1000% oder alles nur fake?

heul mir jetzt schon die Augen raus.

Übrigens: habe* verkauft
Jedenfalls ums Haar...;-)

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* muß heißen: hätte fast  

unsere trading-Vorstellungen nebeneinander stehen.
Doch wie verträgt sich der heutige Anstieg mit Deinem pos. 471?

Zu Deinem 2. Absatz bin ich anderer Meinung.
Wenn es keine Käufer für einen Kurs gibt, "bleibt der Kurs stehen" (?), Nein, er fällt bis zum nächsten tieferen Kaufangebot.
Genau dies ist nämlich die Gefahr bei SL'S, daß sie mangels Gegengebot ins Bodenlose fallen können.
Und dieser Vorgang hat bei DEWB gestern - wg. Käufer - nicht stattgefunden.

Letztlich ist es wie Kaffeesatz-Lesen: Wurden die Kurse von Einkäufern gedrückt - ?, oder gaben sie wegen frustrierten Abgebern nach - ?. Eine Frage ohne Antwort - Kritiker.  

01.06.2005 14:37
DEWB: Trendwechsel
DEWB wird mittelfristig seinen historischen Trend nach oben durchbrechen. Prognose für DEWB (Nachrichten) am 3. November bei 5,82 Euro.

 

wenn schon, dann solltest Du Deinen Widersacher auch richtig wiedergeben.

Ich habe exakt folgendes gesagt:
""Hätte es keine "Aufkäufer" gegeben, wäre der Kurs eben NICHT weiter
durchgesackt, sondern stehengeblieben, mangels Umsatz.""

Das soll heißen (anders ist es gar nicht zu verstehen): wenn niemand
mehr kauft, bewegt sich der Kurs auch nicht weiter. Weder nach oben,
noch nach unten. Dafür kann ich Dir Beispiele nennen. Aber das braucht's
nicht, weil es sich von selbst versteht.

Es besteht auch keinerlei Widerspruch zwischen der aktuellen Kursent-
wicklung und dem Inhalt meiner Beiträge. Ich habe nichts anderes getan,
als ein Erklärungsmuster für das Szenario zu skizzieren. Die meisten
anderen haben nichts dazu beigetragen, bzw. keine Erklärung geboten.
Meine Erklärung habe ich -wie immer- unter den konjunktiven Vorbehalt
gestellt.
Mehrmals habe ich auch ausdrücklich darauf hingewiesen, daß ich nicht
behaupten will, es käme zwangsweise so. Insoweit sind meine Prognosen
und Diagnosen absolut nicht angreifbar; es sei denn, man möchte partout.

Ein Thread ohne Advocatus Diaboli ist eine tote Sache.



 

eigentlich so auf. Ich habe doch Dich gar nicht angegriffen.
Doch Du hast geschrieben, es gäbe bei DEWB keine Käufer, diese stehen aber jetzt bereit, - also!

Und wg. dem Kursstillstand gehst Du von 0 Käufern aus, gibt es aber nur bei kleinen Titeln. Ich bin davon ausgegangen, daß es weiter unten stets Käufer gibt. (Mißverständnis!)
jetzt beruhige Dich wieder und freue Dich, daß DEWB abgefangen wurde.
MfG - Kritiker.  

lt. Posting 475. hast du ja doch nicht verkauft? Wieso wolltest du denn ausgerechnet bei 3,70 ? verkaufen? Der innere Wert liegt doch höher (oder jetzt verkaufen, günstiger kaufen). Diesmal wäre es nicht aufgegangen.

Ich bin der Meinung, dass Jenoptik versuchen wird die restlichen Aktionäre ausserbörslich abzufinden. Ich vermute, da könnten 15 Euro drin sein.  

ich reg mich keineswegs auf. Ich habe in aller Sachlichkeit meinen
Standpunkt begründet und das eine oder andere zurechtgerückt.
Warum Du das als Aufgeregtheit auslegst, soll Dein Geheimnis bleiben.

Daß es jetzt Käufer (Betonung auf Plral) für DEWB gibt stimmt.
Deshalb steigt ja der Kurs (wieder).
Umgekehrt war das gestern nicht der Fall, deshalb fiel er. Das heißt,
es gab mehr Angebot als Nachfrage und ich vermute, daß die bewußte
Adresse eine der wenigen -wenn nicht die einzige- war, die kaufte.

Apropos "kleine Titel": DEWB ist ein kleiner Titel; kleiner geht's ja kaum
mehr. Entscheidend ist die Menge der im Handel befindlichen Stücke.
Und die werden -so meine These- täglich weniger.  

innerhalb eines Tages 10% Gewinn gemacht, aber das kennen wir ja bei DEWB!!! ;P  

ich wollte verkaufen. Wollte - hab aber nicht. Den Finger hatte ich schon
am Abzug. Das war beim Stand von 3,77/Geld um 9 Uhr 27.
Gute Frage, wie man da (noch) verkaufen soll. Nachdem ich mich das auch
gefragt hatte, wollte ich trotz des scheinbar erneut einsetzenden Kursver-
falls noch kurz abwarten, bis wenigstens die Vortages-Orders verraucht waren.

