HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Also ich eröffne dann mal den ersten Thread zu HELLOFRESH.

Hellofresh eine Beteiligung von Rocket Internet wagt am 2.11.2017 den Gang an die Börse.

Die Ziele von HF sind klar vormuliert vom CEO Dominik Richter. Sie lauten starkes weiteres Wachstum auf dem Weg hin zu nachhaltigen Profitabilität. HF strebt mittelfristig eine EBITDA Marge von 12-15% an. Zur Zeit liegt man noch in der Verlustzone aber man macht starke Fortschritte was die letzten Q-Zahlen belegen:
https://www.gruenderszene.de/allgemein/hellofresh-umsatz-2017?ref=prev

Das Umsatzwachstum ist unbegrenzt stark auch in 2017. Es sollte dieses Jahr schon Richtung ca. 950 Millionen Euro gehen.

Die höchste Finanzierungsrunde belief sich auf einer Bewertung von 2,6 Milliarden Euro und die letzte auf eine Bewertung von 2 Milliarden Euro.

Durch einen verpatzen Börsengang von Blue Apron  in den USA geriet HF leider medial unter Druck. Jedoch lieferte HF bis jetzt IMMER ab und hält an seine Ziele weiterhin fest.
Ja man strebt jetzt sogar an in 2018 in dem Heimatmarkt von Blue Apron Marktführer zu werden. Das Wachstum in den USA ist sehr stark bei HF.

Meiner Meinung nach wird das Thema "Amazon" welche in den "Kochboxenversand" einsteigen wollen viel zu hoch gehangen.
Hellofresh ist weltweit sehr stark aufgestellt und nicht komplett abhängig vom US Geschäft wie es bei Blue Apron der Fall ist.

Ich bin auf die Q3 Zahlen von HF gespannt und dann vor allem auf die Q4 Zahlen nach dem IPO.

Die Zeichnungsspanne je Aktie liegt bei 9,00 - 11,50 Euro und entspricht  beim höchsten Kurs eine MK von 1,5 Milliarden Euro für Hellofresh.

Meiner Einschätzung nach ist das viel zu gering und bei den Zielen die HF hat ( und ich schätze Dominik Richter eher als konservativ ein als abgehoben) dürfte eine Zeichnung oder ein Kauf im Bereich des IPO Kurses sehr lohnenswert sein mittel bis langfristig gesehen.

Hier die IPO News:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...en-euro-einnehmen-5764409

Aktuell wird der Kurs in der Vor-IPO Zeit bei L&S auf 12,20 Euro getaxt....

Freue mich auf rege Diskussion ÜBER Hellofresh die sachlich bleibt......  

Nur zum Zocken, ansonsten Finger weg.  

Vor den Zahlen ist der Kurs derzeit wieder Spielball von Charttechnik und Spielchen der Shortseller. Es genügt aber eine News um den Shortsellern den garaus zumachen. M.E. ist es nicht unwahrscheinlich, dass man im Vorfeld der Zahlen ggf. noch einen neuen CFO präsentiert. Um mit Trumps Worten zu sprechen. Schauen wir mal was passiert.  

Bei unter 8 kaufen bei über 9 verkaufen.  

...läuft....bis zum 14.8. sind wir bei 10?.........danach sehen wir weiter.......
So long and good news  

Egal was kommt, es wird betraft werden. Legt euch schonmal ein paar shorts rein. Es ist immer das gleiche Spiel. Ich bin bereit.  

Short realisiert mit 70 % plus.
Vielen dank  

Prognosesenkung ist eher ein Non Event. Das Effizienzprogramm wirkt und bringt die erwarteten Ergebnisse. Rest ist relativ egal. Spannend wird es zu sehen ob die neuen Initiativen ab q4 zu Wachstum führen.  

HF wird vormittags sicher noch ein wenig sinken, dann aber heute abend vermutlich schon im plus rausgehen. Ca. 8,60.
Bin aber uninvestiert, da ich HF nur an todsicheren Tagen wie gestern trade.  

