Tom Tailor Holding AG

1748 geschenkt, erwartet wird Replik auf #1747. Jetzt ham wir's.  

...das ist doch alles wilde Spekulation und nicht zielführend. Ich habe letztes Jahr die "40€-Übernahme" von K+S von Potash mitgemacht. Da haben sich alle Analysten gegenseitig mit Spekulationen überboten...steigende Preise von fast 50€ wurden da in der Presse gehandelt....falls es nicht klappt, bleibt der Preis bei mind. 35€ usw....bis Potash einfach wieder absprang und der Kurs jetzt auf 20 fiel. Interessant ist für mich nur ein OFFIZIELLES Angebot und damit dann an der Börse gehandelte realistische Kurse - nix anderes. Man macht sich nur verrückt und Hoffnungen, welche dann eventuell nicht eintreffen. Aktuell stabilisiert sich der Kurs bei 5 und das ist auch gut so.  

du hast recht. Natürlich ist es Spekulation. Es fällt eben auf, dass bei ca. 5 ein Deckel drauf ist, den sich niemand erklären kann. Jedenfalls habe ich hier bislang kein plausibles Argument gelesen. Es scheint ein gewisses Interesse irgendeiner Seite zu geben, den Kurs in diesem Bereich zu halten. Und eine Erklärung könnte mein Post #1147 sein. Oder eben nicht: dann Argumente her.
 

ja aber den "Deckel" gibt's doch bei anderen Aktien auch oder? Und die derzeitige Börsenstimmung, Probleme beim Einzelhandel etc.  läßt eben die Kurse unten verbleiben. Also wenn Fosun den Laden übernehmen wöllte, täten sie es einfach. Bei dem Potash-Versuch gabs auch keine Spekulationen vorher - die waren dann mit einem Angebot einfach da. Punkt. Aber ich verrate dir was... ich weiß es letzten Endes auch nicht ;-)  

Ich glaub es bringt nichts über solche Dinge wie Übernahmen zu spekulieren.

Wenn es dazu kommt und der Preis stimmt, schön!
Wenn nicht, orientieren wir uns halt weiter an der fundamentalen Lage und Perspektive des Unternehmens.

Was den Deckel angeht, seh ich den nicht wirklich. ja, es tauchen ab und zu mal größere Orders im Ask auf, aber die wurden dann entweder weggelauft oder rausgezogen. Genauso tauchen aber auch öfter größere Orders im Bid auf.
Ich find das jetzt nicht sonderlich ungewöhnlich. Sowas gibt es wohl bei 40-50% meiner anderen Aktienwerte auch oft genug. Und immer wird in den Foren gerätselt, was das zu bedeuten hat. Am Ende bringt das sowieso nichts. Man zebricht sich den Kopf über etwas was man eh nicht beeinflussen kann. Letztlich gehts am Ende darum, wie sich das Unternehmen entwickelt und wie es bewertet wird.  

zu dem Übernahmegefasel habe ich in #1732 gebracht.
Wollte mit #1752 und euren Ansichten Posts wie #1734 einen kleinen Dämpfer verpassen. Wenn überhaupt was passiert in der Richtung, dann später.
 

aber ich sehe im Jahreschart immer noch einen übergeordeten Abwärtstrend, der noch nicht gebrochen wurde. Dementsprechend habe ich bei höheren Kursen längst verkauft und kann warten.
 

Wäre ja auch merkwürdig, wenn man da bereits raus wäre. Schließlich lag man vor nicht mal einem Jahr bei 14 ?.

Aber wir sind ja hier nicht investiert, weil es einen Aufwärtstrend gibt, sondern weil wir die Bewertung als zu gering einschätzen. Die abgeschlossene Bodenbildung nach Bruch des Downtrends wird erst noch erfolgen und dann auch der Aufwärtstrend. Aber sowas kann ja nicht nach nur einem Monat funktionieren.

Trotzdem gibt es schon bullishe Argmente, denn der etwas kurzfristigere Downtrend wurde schon gebrochen, und solange man nicht mehr unter 4,55 ? fällt, ist man auch mitten in der Bodenbildungsphase, die dann eine gute Grundlage für einen mittelfristigen Aufwärtstrend bildet.

 

ich bin investiert, weil ich den Absprung verpaßt hab :-D
Also ich traue dem TT-Chart nicht so recht, schon zu viel Unvorhergesehenes passiert. Wichtig werden wohl das allgemeine Konsumklima, Börsenstimmung, die TT-Zahlen, das Core-Prgramm usw. für die Aktie werden. Allein gegen Trends und Stimmungen schafft es TT nicht wieder Richtung 6 - da bin ich überzeugt. Und die wichtige 200-Tage-Linie ist noch sooo weit entfernt...schnief.  

aber in diesem "gestauchten Chart" kann man keine richtigen Linien anzeigen. Da sind die Linien natürlich nicht exakt.  

meinst du einen Log-Chart?

der ist bei Trends Pflicht.

wobei es doch auch egal ist. Egal ob Log Chart oder linearer Chart, bei beidem ist der Downtrend intakt, und in beiden ist meine grundsätzliche Argumentation die Gleiche.