Und siehe da: plötzlich stand der Zug.

Daß ich froh bin, nicht gedrückt zu haben, muß ich ja wohl nicht sagen. Nach
dem gestrigen Debakel (außer dem bei DEWB hab ich noch mit AGIV 50% verloren)
wäre ein Ausstieg 60 Cent unter dem Schlußwert bitter gewesen.  

da hätte man nachlegen sollen!

weiter andienen druck auf JENO > SALOP machen!!

GRUSS


Rechtschrei bfehler dienen der Belustigung des Lesers
 

der kursanstieg von gestern hängt mit meinem besuch der börse zusammen.

hab den makler erstmal zur sau gemacht. seine taxen gefielen mir seit 4 wochen nicht mehr.

und bei der vorstellung von xetra hab ich den vortragenden mal um ein praktisches beispiel gebeten :-)

was passiert wenn man jetzt unlimitiert 50000 stück dewb kauft???

schnell eingebucht und ab gings gen norden :-)



so, bis demnächst. die city ruft...


 

schon wieder im Minus ????

Nicht verzagen, IDTE fragen, hahaha

ob der auch mal zum Ausstieg bläst ?

Er hatte ja sogar Glück, der junge, mit 200 % vom Tief - kein VK gepostet - na ohne Worte.

 

 

200 sind ja zu wenig. Kopfschüttel .........  

hast recht.

könnte mir vorstellen, dass du meine "probleme" auch gerne einmal hättest :-)



wie lustig :-)

könnte mich schütteln vor lachen...


aber schüttel du nur den kopf!
 

solle einem das nicht sagen das da mehr als gescheiteter börsengang
dem management angelastet wird?

HV wird sicher lusig , für DEWB gibt es derzeit nicht mehr an news, pushen
ergo warten!!!

der Innere WERT steigt MGD usw.... laufen laufen....war das wohl keiner publik
macht exit im herbst!

Rechtschrei bfehler dienen der Belustigung des Lesers
 

vergiss mal nexus nicht. der 25%-anteil hat immerhin über 2 mio an wert gewonnen in dieser woche.  

und wie das springt, aber geht sich als mit rechten dingen zu
und wir sind nur die idioten!! oder
RICHTIG/WICHTIG der innere wert steigt !!


16:46:53   4,20   2.000


16:11:42 4,40   100

16:09:02 4,30   2.000

15:50:20 4,22   650
15:43:20 4,25   300
15:43:13 4,24   200
14:58:22 4,24   1.000
14:40:48 4,24   300
14:39:26 4,20   300
13:39:39 4,25   700
12:45:48 4,22   10
12:45:37 4,22   100
12:29:04 4,22   1.500
12:19:03 4,22   270
12:17:47 4,20   70

Rechtschrei bfehler dienen der Belustigung des Lesers
 

entzückt mich maßlos.

Nach der Hiobsbotschaft mit den dräuenden Abfindungsmillionen, hat
sich der Kurs wieder klammheimlich nahe an die 9,-EURO rangerobbt.
Und nun - gibt's wieder eine auf die Nuß...die Aktie wird zerlegt.
Wie....sagen wir mal: rot-grün.

Was ist passiert? - Nichts.

Da war einmal das Downrating von...war's Moddy's? - oder Fitch?
Im Grunde langweilig.

Und dann war da der abgesagte Börsengang von CLEAN-SYSTEMS. Die
Camerilla der DEUTSCHEN BANK will ihn gar im Nirvana verschwinden
sehen.
Im Grunde langweilig.

Am Value des Unternehmens ändert das - nichts. Der Börsengang kommt.
Eben etwas später. Mal ehrlich: wieviel Börsengänge haben wir erlebt,
die verschoben worden sind? Man kann sie gar nicht zählen.

So, wenn wir uns jetzt die Tränen aus den Augen gewischt haben (vom
Gähnen natürlich) sehen wir folgendes klar:

1. In 2003 und 2004 stand die Aktie von JENOPTIK ständig deutlich hö-
  her als heute. Obwohl JENOPTIK 2003 ein Verlustjahr hatte, und der
  Turnaround erst gegen Ende 2004 klar wurde.
2. Inzwischen ist der Turnaround gelungen, darüber sind sich alle einig.
  Die Zahlen für 2004 waren besser als erwartet. Und die Auftragsbücher
  in diesem Jahr sind knallevoll. Dazuhin ist es beschlossen und verkün-
  det, daß das Unternehmen gesplittet wird. Ob der Spin-Off nun sofort
  oder gleich an die Börse kommt - welche Rolle spielt das im Ernst denn
  schon.
3. Was aus dem mutmaßlichen Debaklel "Abfindungen an DEWB-Aktionäre"
  wird, habe ich schon oft beschrieben. Nichts.
  Ich gehe nach wie vor davon aus, daß JENOPTIK dies unterm Strich
  keinen Sous kosten wird.