Ich hatte ja schon mehrfach die letzten Monate geschrieben (siehe Grafik unten), daß es völlig realitätsfern wirkt was das Hellofresh Management an Wechselkursannahmen für 2025 macht. Und wie konnte man das selbst Ende April nochmal bestätigen? Entweder wollte man mit so geschönten Annahmen die Leute für dumm verkaufen oder das Management ist zu dumm einfachste Dinge zu erkennen. Da man leider schon die letzten Jahre oftmals mit übertriebenen Prognosen gearbeitet hat und daher sehr viele Gewinnwarnungen im Anschluß die Folge waren, bestätigt sich mit der nächsten Gewinnwarnung jetzt leider erneut die mangelnde Glaubwürdigkeit bei diesem Unternehmen.

Was neben dem schwachen Dollar vielleicht noch schlechter ist, daß ist die Wachstumsschwäche beim "Hoffnungsträger" RTE. Hier wurde jetzt die Wachstumsprognose deutlich verfehlt, unabhängig von den Wechselkursen. Da ja schon die Wachstumsgeschichte bei den Kochboxen kollabiert ist, bleibt eigentlich nur noch der bislang eher kleine Bereich RTE übrig, um hier für die  Zukunft etwas Schub reinzubringen. Aber jetzt sieht man auch da ist das Wachstum unter den Prognosen des Managements. Sollte das RTE Geschäft also perspektivisch auch so einen Verlauf nehmen wie zuvor das Kochboxengeschäft, dann wären hier die Bewertungsmultiples zu hoch, da es dann eben kein wirklicher Wachstumswert wäre mit einer dort tolerierten "sportlichen" Bewertung.

HelloFresh senkt Prognose ? Aktie rauscht nach unten - https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...ach-unten-20384861.html "...Der starke Euro belastet HelloFresh: Der Kochboxenversender senkt seine Gewinn- und Umsatzprognose für 2025 deutlich. Neben schwachen Wechselkursen drückt vor allem ein geringeres Wachstum beim Hoffnungsträger Fertiggerichte.Die Aktie reagiert mit kräftigen Verlusten...Auch die Umsatzerwartungen wurden gesenkt. Grund ist vor allem ein schwächeres währungsbereinigtes Wachstum im Segment Fertiggerichte, das im ersten Halbjahr nur um 3,6 Prozent zulegte. .... Konzernweit dürfte der Umsatz 2025 währungsbereinigt um sechs bis acht Prozent zurückgehen, während bislang maximal minus drei Prozent prognostiziert worden waren.

 

Am Dollarkurs geht das Unternehmen nicht ein. RTE als Wachstumslieferant zu sehen war immer schon albern. Das ist so wie wenn ich morgen beginne Tiefkühlpizzen zu produzieren. Fertiggerichte sind ein alter Hut. Das kann ne Beigabe in die Boxen sein, mehr nicht. Sie könnten auch selbstgebraute Getränke zufügen. Das wäre auch okay, aber kein Wachstumsburner.
HF wird nicht mehr groß wachsen, brauchen sie auch nicht. Es wird ein umsatzstarker, bald gut Gewinne generierendes Unternehmen werden mit Dividende und stabilem Kurs um die 10 Euro. Oder es wird von Amazon gekauft. Das glaube ich immer noch.  

Der Gegenwind im 2Q. ist m.E. auf das Quartal beschränkt. Positiv stimmt schon mal, dass die Anzahl der Orders in Nordamerika bereits leicht weniger schrumpft als in q1. Da könnten sich die Tests in Kanada schon etwas bemerkbar gemacht haben. Blöd ist natürlich, dass sich dieser Refresh über einen längeren Zeitraum zieht und man erst in q4 deutliche Effekte sehen sollte. Bei > 200 Mio. Cashflow in der ersten Jahreshälfte ist die Bewertung weiterhin zu günstig.  

