Jenoptikangebot bzgl. Übernahme kommt, wen du gerade NICHT investiert bist! Dann lach ich über dich. Und weisst du was? Weil du dich hier so überheblich und unfreundlich gibst, wird genau das passieren. So ein  verhalten wird in der Regel bestraft.

 

IDTE:

"". sprach ich vom "worst-case"
2. ist das 2 wochen her. damals verlief dort der langfristige
aufwärtstrend. heute verläuft er  bei knapp 5?.""

Du kannst es auch anders sagen: Was interessiert mich mein dummes
Geschwätz von gestern...?

""beide male hast du nen absturz auf  unetr 1? vorhergesagt :-O So
weit wie du lag wohl noch niemand daneben...""

Tja, was soll ich da sagen...wenn Du tierischen Ernst und Ironie nicht
auseinander halten kannst, dann versuch es doch mal im Altenheim...
Ich bin so frei an meine(n) Gegenüber den Anspruch zu stellen, daß er
geistig ausreichend auf der Höhe ist.
Tut mir leid, aber ich wollte Dich nicht überfordern...

""Ich wünsch dir, dass das Jenoptikangebot bzgl. Übernahme kommt, wen
du gerade NICHT investiert bist! Dann lach ich über dich. Und weisst du
was? Weil du dich hier so überheblich und unfreundlich gibst, wird genau
das passieren. So ein  verhalten wird in der Regel bestraft.""

Danke, daß Du über mein Stöckchen gesprungen bist; daß Du mir und den
Anderen den gefallen getan hast, uns Deinen wahren Charakter zu offenbaren.
Keine Sorge - ich bin weder rachsüchtig noch schadenfreudig, so wie Du.
Wenn das Urteil zu Ungunsten der DEWB-Aktionäre ausgehen sollte, werde ich
NICHT lachen.
Erstens, weil ich bis dahin längst selber wieder investiert sein werde - wenn
auch nicht mehr gar so hoch. Aber immerhin werde ich dabeisein, weil ich billig
einsteigen konnte.
Zweitens will ich Dich nicht niedermachen, weil Du sowieso schon genug bestraft
bist. - In Deiner Haut möchte ich nun wirklich nicht stecken.
Arme Haut, die sowas zudecken muß....

          §  

was für eine wandlung...

das macht deutlich, dass "von paulus zum saulus" halt doch viel häufiger anzutreffen ist als andersherum.


"
"". sprach ich vom "worst-case"
2. ist das 2 wochen her. damals verlief dort der langfristige
aufwärtstrend. heute verläuft er  bei knapp 5?.""

Du kannst es auch anders sagen: Was interessiert mich mein dummes
Geschwätz von gestern...?

"

hast Recht ;-) wieso heisst aufwärtstrend aufwärtstrend? bestimmt nicht weil er horizontal verläuft...


aber mit dir diskutieren bringt eh nichts (mehr). Weiss ja nicht was bei dir vorgefallen ist, aber es muss schon gravierend gewesens ein.  

Sprichwörtlich zuverlässig wie die Bahn spult die DEWB-Aktie ihren
Fahrplan ab. Mit Volldampf nähert sie sich dem kurzfristigen Kurs-
ziel von 4,80 EURO. Seit dem Gipfel der Fahnenstange bei 7,40 EURO
hat sie davon nun rund drei Viertel geschafft - genau sind es 77%.

Bitte nicht vergessen:
Wie ich hier schon mal geschrieben habe, gerät die Aktie (wie viele
andere auch) jeweils nach Unterschreiten einer 50-Cent-Marke in den
Sog der nächstniedrigen EURO-Marke. Mit Unterschreiten der Marke
von 5,40 EURO steuern wir unweigerlich die 5,-EURO-Marke an.

Da wir uns im Moment immer noch ca. 12,5% oberhalb der Marke für
das kurzfrsitige Kursziel bewegen, kommt ein Ausstieg zwar spät,
aber er dürfte sich immer noch dicke lohnen. Entschlossene Naturen,
die scharf rechnen können, verabschieden sich kurzfristig.

Besserwisser, Willenlose, Masochisten und schlachtreife Lämmer bleiben
drin und lassen alles mit sich geschehen. - Viel Spaß beim Leiden.

 

schon Jenoptik empfohlen hast udn dir ein paar ins depot legen wolltest.

Während man den Rückgang bei dEWB mit techn. Indikatoren erklären kann, siehts bei Jenoptik anders aus.