Und jetzt kommt das Beste - sozusagen das Wort zum Samstag:
Die Börse hat von alledem KEINE Ahnung. Sie pennt schlichtweg. Weil es,
wie ich zugebe, kompliziert ist, das Ganze richtig zu durchschauen.

Wie wir wissen, holen sich Marder, Wiesel, Jaguar und andere Beutejäger
und Fieslinge ihre Opfer, wenn sie schlafen. Also, Herrschaften, schön
weiterschlafen.

Ich liege auf der Lauer und freue mich über die Schwächlinge, die hin-
schmeißen. Wenn's soweit ist schnapp' ich zu.  

das management ist aber ne glatte 6. kommunikationspolitik ist auch ne 6.

und dann die entscheidende frage:

wenn die jetzt keinen börsengang hinbekommen, wann dann? das umfeld für IPOs ist selten gut (mal abgesehen von Dtl.).

auch der umgang mit DEWB zeugt nicht von intelligenz. schon damals als sie bei 4? war, hätte ich ne abfindung von 10 gegeben, um die sache vom tisch zu bekommen. spätestens diese woche hätte man nägel mit köpfen machen müssen.

so bleibt eine weitere unsicherheit, die investoren abhält jenoptik zu kaufen bzw. kredite zu geben.
ich könnte diesen konzern nicht schlechter führen.

ps weg mit witzleben und co und es ist wieder potentialda, vorher nicht.  

Der 25,2%-anteil ist somit momentan 13,2 mio ? wert.

Das sind 4 mio mehr als vor 14 tagen.

So werden Werte geschaffen.

Wenn die anderen Beteiligungen ähnlich laufen wie die 3 börsennotierten, dann sollten hier so einige stille reserven schlummern.  

Jenoptik so herum? - Weil Du Dich nicht auskennst?
Jenoptik entwickelt sich nach Lage doch gut.
1. Ein Börsengang hat nicht nur Vorteile. Und er muß gut "getimet" sein. Lieber verschoben als sich verhoben!
2. Warum soll eine AG dauernd seine Aktien betreuen? - die sind doch draußen. Und ob die getradet werden - oder nicht - ändert für die AG nichts mehr!
3. Wenn alles durchsichtig wäre, wird die Börse doch uninteressant.
Willst Du mit offenen Karten pokern? - WIE??

Ich lese im Kaffeesatz: Jenoptik kommt bald wieder - bis ? 10,-

Doch DEWB wird zunächst um 4,3 dümpeln. - Kritiker.  

das sehen analysten udn ich aber gaaaaaaaaanz anders.

ich kopier malnen text aus wo aus den stuttgarter nachrichten vom 3.6.05

Stuttgarter Zeitung - 03.06.2005 - Seite 15 ? WIRTSCHAFT
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Der Aktiencheck: Jenoptik AG


Gerüchte über verschobenen Börsengang
Analysten hegen Zweifel an Begründung - Technologiekonzern will an Plänen festhalten

Enttäuscht reagieren die Analysten auf die Entscheidung des Jenoptik Konzerns, den Börsengang seiner Tochter in Singapur zu verschieben. Die Aktie ist zeitweise um sechs Prozent eingebrochen.

Von Inge Nowak

Die Nachricht war kurz: " Der geplante Börsengang der zum Jenoptik-Konzern gehörenden M + W Zander-Tochter in Singapur wird nicht zum ersten Halbjahr erfolgen" , teilte der Konzern in Jena mit. Grund für das Nein zum jetzigen Zeitpunkt sei das aktuelle Marktumfeld in Singapur. Der Konzern will die Bedingungen analysieren und den Börsengang zum geeigneten Zeitpunkt durchführen. Nach den ursprünglichen Plänen wollte M + W Zander die Mehrheit an der Singapurer Tochter, die rund eine Milliarde Euro umsetzt und auf den Bau von Elektronik-Fabriken konzentriert ist, halten, der Rest der Anteile sollte gestreut werden. Ein offizieller Termin wurde zwar nie genannt, Gerüchte gingen vom Juni aus. Diese Pläne sind nun erst einmal gestoppt.

?Das ist keine gute Nachricht" , sagt Michael Busse, Analyst der Helaba Landesbank Hessen-Thüringen***.