Die HelloFresh-Aktie sackt am Donnerstag im Kurs immer tiefer. Diese Nachrichten belasten das Papier jetzt, und das müssen Anleger außerdem noch wissen.
https://www.finanznachrichten.de/...aktie-hiobsbotschaft-aber-486.htm  

Hellofresh leidet unbestreitbar seit Jahren schon  darunter, daß hier zu oft blumige Versprechen und hohe Prognosen rausgehauen wurden vom Management  und  somit viele Gewinnwarnungen über die letzten Jahre die Folge waren/sind. Um Ausreden ist dann keiner im Anschluß verlegen und scheinbar gibt es auch keinen Lerneffekt, wie die jetzige Meldung wieder belegt. Da wäre es mit dieser Vorgeschichte doch gerade wichtig an seiner verlorenen Reputation bzw. an vertrauensbildenden  Maßnahmen zu arbeiten und lieber erst einmal bei Jahresprognosen sehr konservativ zu prognostizieren als schon wieder mit eher unerfüllbaren Wachstumsprognosen für RTE (die ja auch "währungsbereinigt" deutlich die bestehenden Prognosen verfehlt haben) und weit von der Realität liegenden Währungsannahmen zu agieren.

Wenn jeder Mensch der die Realität wahrnimmt sieht die gemachte Wechselkursannahmen für die 25er Prognose sind seit vielen Monaten Lichtjahre entfernt von der Realität und es gibt auch keine begründete Hoffnung auf sonderliche Rückkehr zu der gemachten viel zu niedrigen Annahme, dann erwarte ich von einen mit Millionengehältern gepamperten Management nicht zu lange an derartigen Märchen-Prognosen festzuhalten bzw diese weiter zu kommunizieren, sondern zeitnah realitätsnah anzupassen. Dazu wäre spätestens bei Veröffentlichung der Q.1 Zahlen die Zeit gewesen. Schon damals hatte ich gepostet es wäre ein absoluter Witz an dieser Prognose festzuhalten. Haben die Traumtänzer oder Märchenerzähler aber bis gestern nicht ändern wollen. Für mich ein bewußtes Leute möglichst lange für dumm verkaufen, falls man nicht weltfremde Idioten auf den Chefsesseln hat, die er nicht besser einschätzen können.

Und in der Situation eine Erhöhung des ARP um 100 Mio. halte ich auch für einen Management-Fehler. So etwas ist eher für "Old Economy" und "Value" Werte ratsam. Aber wenn man sich noch als "Growth" Unternehmen sieht, dann sollte man das Geld lieber in das verbesserte  Wachstum des operativen Geschäfts investieren, besonders wenn das RTE Geschäft so klar unter den Prognosen liegt wie zuletzt und RTE ja angeblich der "Hoffnungsträger" sein soll. Also lieber Aktien zurückkaufen als RTE stärken? Dann scheint ja da Management den Laden nicht mehr so wirklich noch als Wachstumswert zu sehen bzw. es vermittelt sich dadurch der Eindruck nach außen. Und wenn man signalisiert, daß man eigentlich kein Wachstumswert mehr ist, dann bekommt auch der Aktienkurs ein niedriges Bewertungsmultiple zugesprochen. Der heftige Kurseinbruch spricht ja eine klare Sprache.  

Auch charttechnisch hat sich jetzt das Bild wieder verschlechtert, da der seit Mitte 2024 steigende Aufwärtstrend durchbrochen wurde. Nächste horizontale Unterstützung läge bei ca. 6,9?.  

Du widersprichst dir selbst. Auf der einen
Seite meinst du HF will die Leute für dumm verkaufen, auf der anderen Seite schreibst du, dass es eh allen klar war, dass der Wechselkurs nicht passt. So auch dir und mir. Was solls? Beim nächsten Mal ist der Euro gefallen und es gibt einen positiven Effekt auf die Prognose. Ist doch alles Pillepalle.
ARP: Auch hier bist du doch schon weiter mit deiner Erkenntnis! HF ist ein Value-Wert. Demnächst werden sie eine Dividende ankündigen und dann ist endgültig Schluss mit großen Wachstumsphantasien.
HF ist ein genialer Dienstleister. Das wars auch schon.