Wenn dein ach so toller konzern wirklich so gut läuft, wie du behauptet hast, dann ist der
kursverfall einzig mit der DEWB-Sache erklärbar.
Und die Chancen für die DEWB-aktionäre dürften nach dem Urteil pro EM-TV-Aktionäre keineswegs schlechter geworden sein :-)
Auf der Jenoptik-Seite funktioniert der Markt also bestens...

Hoffentlich hat da nicht jemand sein ganzes Geld in Jenoptik.
 

ich habe jedenfalls keinen Cent in JENOPTIK investiert; was mit
meiner Einstellung zu dem Unternehmen absolut nichts zu tun hat.
Aber warum sollte ich? - Die Zeit arbeitet für mich...

Ich hab sie erst dieser Tage analysiert: der Abwärtstrend ist voll
intakt. Es dürfte noch wesentlich weiter abwärts gehen.

Ich freue mich schon, bis ich sie wie Fallobst auflesen kann.

Genauso wie DEWB.

Eina alte Kaufmannsregel lautet: im Einkauf liegt der Gewinn...  

vielleicht versteht fuzzi ja ihn...

übernommen von wo, user hareck


"

Hier sollten sich mal einige entscheiden, ob sie auf die Abfindung spekulieren oder nur traden und schnelle Kursgewinne mitnehmen wollen. Beides zusammen verträgt sich schlecht.

Es kann gut sein, dass das BGH z.B. im Sommer 2006 entscheidet, und der Kurs bis zum Frühjahr dümpelt. Das sollte jedem klar sein.

Wer dagegen auf die Abfindung spekuliert, kann ganz einfach rechnen:

Zeithorizont: 1-2 Jahre (Gewinnn steuerfrei)

Kurs nach verlorenem Prozess 2 ?. Abfindung 32?.

Annahme 1: Wahrscheinlichkeit des Prozessgewinns 50%. Fairer Kurs 2 + 0,5 x (32 - 2) = 17? minus Zinsen

Annahme 2 (meine persönliche Einschätzung): Wahrscheinlichkeit des Prozessgewinns 70%. Fairer Kurs 2 + 0,7 x (32 - 2) = 23? minus Zinsen

Annahme 3: Selbst bei Erfolgswahrscheinlichkeit von nur 20% kommen wir auf einen fairen Kurs von 2 + 0,2 x (32 - 2) = 8? minus Zinsen.

So kann jeder ganz leicht seine persönliche Erwartung für den Prozessgewinn nehmen und daraus einen fairen Kurs ableiten.

Alles andere ist doch nur nervöses Gedaddel. Wer zocken will, soll das tun, aber sich doch bitte im Klaren sein, dass er mit Peanuts jongliert.

"

abgesehen vom fairen kurs, der eher bei 6 liegen sollte, kann ich mich dem nur anschliessen.  

für die kurzfristigen dürfte der schlusskurs heute doppelt interessant sein. sollten wir die 5,50 zurückerobern, dann hat sich eine starke unterstützung herausgebildet. Wenn nicht sollte es nochmal richtung 5 gehen. Da dürfte dann aber mit ziemlicher sicherheit schluss sein.

Da verlaufen nämlich 100tage-linie, langfristiger Aufwärtstrend, mittleres 3-jahre bollingerband...

Frage ist nur, wie es schneller hochgeht. Wenn man jetzt bei 5,50 nach oben dreht oder wenns noch nen selloff auf 5? gibt...  

...des Schwachsinns.

Einmal mehr dümmliche Behauptungen, die mit nichts unterlegt und
schon gar nicht bewiesen sind.

Den Artikel hab ich vor Wochen schon mal (hier) gelesen. Offenbar
geht der "Autor" damit hausieren. Dumme, die jeden Blödsinn glau-
ben, soll's ja allerorten geben...

Von einem "fairen Kurs" zu faseln ist ebenso schwachsinnig.

Was denn nun? - Ich dachte, die Abfindung ist so gut wie sicher,
die Aktie DER Reichmacher schlechthin. Warum dann 6,-EURO???

Traut man sich etwa selbst nicht über den Weg?

Wer Kursziele ausgibt oder gar "faire" Kurse, soll das bitte
vorrechnen und belegen - oder die Klappe halten.  