@Torsten1971,

ich halte wenig von solchen pauschalen gesamtmarktargumentationen, wenn es um Sonderstories wie bei TomTailor geht. Klar sind alle Aktien zu einem gewissen Grad auch vom gesamtmarkt abhängig, aber letztlich muss alles ins Verhältnis zur Bewertung und Persoektive des Unternehmens betrachtet werden. Bei zu starken Überbewertungen oder Unterbewertungen sagt der Gesamtmarkt und irgendwelche Konjunkturdaten natürlich viel weniger aus als bei Aktien, die sich mehr oder weniger um ihren halbwegs fairen Wert bewegen. Bei Tom Tailor haben wir eine ganz besondere Situation aufgrund der fehlerhaften Bonita-Integration, durch die Fondsverkäufe, durch den SDax Rauswurf, windowdressing etc., was wir bei 99% anderer Aktien so nicht vorfinden. Deshalb relativiert sich der ansonsten richtige Zusammenhang zu Konjunkturdaten, die du genannt hast, doch sehr stark. Stell dir vor, TT kann das Ebitda entgegen den Markterwartungen in 2016 bei 75-80 Mio halten! Dann ist TT deutlichst unterbewertet. Aber der Markt denkt halt, dass die Marke TomTailor aus verschiedenen Gründen verbrannt ist. Einerseits durch die fehlerhafte Bonita-Integration und andererseits durch die Rabattaktionen bei TomTailor selbst. Ich seh das alles auch problematisch, aber genau darin liegt auch eine Chance, wenn hier Großaktionäre und Aufsichtsräte Druck auf den Vorstand machen, die Fehler anzugehen. Und in dem Fall ist die Aktie eine der spannensten Turnaroundstories überhaupt, weil die Ebitda-Multiple von 1,7 einfach beispiellos niedrig am deutschen Markt ist.  

durch die Stauchung bei den Werten nach oben verläuft dein längerfristiger Abwärtstrend woanders, als er müsste. Deshalb nehme ich meist die Charts bei w:o.  

Kommt nur auf deine gewählten Einstellungen an.

Wie gesagt, mit Genauigkeit oder exaktheit hat das nichts zu tun. Geht nur um die Frage log oder linearer Chart. Ist im Fälle Tom Taille aber auch egal. Die Konsequenzen sind bisher die gleichen.  

zwischen den Zeilen nach oben immer geringer wird, dann verläuft logischerweise der eigentliche Abwärtstrend von oben kommend flacher, als es eigentlich der Fall wäre. Mal mal deine Linien in einen nicht gestauchten Chart (w:o) und vergleiche die Linien. Dann weißt du was ich meine.

Gruß  

Nur offensichtlich kennst du den Unterschied zwischen Log und linearem Chart nicht.

Du kannst auch bei ariva den linearen Chart einstellen. Dann sieht er genauso aus wie bei w:o.
Oder du stellst bei w:o den log Chart ein. Dann sieht er so aus wie bei ariva.

Wie dir beliebt.  

den Unterschied. Genau das habe ich ja moniert. Auch wenn mir als Nichtchartie weder die Fachbegriffe noch die Möglichkeit des Änderns hier bei Ariva bewußt waren.

Aber dann müsstest du ja auch wissen, dass man in einem Log Chart keinen vernünftigen Abwärtstrend einzeichnen kann.  

Log-Charts machen bei trendanalyse viel mehr Sinn als lineare Charts.

Aber wie gesagt, ich versteh die Diskussion eh nicht. Es ändert an der grundsätzlichen technischen Argumentation bei TT ja nichts.  

http://www.ariva.de/news/...rtschaft-wachsen-Plus-1-7-Prozent-5614162  

http://boerse.ard.de/aktien/tom-tailor-kommt-wieder-in-mode100.html  

lt. den Börse ARD Artikel : Gesamtjahr 2015 peilt Tom Tailor einen Umsatzanstieg auf 945 bis 955 Millionen Euro und ein bereinigtes Ebitda von 75 bis 80 Millionen Euro an.

Das wäre ja noch höher wie erwartungen von katjuscha ... richtig ...

im V. zur aktuellen Marktkapitalisierung von ca. 120 Mio. kommt mir das hier günstig vor - des weiteren habe ich die Aktie schon ewig auf den Radar und bin jetzt auch eingestiegen :-)

 

mal Test der 38 Tage Linie bei 4,35  

und der Boom hält an :)
bald werde ich mir TT Aktien kaufen und dann profitiere ich davon mit  

Hi zusammen, bin neu im Forum und auch an der Börse. Verzeiht daher meine unbedarfte Frage: wie ist es bitte zu erklären, dass bei TT und auch bei Gerry Weber im XETRA Orderbuch ständig gewaltige - häufig ident hohe - Kauf- oder Verkaufsgebote zu finden sind ??? Es hat den Eindruck, dass der Kurs immer auf einer gewünschten Höhe gehalten wird. Freitag hat man ihn nun gehörig sinken lassen ... Wie schätzt ihr die Chancen auf einen Kursanstieg ein ? Die besser als erwarteten Umsatzzahlen sind wohl verpufft ?  

aber kannst mir ja Montag mal zeigen/reinkopieren, welche Orders du meinst.

Was für besser als erwarteten Umsatzzahlen meinst du?


Ich glaub Tom Tailor wird eher am unteren Rand der Umsatz- und Ebitda Prognosen landen. Aber das ist längst eingepreist. Immerhin hat man bisher keine zusätzliche Warnung wegen des milden Dezemberwetters abgegeben, wie andere Modeunternehmen. Ich geh deshalb jetzt davon aus, dass man rund 75 Mio ? Ebitda erreicht hat. Könnte aber auch etwas weniger sein. Wichtiger ist wie man sich für 2016 positioniert sieht. Hoffe mal, die Großaktionäre/Aufsichtsrat machen Druck, was Profitabilität angeht.  

Wieder etwas dazugelernt... Werde morgen mal einen Auszug hereinkopieren. Haben die Aktionen der Marketmaker Einfluss auf die Kursbildung ? Wohl nicht oder? Sorry was den Umsatz betrifft habe ich mich geirrt. Die Ebitda Prognose für 2015 sah eine Erhöhung im Vergleich zu 2014 vor. Wobei ich auch wenn diese Prognose nicht ganz erreicht wird nicht ganz verstehe warum der Kurs derart niedrig ist.