HF wird stabil, der Kurs auch bei 10 Euro in zwei, drei Jahren.  

Bei einer wechselkursbedingten Prognosesenkung, deren Entwicklung nicht in den Händen des Managements liegt, einen Abschlag von 17% vorzunehmenerscheint mir deutlich überzogen. Zumal die Erwartungen an den Umsatz für das 2.Quartal vom Management bereits gedämpft wurden. Das einzige was ich hier auch sehe, ist dass man bzgl. der Währungsentwicklung zukünftig lieber etwas konservativer prognostizieren sollte. Das geht besser. Ansonsten sehe ich nichts was diesen Abschlag rechtfertigt.  

HelloFresh hat im zweiten Quartal 2025 weniger umgesetzt als erwartet, konnte jedoch die Profitabilität steigern. Der Umsatz sank um 12,9 Prozent auf 1,6996 Milliarden Euro und lag damit unter den von Berenberg erwarteten 1,7896 Milliarden Euro. Wechselkursbereinigt betrug das Minus 9,5 Prozent. Die Aktie geht baden.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Kochbox-Krise? HelloFresh-Zahlen schmecken Anlegern so gar nicht ? Aktie crasht  

Der positive Ergebniseffek (den es unbestritten gibt) bei Meal Kits ist auf den Rückgang der Marketingaufwendungen zurückzuführen.
Dieser Rückgang führt allerdings auch zu einem Rückgang des Umsatzes.

Bei RTE legt der Umsatz zu, aber auch der Verlust dieses Segments. Damit ist weiterhin nicht der Beleg erbracht, dass man mit RTE Geld verdienen kann.
Die übrigen Bereiche sind zu klein, als dass sie eine Rolle spielen können.

Damit steckt das Unternehmen weiter im alten Teufelskreis: Will es Ergebnis zeigen, geht der Umsatz in die Knie. Will es Wachstum zeigen, geht das Ergebnis in die Knie.

Damit ist die Aktie komplett uninteressant und wird weiter dümpeln. Erst eine deutliche Umstellung der Unternehmensziele (z.B. Schrumpfung mit Fokus auf die ertragreichen Kundensegmente des MealKit-Geschäfts) könnte daran etwas ändern.  

Und so wird es auch kommen.  

wird sie abverkauft wg Amazon.
Die haben angekündigt, dass man jetzt zuerst in 1000 Städten in den USA anfängt und Lebensmittel versendet, für Prime Mitglieder sogar kostenlos ab 20 Dollar oder sowas. Der Service soll schon bis Ende des Jahres auf über 2000 Städte ausgebaut werden...
Das trifft natürlich HFs Geschäftsmodell in den USA nochmal..
Wollt euch nur sagen warums so runter geht, hier in dtl. ist man ja iwie immer hintendran bei den Neuigkeiten.  

Das trifft das Geschäftsmodell von HF im Promillebereich.
Lebensmittelversand gabs schon immer.  

ein Kurseniveau welches förmlich einen zwingt hier mal wird ein wenig zu zocken und schnelles Geld zu verdienen durch taktischen Einsatz "sehr bescheidener" Finanzmittel.

Hier funktioniert nur eine Strategie, schnelles Geld ist gutes Geld, im besonderen wenn man diverse Mittel zur Verfügung stehen hat beginnend bei einem solchen Kursniveau.

Man darf hier nur niemals darauf bauen das Erholungen lange dauern bzw. Kurse von ? 10 und mehr dauerhaft bestehen, dann funktioniert alles fein.

Warum lehren ziehen aus der Vergangenheit, nichts ist schöner als wenn die Kurse immer wieder massiv nach geben, man seine eigenen Anteile sehr günstig aufstocken kann und dann zu allem Überfluss von vollmundige ARP ankündigt und durchführt, zum wohl der Aktionäre.