"Was denn nun? - Ich dachte, die Abfindung ist so gut wie sicher,
die Aktie DER Reichmacher schlechthin. Warum dann 6,-EURO???"

bei den 6? habe ich den grossmeister der börse zitiert. dich! und beruht auf fudnamentalen aspekten OHNE  abfindung.

aberd as mit dem dumm stellen hast du echt drauf. ist das noch gespielt?

 

erwischen. denn anders als in deinen beispielrechnungen gelingt es eben nicht den tiefsten kurs zum einstieg und den höchsten zum ausstieg zu nutzen. Du bist das beste Beispiel dafür.  

...wenn der Pinscher sie anpinkelt.

Um meinen Einstieg sollte sich niemand Sorge machen. Ich KANN jederzeit,
wenn ich will. Schon jetzt stehe ich 1,40 EURO besser da, als die Lemminge.

Wer das angreift, aber selber Tag für Tag Dresche bezieht und auf einem
Scherbenhaufen sitzt, ist eben ein Schwätzer und Einfaltspinsel.  

Man, so viel wie du jedes Jahr an der Börse verdienen musst, wundert es mich, dass du dich so lange und so häufig mit so niederen "Pinschern" überhaupt abgibst.

Bist du es Warren?

 

War das der Boden??? Oder koennen wir morgen noch tiefere Kurse sehen?  

bei knapp über 5 sollte definitiv schluss sein. hoffe aber, dass wir heute nicht zu hoch schliessen und somit deutlich überverkauft ins wochenende gehen.








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"...aus beruflichen Gründen poste ich prinzipiell nicht im Börsenforum, sondern lese dort nur. Ist besser so zum Selbstschutz, weil ich mir sonst sicher irgendwann einmal den Mund verbrenne würde.
Wieso sollte ich mir berufliche Probleme einhandeln
oder meinen Job riskieren"


 

Williams stark überverkauft
RSI nun auch (endlich) im überverkauften bereich
Momentum niedrig
MACD schwach

Gute Aussichten auf ne Erholung
 

Mittleres Bollinger Band stoppte beim letten mal die bawärtsbewegung. Mittelfristiger Aufwärtstrend nach fibonacci noch intakt.  

Die gleitenden Durchschnitte...

Wir befinden uns seit Februar oberhalb der 100-Tage_linie. Diese stoppte auch die letzte abwärtswelle.
aufgrund der deutlich überverkauften indikatoren sollte sie auch diesmal halten und als boden für eine nächste starke aufwärtsbewegung dienen.



so. genug charts für heute :-)  

Worum geht es vor dem BGH?


es gab ursprünglich 70000 anspruchsberechtigte (aus einem beherrschungsvertrag 26,51?) dewb-aktien. Durch kapitalerhöhungen seitens Jenoptik wurden weitere ca. 5 mio aktien (mit identischer WKN) emitiert. Nun klagte ein aktionär vor dem landgricht auf die abfindung, da er meinte anspruchsberechtigte Aktie zu besitzen. Doch das LG entschied gegen ihn. Er sollte den besitz anspruchsberechtigter aktien beweisen (was natürlich unmöglich geworden ist).

Die zweite instanz, das OLG, urteilte nun pro aktionär und berief sich auf eine sogannte beweislastumkehr. da jenoptik einen fehler begagnen hatte, lag es an ihnen zu beweisen, dass er keine anspruchsberechtigten aktien besitzt. natürlich ist dies ebenso unmöglich.

Jenoptik legte Revison ein und nun liegt das verfahren beim BGH.

Und gerade dieser BGH hat vor 2 Jahren schon ml ein richtungsweisendes urteil gesprochen, was den ausgang dieses prozesses eigentlich klar macht.







Urteil des BGH
XI ZR 380/00 Verkündet am 23. September 2003



a) Eine Beweisvereitelung liegt vor, wenn jemand seinem beweispflichtigen Gegner die Beweisführung schuldhaft erschwert oder unmöglich macht. Dies kann vorprozessual oder während des Prozesses durch gezielte oder fahrlässige Handlungen geschehen, mit denen bereits vorhandene Beweismittel vernichtet oder vorenthalten werden. Eine Beweisvereitelung kann aber auch in einem fahrlässigen Unterlassen einer Aufklärung bei bereits eingetretenem Schadensereignis liegen, wenn damit die Schaffung von Beweismitteln verhindert wird, obwohl die spätere Notwendigkeit einer Beweisführung dem Aufklärungspflichtigen bereits erkennbar sein mußte (BGH, Urteil vom 15. November 1984 - IX ZR 157/83, WM 1985, 138, 139 m.w.Nachw.). Der Bundesgerichtshof läßt in solchen Fällen Beweiserleichterungen zu, die unter Umständen bis zur Umkehr der Beweislast gehen können (BGH, Urteil vom 17. Juni 1997 - X ZR 119/94, WM 1998, 204, 206 m.w.Nachw.).