Auch Patrick Hummel ist enttäuscht. ?Das wirft den Jenoptik-Konzern bei seinem Bemühungen, sich auf das Photonics-Geschäft zu konzentrieren, zurück" , urteilt der Analyst der Landesbank Baden-Württemberg***. Die Aktien des Jenaer Konzerns, die im Tec-Dax notiert sind, sind gestern zeitweise um sechs Prozent eingebrochen.

Die Analysten halten die Begründung von Jenoptik für nicht stichhaltig. Sowohl die Börse im Allgemeinen als auch die Halbleiterwerte im Speziellen hätten sich in Singapur in den vergangenen Wochen nicht schlecht entwickelt.

?Wenn nicht jetzt, wann dann" , fragt Busse.

Patrick Hummel kann dem nur zustimmt. ?Es gibt vermutlich noch andere Gründe für die Verschiebung des Börsengangs" , vermutet der Analyst der LBBW.

Doch dazu habe sich das Jenaer Unternehmen nicht geäußert - und dies lasse viel Raum für Spekulationen.


Vielleicht war das Interesse an dem Papier zu gering? Erste Gespräche mit potenziellen Investoren hat das Management anscheinend bereits geführt. Konnten sie dabei ihre Preisvorstellungen nicht durchsetzen? Oder hat der Jenoptik-Vorstand etwa seine Pläne geändert? Neben dem Börsengang in Singapur steht dem Konzern in Jena, der einst vom früheren baden-württembergischen Ministerpräsidenten Lothar Späth geschmiedet wurde, eine größere Restrukturierung bevor. Jenoptik will sich künftig ganz auf das relativ kleine, aber margenstarke Geschäft mit Photonics (Optik und Laser) konzentrieren. Für die Stuttgarter M + W Zander wird ein Käufer gesucht. Erwägt man jetzt vielleicht, die Stuttgarter Tochter als Gesamtpaket zu verkaufen?

?Schauen Sie sich die sechs Börsengänge an der Singapurer Börse in den vergangenen zwei Wochen an" , sagt dagegen ein Sprecher von M + W Zander. Alle hätten die Erwartungen nicht erfüllt. ?Wir warten die Entwicklung ab" , fügt der Sprecher hinzu: So unter Zeitdruck stehe man nicht. An den Plänen des Konzerns habe sich dabei nichts geändert - dies gelte sowohl für den Konzernumbau, als auch für den Börsengang. Um dies zu untermauern, verweist der Sprecher auf die Unternehmenszentrale der Reinraum-Tochter, deren Sitz im vergangenen Jahr nach Singapur verlagert wurde. Jetzt sollen die Aktivitäten dort auch am Kapitalmarkt verankert werden. ?In Südostasien erwarten wir ein gutes Geschäft" .

Die Analysten begrüßen die geplante Umstrukturierung der Jenoptik.

?Sollte das Unternehmen in einem .Jahr nur aus Photonics bestehen; dann ist die Aktie interessant" , sagt Thomas Hofmann; Analyst der Landesbank Rheinland-Pfalz. ***

Und wenn nicht? ?Dann muss man die Aktie nicht haben" . Privaten empfiehlt er derzeit ohnehin, die Finger davon zu lassen. *** ;,Das ist ein spekulativer Wert. ***

" Die LBBW dagegen hat die Aktie auf ?halten" gesetzt. Der Wert dürfte etwa konstant bleiben. ***
Dagegen hat die WestLB Jenoptik heruntergestuft und das Kursziel auf neun (bisher: zehn) Euro gesenkt.

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ENDE des Textes der Stuttgarter Zeitung



Jenoptik (ent)täuscht seit Jahren. anleger und Analysten.


zu 1: nochmal speziell. wenn die jetzt bei diesem sehr guten IPO-Umfeld nichts hinbekommen, wann dann???

 

ich motze nicht an jenoptik rum. mit nem anderen management gäbe es sicherlich einiges an potential.

dem aktuellen traue ich allerdings wenig zu. von daher muss man jenoptik auch nicht im depot haben (noch nicht).  

Die geschriebenen Anal ysten-Beiträge hätte man auch alle positiv deuten können. Doch scheinbar neiden manche "Wessis" den Thüringern ihren Erfolg, auch Spät wurde ständig angegangen.
Daß Jena heute zu einem modernen Entwicklungs-Standort geworden ist, - aus tiefster Basis, will niemand honorieren.
Im Vergleich dümpelt die große Siemens doch auch auf der Stelle - und keiner spricht darüber.

Ich bin mit Jenop zufrieden, habe damit 2x gute Gewinne eingefahren und bald ist es wieder so weit. EK = 7,- (!)
Was nützt mir eine AG, die dauernd hochgejubelt wird und ander Wand steht? - IDTE , denk mal anders-rum. - Kritiker.