Wie jemand schon bemerkte, ARP´s sind nett bei sehr erfolgreichen Unternehmen, welche seit Jahrzehnen stabil am Markt bestehen.

Geld verdienen läßt sich hier nur mit Einstieg unter ? 7,50 und sehr viel Kapital in der Hinterhand um sich wenn notwendig erfolgreich ohne große Verluste bis auf ein Kursniveau von ? 4 traden zu können und selbst dann noch Geld übrig ist.

Aktuelle Ausgangslage wie März 2024

Viel Glück allen die erst nun wieder eingestiegen sind, alle anderen müssen eben weiter hoffen und träumen

 

Die Party ist hier schon vorbei. Hab 70 % mit einem short gemacht in nicht mal 36 Stunden. Das hab sogar ich hingekriegt. Ansonsten lass ich bei HF die Finger weg. Ich kaufe die Boxen und gut is.  

Glückwunsch, einen short zu tätigen, führt hier ja grundsätzlich zum Gewinn, ab und an benötigt man eben nur ein wenig mehr als 36 Stunden.

Ich persönlich shorte aber niemals, ich komme einfach vorbei wenn ihr für mich die Startgrundlage für den klassischen Aktiehandel vorbereitet habt. Wird schon laufen, die Commerzbank hat die Kriegskasse sehr gut gefüllt, im besonderen in den letzten 4 Wochen und nun ist der Boden dort mächtig heiß, halte dort nur noch eine "kleine" Position.

Der Kurssturz von HFG kam aus meiner Sicht zu perfekten Zeitpunkt, schauen wir mal wie es hier in den nächsten Tagen, Wochen und Monaten laufen wird.  

Du willst sagen, daß die Prognosesenkung nur wg des Wechselkurses kam, wofür das Unternehmen nichts könne?? Das halte ich für total falsch. Jedes normale Unternehmen sichert sich gg Wechselkursschwankungen ab, Wechselkurse sind das normalste der Welt.
Das Unternehmen selbst kommuniziert ständig viel zu pushig. Aber irgendwann kommt halt der Moment, wo das nicht mehr verfängt. Die Zahlen sind Horror, ohne wenn und aber. Die haben einfach kein funktionierendes Geschäftsmodell. Deswegen ist der Aktienkurs völlig zu Recht von 97,50 auf heute 7,50 abgestürzt.

Irgendwelche schönen Erholungen, weil der Kurs angeblich zu stark gesunken wäre, hat es immer wieder gegeben, jedes Mal wird die Wahrscheinlichkeit geringer, daß es wieder passiert. Das Unternehmen verbrennt systematisch Geld, das ist Horror. Sie haben NULL Plan, wie man das vorhandene Geld noch aus den glorreichen Coronajahren sinnvoll investiert, es gibt keine innovativen Ideen, einfach nichts.

Innovativ war das ursprüngliche Modell, Kochboxen zu liefern. das gab es vorher einfach nicht, da wurde etwas ganz neues hochgezogen und es sah vielversprechend aus. Es fehlten aber komplett die zündenen Innovationen. Jetzt einfach ein neues Geschäftsmodell dazu nehmen, also Fertiggerichte, ist wirklich entsetzlich banal. Pizza Bringdienst gibt es seit gefühlt 100 Jahren, niemand wird reich damit, Null Innovation.

Geld verbrennen. Die machen ernsthaft genau das, was ein totaler Misserfolg war, ein Aktienrückkaufprogramm. Das erste Rückkaufprogramm begann bei 50 Euro !!!!! Hallo????
Das zweite Rückkaufprogramm begann bei 27 Euro!!!! Aufwachen jetzt. Der Aktienkurs konnte sich wegen so einem gequirrlten Unsinn nicht erholen, das Unternehmen hat damit direkt sehr viel Geld verbrannt und zwar rein faktisch.