Der subjektive Tatbestand der Beweisvereitelung verlangt einen doppelten Schuldvorwurf: Das Verschulden muß sich sowohl auf die Zerstörung bzw. Entziehung des Beweisobjekts als auch auf die Beseitigung seiner Beweisfunktion beziehen, also darauf, die Beweislage des Gegners in einem gegenwärtigen oder künftigen Prozeß nachteilig zu beeinflussen (BGH, Urteil vom 24. Juni 1975 - VI ZR 72/74, VersR 1975, 952, 954; BGH, Urteil vom 1. Februar 1994 - VI ZR 65/93, NJW 1994, 1594, 1595; Musielak/Foerste, ZPO 3. Aufl. § 286 Rdn. 65; MünchKomm/Prütting, ZPO 2. Aufl. § 286 Rdn. 81; Baumgärtel, Festschrift W. Kralik S. 63, 70).



Genau diese Begründung sollte der BGH auch hier benutzen. Sie passt haargenau zum vorliegenden Sachverhalt.


33? wir kommen...

 

 

kommt zwar näher, aber es dauert noch. Wie wir wissen ist da der Sog...
Das heißt: der Kurs wird die 5,-EURO auf jeden Fall unterschreiten.

Es gibt Leute, die in ihrer Tapsigkeit mal den RSI, mal anderes Zeugs
bemühen, von denen sie offensichtlich keine Ahnung haben (außer auf die
Schnelle was davon gelesen zu haben). Allein - es hilft nichts.

(Traurige) Tatsache ist, daß meine Kursprognose bisher genauestens auf-
gegangen ist. Erinnert Ihr Euch, als ich bei 5,80 noch zum Ausstieg ge-
raten habe, weil es sich noch lohnte? Wer dem Hauptschwätzer nicht ge-
glaubt hat und meinem Rat gefolgt ist, könnte bereits heute fast 12%
billiger wieder einsteigen.

der Gipfel der Dämlichkeit ist es, nun Urteile interpretieren zu wollen,
obwohl jeder (außer einem) weiß, daß die Sache völlig unwägbar ist.
Wir haben beim Urteil zum europäischen Haftbefehl erlebt, wie Juristen
denken: neuer Prozess, neues Glück; 10 Juristen, 10 Meinungen.

Es bleibt bei der alten Weisheit: auf hoher See und vor Gericht sind wir
alle in Gottes Hand. Wer sich da auf irgend etwas verläßt, ist ein Ein-
faltspinsel und betrügt sich selbst.

Zum Schluß ein Trost: wer Schmerzen liebt und bis 4-Euro-nochwas aus-
geharrt hat, für den ist ein Absturz in die 2-Euro-Zone nicht mehr gar so
schmerzhaft. Wer jeden Tag Prügel kriegt, hat am Ende ein dickes Fell.
Was jucken da am Ende noch fuffzig Prozent...  

eigentlich wollte ich dich das ja nicht fragen, aber dein überhebliches geeier geht mir auf den keks:

Was macht eigentlich western geopower??? Hast dort mehr als wir mit dewb verloren?

Gekauft hast du die am 20.6.05, heute stehen wir knappe 30% tiefer...
aber du wirst sicherlich verkauft haben.. du bist ja hier der allergrösste :-)






 

habe ich meine WESTERN GEOPOWER nicht verkauft; im Gegenteil, ich
habe sogar nachgekauft - zum Tiefstkurs. Da ich noch nicht so lange
dabei bin, muß ich erst noch das richtige "Gefühl" für das richtige
Timing entwickeln.

Allerdings: ich habe nur sehr wenige Aktien, bin also nur mit einem
Bruchteil meines ehemaligen DEWB-Anteils dabei (weniger als 1,5%
Depotanteil).
Und in den Miesen bin ich nur mit dem ersten Teil. Ich setze auf eine
Bewegung wie seither, also bis in die Sechziger, und steige dann wieder
aus - mit rund 100% Plus.

Insgesamt ist die Lage bei WP etwa so, wie sie es bei DEWB bei etwa
1,90 EURO war (Prozess nicht berücksichtigt). Ich glaube, da muß ich
noch nicht weinen...